¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

[Caminante_7]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Si traicionar a Dios es servirle en espiritu y verdad, soy traidor. Si traicionar a Dios es creer Su Palabra sin necesidad de tradicion, dogma o magisterio, soy traidor. Si traicionar a Dios es confezar que el solo mas que suficiente para atender y suplir las necesidades de Su pueblo, soy traidor. Si traicionar a Dios es abandonar el error y entregarme a la verdad absoluta de su Hijo, soy traidor. Si traicionar a Dios es llevar Su Palabra a todo hombre sin necesidad de exclusividad y complicasiones humanas, soy tridor.

Ustedes nos llaman protestantes porque eligimos la relacion con Dios antes que la tradicion religiosa, la soberania de Dios antes que el magisterio romano, el poder de Dios que el de las estatuas de yeso y madera. Claro que protesto, si tomaron la simplesa de la iglesia apostolica y la transformaron en un sistema fariseista de reglas y estatutos humanos los cuales ni ustedes mismos son capaces de observar en su plenitud...


Que Dios nos bendiga!!!

La "Tradición" es uno de los componentes más importantes de la Iglesia primitiva para mantener la cohesión doctrinal, las Biblia protestantes omiten intencionadamente colocar TRADICIÓN donde claramente del Griego así ha de traducirse:

G3862
παράδοσις
paradosis
par-ad'-os-is
From G3860; transmission, that is, (concretely) a precept; specifically the Jewish traditionary law: - ordinance, tradition.

La Biblia invita a apegarse a las tradiciones apostólicas, pero en la Reina-Valera, utilizan sinónimos para disfrazar esta gran verdad y seguir sosteniendo "Las 5 solas"

2Ts 3:6 Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis.

2Ts 2:15
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.

1Co 11:1-2
Sed mis imitadores, como lo soy de Cristo.
Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.

En estas 3 citas se utiliza la palabra griega "Paradosis" (tradición) pero si usted revisa su Reina-Valera observará que utilizan 3 sinónimos distintos.

Los que no se apegan a nada ni se sujetan a nadie, entran en la rebelión de Coré, quien predicó una "igualdad" libertina diciendo "todos estamos consagrados ante el Señor, no pueden [Moisés y Aarón] encumbrarse sobre nosotros", un razonamiento sospechosamente protestante.

Lea Números 16.

En cuanto a sujetarse:

Rom 13:1 Sométanse todos a las autoridades constituidas, pues no hay autoridad que no provenga de Dios, y las que existen, por Dios han sido constituidas.

Tit 3:1 Amonéstales que vivan sumisos a los magistrados y a las autoridades, que les obedezcan y estén prontos para toda obra buena;

Habían lideres:

1Pedro 5:2-4
Apacentad la grey de Dios que os está encomendada, vigilando, no forzados, sino voluntariamente, según Dios; no por mezquino afán de ganancia, sino de corazón;
no tiranizando a los que os ha tocado cuidar, sino siendo modelos de la grey.
Y cuando aparezca el Mayoral, recibiréis la corona de gloria que no se marchita.

1Co 14:31-33
Podéis profetizar todos por turno para que todos aprendan y sean exhortados.
Pero los espíritus de los profetas están sometidos a los profetas,
pues Dios no es un Dios de confusión, sino de paz. Como en todas la iglesias de los santos,

¿A que profeta se sujetaron Lutero, Calvino y Zuinglio?
¿A quien pidieron su parecer?

A nadie, ellos SALIERON DE ENTRE NOSOTROS, PORQUE EN REALIDAD NO ERAN DE LOS NUESTROS....

Saludos

 

[FJP]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

FJP;

A buen entendedor con pocas palabras basta, resa el dicho. A fin de cuenta la barca romanista se continua vaciando mientras que la nave protestante se continua llenando de aquellos que abandonaron la tuya.

Pero si te intereza, regresemos al tema...

Que Dios nos bendiga!!!

Eso mi hermano es profetico...porque fijate que como tu muchos dijeron:

Juan 6:60 Muchos de sus discípulos, al oírle, dijeron: "Es duro este lenguaje. ¿Quién puede escucharlo?"

Y tambien como tu muchos prefirieron marcharse como le paso a Jesus en:

Juan 6;66 Desde entonces muchos de sus discípulos se volvieron atrás y ya no andaban con él.

Y Jesus te pregunta a ti lo mismo que le pregunto a sus 12 discipulos

Juan 6:67 Jesús dijo entonces a los Doce: "¿También vosotros queréis marcharos?"

Y son pocos lo que contestan como nuestro primer Papa

Juan 6:68Le respondió Simón Pedro: "Señor, ¿donde quién vamos a ir? Tú tienes palabras de vida eterna,69 y nosotros creemos y sabemos que tú eres el Santo de Dios."

Miente Jesus? Cumple Jesus sus promesas?

Asi que por lo visto usted se quiere unir a la mayoria de las sectas crecientes
Gracias por confirmar que estoy donde Dios me quiere

En Cristo y Maria

 

[Salvacionista]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

FJP;

En tu ultimo aporte llegastes a la conclucion que hace ya cuatro aportes vengo diciendo, regresemos al tema. Porque definitivamente ni tu me convenceras ni yo a ti. Solo Dios puede hacerlo.

Con relacion a lo de su "primer papa", Pedro antes de seguir fielmente a Cristo, Jesus mismo le dijo "atras satanas". Solo mediante la obra redentora y transformadora del Espiritu Santo, pudo llegar a ser un vaso util en las manos de Jesus.

Donde ocurrio esto? en PENTECOSTES!!!

 

[tresangeles147]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Veamos la exegesis de Mateo 16:18

¿Habian mas discipulos de Jesus cuando el Señor hablo??
El contexto es que solo Pedro estaba con el??

El pregunto; Quien dicen los Hombres acerca de Mi??

Pedro , en el griego dice que se adelanto, respondio Tu eres el Cristo, tu eres el Mesias,

La Iglesia a quien esperaba?? Al Mesias, se cumple la Profecia?? Claro.
Esa era la pregunta relevante.

Responde Jesus bien has dicho , pues no te lo revelo Carne ni sangre, es decir ninguno de tu misma naturaleza, sino mi Padre que esta en los cielos.

Sobre esta Roca, edificare MI IGLESIA, y Las Puertas del Infierno no prevaleceran en contra de ELLA.

Veamos en Israel, la Palabra Roca(Htsur en Hebreo) significa tanto la Verdad cimentada, como la Inmutabilidad de Dios(Dios no cambia)

Es decir a Dios se le compara como la Unica Verdad, y Jesus asi mismo se llamò, , yo soy la Verdad(Fuera de el no hay Verdad) el tambien dijo Mi Palabra es la Verdad(Fuera de ella no hay Verdad)

La Verdad es Divina, no humana, pero se hizo carne y habito entre nosotros, cuando el dice MI IGLESIA; es por que a el le Pertenece, el la Creo,no es de obra humana, y efectivamente las Puertas del Infierno(el PECADO)no pueden derrotarla, pero aqui se nos presenta un Problema

Roma sostiene que la Iglesia fue fundada en Pedro, y exegeticamente se presenta un problema insalvable, en la teologia catolico-romana,
Las puertas del Infierno si prevalecieron contra Pedro, el Traiciono a su Maestro, Mintio 3 veces, es decir el diablo lo hizo Pecar, pero Jesus es sin Pecado. contra el diablo no pudo, fue DERROTADO POR LA VERDAD, Y NO PREVALECIO.

Ahora profeticamente siempre en la Biblia vemos contrastes, Ejemplo El Cordero , El Dragon, Jerusalem Celestial, Babilonia, La Mujer Pura(Iglesia)la Mujer ramera(Iglesia apostata)El sello de Dios , La Marca de la Bestia, El Remanente, La Mayoria unida en contra del Pueblo de Dios, El Sabado, el Domingo, Cristo , Satan, Salvacion por la Fe, Salvacion por las Obras, Sola Scriptura , Escritura-tradicion, Bautismo cuando se tiene conciencia de los Pecados y arrepentimiento , ser discipulado(enseñado)Bautismo Infantil, Comunicarse con los Muertos, Lo Muertos no saben nada, Resurreccion de los Justos, Inmortalidad del Alma.

Jesus Unico Mediador entre Dios y los Hombres, Maria los santos, los sacerdotes.

Vicario de Cristo(Pneuma Ton Hagion-Espiritu Santo) , el Papa

Salvacion por sustitucion, Salvacion por la obra mediadora de la Iglesia.
Iglesia Salva , Iglesia Condenada

El que no es conmigo, contra mi es , lo dice el Señor


Maranatha
El Rey ya viene

 

[FJP]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

FJP;

En tu ultimo aporte llegastes a la conclucion que hace ya cuatro aportes vengo diciendo, regresemos al tema. Porque definitivamente ni tu me convenceras ni yo a ti. Solo Dios puede hacerlo.

Con relacion a lo de su "primer papa", Pedro antes de seguir fielmente a Cristo, Jesus mismo le dijo "atras satanas". Solo mediante la obra redentora y transformadora del Espiritu Santo, pudo llegar a ser un vaso util en las manos de Jesus.

Donde ocurrio esto? en PENTECOSTES!!!

Salvacionista,

Llegamos al tema y lo desvias...y estamos de acuedo con tu ultimo parafo

En Cristo y Maria

Bediciones

 

[pablop]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Gran Ramera y madre de todas las prostitutas (denominaciones)
efectivamente, desde la epoca del emperador constantino, la iglesia se unio al poder politico. Dice el apocalipsis que ella fornico con todos los gobernantes y reyes de las naciones. Ella ira montada encima de la bestia (el sistema politico-economico-social). Hasta que la bestia se canse de las restricciones morales que ella le quiere imponer, la devorara en una hora!
Salid de ella hijos mios. El que bebe de su copa tendra parte con ella en su destino. Ella ama el mundo y las cosas del mundo (como la mayoria de los cristianos) y el amor del Padre no esta con ella.

 

[Davidmaria]

Re: ¿Es la Iglesia Católica romana la 'Gran Ramera'?

Re: ¿Es la Iglesia Católica romana la 'Gran Ramera'?

Las tradicciones que son contrarias a la Biblia, provienen de los hombres, no de Dios (Mateo 15:8,9,18,19; Colosenses 2:8).
Cuando en las Santas Escrituras se habla de tradicciones, provenientes de los escritores bìblicos inspirados por Dios, como por ej. el apòstol Pablo en 2ªTesalonicenses 2:15, siempre estàn en armonia con el resto de las Santas Escrituras, pues Dios no se puede contradecir. Lo que contradice a la Biblia son las doctrinas y tradicciones de hombres paganas que se metieron despuès de morir los apòstoles, como estaba predicho, sobre todo despuès de unirse Iglesia y Estado, en el siglo IV, con el emperador romano Constantino, formàndose la mayor apostasìa y sectarismo de toda la Historia.

Y como dice el apòstol Pablo en Gàlatas 1:8,9:
"Aunque un àngel del Cielo (o quien sea), os predique un evangelio diferente del que nosotros os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

Vds., catòlicos romanos, los màs sectarios, los màs desviados del cristianismo verdadero fundado por Jesucristo, siguen atribuyendo a los demàs lo que hacen vds., y siguen sin demostrar nada, pues sòlo repiten unos cuantos textos de la Biblia sacados del contexto y de la propia Biblia, haciendo de su capa un sayo; que incluso hasta un niño pequeño se darìa cuenta, al leer y estudiar la Biblia. Asì que, rebatan vds. lo expuesto y dejen de repetir las mismas mentiras, pues, por mucho que las repitan, siguen siendo mentiras.

Y a raìz de sus ùltimos comentarios, al decir vds. que tienen a Jesucristo como su fundador, se delatan vds. mismos; pues es un hecho la enorme corrupciòn espiritual y moral que hay en la Catòlica romana, sobre todo a partir de cuando se diò forma, en los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, con su consiguiente y espeluznante Historia, llena de maldad y de derramamiento de sangre inocente en guerras promovidas en muchos casos por la alta jerarquìa eclesiàstica, por intereses polìtico-comerciales, por lo que, ademàs, blasfeman al querer involucrar al Hijo de Dios en todo ese terrible pasado que tienen; ya que la Iglesia (Congregaciòn) cristiana verdadera, la "novia" o "esposa" de Jesucristo, debe ser sin tacha e inmaculada (Efesios 5:23-27,32), y no una "adùltera" como lo fuè Israel en el pasado, antes de la venida de Jesucristo (Jeremìas 3:8,9; 7:18-20; 10:1-6; 51:17,18; Oseas 3:1; Lucas 4:5-8; Hechos 17:16,24-31; 2ªCorintios 6:14-18; Santiago 4:4; etc...).

Pero ya estaba predicho que la apostasìa y sectarismo entrarìa despuès de morir los apòstoles, especialmente despuès de unirse Iglesia y Estado, siglos IV/V, extendièndose como la cizaña y la gangrena, y asì fuè. La misma Biblia da testimonio de èllo, ademàs de buenas enciclopedias (Mateo 13:24-30, 36-43; 15:8,9; Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 2ªTesalonicences 2:3-12; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; Tito 1:16; 3:10,11; 1ªJuan 2:18,19; etc...). Aùn asì, a pesar de esa enorme apostasìa, el "trigo", los verdaderos cristianos, aunque perseguidos por los falsos cristianos, por los apòstatas, seguìan ocultos entre la "cizaña" (falsos cristianos), y al final de la siega, final de los tiempos, el "trigo", los verdaderos cristianos, empezarìan a distinguirse de la "cizaña", falsos cristianos, como tambièn estaba predicho, cuando el profeta Daniel dijo que el verdadero conocimiento se harìa abundante al final de los tiempos (Daniel 12:3,4,9,10,13).

Asì que, adhièranse a lo que Dios nos ha dejado como guìa, su Palabra, la Biblia, sin sacar nada del contexto ni de èlla misma, pues las Santas Escrituras, reflejando la ùnica personalidad de Dios, se explican por sì misma, desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradicciones, siendo ùtiles para enseñar, corregir, rectificar, para disciplinar en justicia y para que el hombre de Dios estè equipado para toda buena obra (2ªTimoteo 3:15-17).

 

[Gabriel47]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:

Si sectario infame el no tiene referencias ni tenia la edad de 500 o 600 anos para haber vivido lo que el alega...no lo prueba y lo lei no lo confirma!!!!

Respondo: Como puedo ver, las malas costumbres se pegan, ya te estás transformando en un chismoso al igual que el infiltrado y engañador de las páginas amarillas que justifica su lenguaje soez, altanero y prepotente como si él fuera el poseedor de la verdad absoluta, no sabe que este foro cuenta con reglas que él infringió una vez, y tropieza con la misma piedra. Entonces: ¡No lo imites a él, imita a Jesús!

Por otra parte, no es necesario tener 500 o 600 años para obtener referencias, existen fuentes históricas que nos permiten descubrir y analizar los hechos del pasado y sacar nuestras propias conclusiones. La historia de las cruzadas; de la inquisición, de la matanza de San Bartolomé y muchas más, demuestran que conocían las masacres realizadas por la iglesia amante de la guerra y del poder terrenal.

Redundante basofia sectaria...toda familia tiene sus detractores o acaso su secta es perfecta y no sufre de detractores quienes ustedes desfraternizan!!! Te cito algunos...La Iglesia no es exclusiva a no tenerlos

Respondo: Apreciado FJP. ¿Justificas la muerte de millones de cristianos sólo por el hecho de ser considerados herejes por la iglesia madre, ya que se oponín a ser conducidos por una cabeza blasfema y asesina?

Si y cuantas de ellas son propiedad de la Iglesia...cuantas de ellas tiene la Iglesia hoy dia...No me contestes que ya se tu contestacion "la Iglesia los esconde" blah, blah, blah...mas de lo mismo de tu inmunda redundancia sectaria

Respondo:Los instrumentos de tortura empleados por la denominada santa Inquisición se encuentran en museos como el de Perú y otros, que son un fiel testimonio del falso cristianismo de los que las practicaron.

que dices? ni tu te entiendes...educate en citar referencias...sectario gnostico...

Respondo: Falso. Las referencias que puse están acordes con los hechos, y tu respuesta descalificatoria demuestra por tu alterada forma de pensar, quién es el que te guía, (el padre de las mentiras).

No sabes lo que citas ni entiendes lo que pones en relievo...Lo que esa cita, desconocida e infundada hasta que produzcas la referencia corboradora, esta diciendo en pocas palabras es que se fueron de la Iglesia Catolica y se preservaron en los en las Iglesias nestorianas...

Respondo:"y por consiguiente fueron preservadas de los peligros crecientes de la supertición, del culto de las imágenes y de los santos, de las doctrinas del purgatorio, etc, etc., y de todo fárrago de ceremonias..." Esta cita demuestra que ellos fueron preservados de las tinieblas, superticiones y del error en que todavía se encuentra la falsa religión.

No senor no lo rechazaban porque eran gnosticos no por ningun llamdo noble o del Espiritu Santo si no por el llamado de los espritus satanicos

Respondo: Los fieles hijos de Dios en los primeros siglos, ya se habían dado cuenta en la falsedad del obispo de Roma al aceptar el paganismo, y por el afán del dominio eclesiástico.

Es que tu copy/paste no tiene sentido y son solamente enlatados que leo aqui y en otros foros de tus hermanos sectarios. No te creas que eres el unico de traerme las mismas citas que hoy te refuto y reto a que produzcas las referencias. En casi todos los casos cuando se lee lo que ustedes los setarios citan cuando se busca y se lee el contexto completo ustedes quedan mal...Quien soy yo para indicarte que estas mas equivocado que tu pitonisa de la pluma endiablada

Respondo: Si las evidencias que inculpan a la Roma papal te disgustan por ser irrefutables, y tratas de escabullirte con esas respuestas tontas que pones, tratando de desacreditar a quén las señala, es porque tu adoctrinamiento en los antros del error te indican ese camino, pero así nunca llegarás a conocer la verdad y finalmente tendrás que rendir cuenta por ello.

Ok usted dice que los valdenses guardaron el sabado y yo digo que no y usted y su pitonisa mienten pues aqui un comunicado con la Iglesia valdense con quien me comunique y me respondieron:

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"The Waldensian’s have always practiced the Sabbath on Sunday."

A recommended resource is You Are My Witnesses by Giorgio Tourin.

http://www.amazon.com/You-Are-My-Wi...=sr_1_9?ie=UTF8&s=books&qid=1224610296&sr=1-9


Thank you for your inquiry.

Sheila Young

American Waldensian Society

208 Rodoret Street South

Post Office Box 398

Valdese, NC 28690

Phone: 828/874-3500

Fax: 828/874-3560

Web: www.waldensian.org"
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Eso querido sectario es ser objetivo y es investigar los valdenses NUNCA guardaron el sabado...llamalos comunicate con ellos preguntale tu...para que veas como te a mentido la pitonisa adventista...Ya se cual va ser tu contestacion: " los Jesuitas infiltraron y borraron la verdad!!" es que me imagino que eres capaz de tal ridiculez...

Respondo: Primero ¿Giorgio Tourn es el Giorgio Tourin que mencionas?

De Gregorio I, Papa de Roma (590-604): "Ciudadanos Romanos: He sabido que algunos hombres de perverso espíritu han diseminado entre vosotros cosas depravadas y contraria a la santa fe, prohibiendo que nada sea hecho en el día que llaman sábado. ¿Qué puedo llamarles excepto que predicadores del anti- Cristo?

Segundo, ¡Claro que hay referencias históricas que los valdenses guardaron el sábado!
Te regalo una entre otras sobre los valdenses en 1120: "La observancia del sábado es prescrita" Blair, Historia de los valdenses Vol.1, p.220.

"Canones contra los observadores del sábado, Concilio de Tolouse, 1229:

Canon 3. Los señores de los diferentes distritos habrán registrado diligentemente las villas, casas y bosques, y destruirán los lugares de refugio de los heréticos.

Canon 4. Los miembros laicos no son autorizados a poseer los libros del antiguo ni del nuevo testamento."


"Los paulicianos, petrobusianos, valdenses, insabatitis eran grandes grupos observadores del sábado hasta 1250" Coltheart, p. 19

Mi Dios no es un Dios de muertos...alla tu quien pertenece a una secta de muerte y perdicion dirigida por la pitonisa white...Mi Dios es un Dios de vida y el quien come de su mesa, carne y sangre, no morira mas tendra vida eterna...

O Jesus tambien mintio?

Respondo: Los santos e imágenes de yeso, o madera no están vivos, si quieres besarle el pie a alguno de ellos allá tú.
Jesús dijo: "en verdad os digo que si no coméis la carne del Hijo del hombre y no bebéis su sangre no tendréis vida en vosotros. Quien come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna en sí mismo (Juan 6:53-54).
Jesús no mintió, pero si tú aplicas esto a la hostia el engañado eres tú.

Me alegro que lo reconozcas pues es la fuente de mi frustracion contigo

Respondo: Tengo un buen material sobre los valdenses,lo voy a sintetizar para compartirlo contigo y los hermanos interesados, así que lamento tu frustación.

No, no creo que con copy/pasteme ensenes nada...

Respondo: post data: Me alegro que hayas cambiado de parecer y estes dispuesto a seguir dialogando conmigo, para esclarecer tus dudas y terquedades que te hunden como persona y estudiante de estos grandes temas que el Señor nos pone para identificar a la grande ramera, la que se sienta sobre muchas aguas, y con la cual han fornicado los reyes de la tierra y los que moran en la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. Como ya te mencioné esta mujer amante de la guerra y del poder terrenal, está embriagada por la sangre de los santos (entiéndase que no son los que ella proclama como tales), y de los mártires de Jesús.

Primero pruebalo segundo los protestantes los padres de donde sale tu secta son inocentes de cometer barbaridades?

Respondo: De que existieron las cruzadas no lo puedes negar.
De que existieron los instrumentos de tortura y la inquisición tampoco.
De que mataron a cristianos entre ellos a los valdenses menos.

No respondiste a esta pregunta: ¿Cómo una iglesia que se autodenomina cristiana, puede cometer esos crímenes tan horribles y delesnables en contra de los cristianos verdaderos, al igual o peor de los que hicieron los emperadores romanos como Nerón y Dioclesiano?

Con Dios y la Virgen asi sera...Bendiciones...amen

Respondo:No te olvides de que el único intercesor entre Dios y el hombre es Jesucristo.

Si se bautizan en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo...

¿Bautismo por inmersión?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[LázaroDeBetania]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Ahora profeticamente siempre en la Biblia vemos contrastes, Ejemplo El Cordero , El Dragon, Jerusalem Celestial, Babilonia, La Mujer Pura(Iglesia)la Mujer ramera(Iglesia apostata)

Despreciable sectario, preséntanos un versículo de la Biblia que hable de esa supuesta "iglesia apóstata". Yo conozco versículos que hablan de la apostasía de Israel y de Jerusalén (y sus dirigentes, claro), pero de la iglesia sólo sé que Jesús dijo que las puertas del infierno (en el que moras) no prevalecerían contra ella. ¿Dónde está el versículo que pido, falso maestro?

 

[LázaroDeBetania]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Gran Ramera y madre de todas las prostitutas (denominaciones)
efectivamente, desde la epoca del emperador constantino, la iglesia se unio al poder politico. Dice el apocalipsis que ella fornico con todos los gobernantes y reyes de las naciones. Ella ira montada encima de la bestia (el sistema politico-economico-social). Hasta que la bestia se canse de las restricciones morales que ella le quiere imponer, la devorara en una hora!
Salid de ella hijos mios. El que bebe de su copa tendra parte con ella en su destino. Ella ama el mundo y las cosas del mundo (como la mayoria de los cristianos) y el amor del Padre no esta con ella.

Según tú, "pablop", hay alguna "denominación" que no sea prostituta? ¿Eres ateo? ¿Puedes presentar un versículo de la Biblia que diga que la "gran ramera" es la iglesia cristiana? ¿Hay algún versículo en la Biblia que diga que la "gran ramera" es romana? ¿O lo tuyo es pura maledicencia babeante?

 

[tresangeles147]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Sobre Pedro?? prevalecieron las Puertas del Infierno??(El Pecado)

No fundo segun el catolicismo romano esa Iglesia??
Mintio pedro?? traiciono Pedro?? No le estaba impidiendo ir a la Cruz a Jesus Pedro como lo llamo Jesus??? Prevalecio contra Pedro??? , sin embargo no contra Jesus , verdad?? la Iglesia no es una Institucion humana, es divina y Jesus fue su Creador, y Salvador verdad???


mas versiculos???


Maranatha

 

[Salvacionista]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Lazaro; ven fuera:

ja, ja, ja; solo bromeaba. Con relacion al tema, la gran ramera no es identificada por nombre. Se le puede identificar por cumplir con muchas de las caracteristicas que alli se menciona...

Que Dios nos bendiga!!!

 

[LázaroDeBetania]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

la gran ramera no es identificada por nombre. Se le puede identificar por cumplir con muchas de las caracteristicas que alli se menciona...

¿Dónde es "allí", "Salvacionista"? ¿Te refieres, por ejemplo, al último versículo del capítulo 18, donde dice que en esa ciudad se halló la sangre de los profetas y de los santos? A mí me parece una excelente pista interpretativa, pues el Señor, que sacó a Lázaro de la tumba y de mazmorra nauseabunda del historicismo, señaló inequívocamente qué ciudad era esa. A ver, déjame que compruebe otra vez si dijo "Roma"… Pues, mira, no, según mi biblia, dijo que era Jerusalén.

¿Qué indicios tienes encuentras tú "allí" para decir que NO es Jerusalén? ¿Qué "característica" hay "allí" para decir que la "gran ramera" es una religión? ¿Qué "característica" hay "allí" para decir que la "gran ramera" es romana? ¿O no están "allí" tales "características"? ¿No será que están solo en tu cabeza?

Por favor, dame los versículos que te pido (no otros, porque, puestos a jugar al antojo de cada cual, podrían volverse contra tu secta).

 

[Davidmaria]

Re: ¿Es la Iglesia Católica romana la 'Gran Ramera'?

Re: ¿Es la Iglesia Católica romana la 'Gran Ramera'?

Si a vd. le dan caracterìsticas e indicaciones sobre algo, aunque no le digan el nombre; en base a esas caracterìsticas vd. puede identificar a què se està refiriendo. Èso es algo que a veces se da en la Biblia. Por ej., en 2ªCorintios 4:3,4, el apòstol Pablo no identifica quien es el dios de este mundo, pero por el contexto y otros textos bìblicos, se puede saber a quien se està refiriendo, que en ese caso, es a Satanàs, el Diablo, en cuya mano està todo el mundo alejado de Dios, el mismo que ofreciò a Jesucristo (Lucas 4:5-8; 1ªJuan 5:19). Y fuè ese mundo alejado de Dios, con el que los llamados cristianos del siglo IV hicieron un pacto, es decir, cuando se unieron Iglesia y Estado; se hicieron amigos del antiguo imperio romano (Santiago 4:4), el mismo imperio que diò muerte tanto a Jesucristo como a los apòstoles, como a profetas y cristianos fieles, cogiendo el relevo, a partir del siglo IV/V, la Catòlica romana en perseguir a los que querìan seguir el cristianismo verdadero. Y esa instituciòn religiosa se ha hecho culpable de matar, desde el siglo IV/V hasta ahora, a màs personas, directamente (o indirectamente al no enseñar lo que Dios dice en su Palabra - Marcos 12:29-31), en guerras y conflictos bèlicos (promovidos en muchos casos por la alta jerarquìa eclesiàstica) que todos los emperadores romanos juntos. Asì que, con esas caracterìsticas, ademàs de otros textos bìblicos y testimonios de libros de Historia, mencionados en otros comentarios, se puede identificar a Babilonia la grande o la "gran ramera" de Apocalipsis 17 y 18, incluido el ùltimo versìculo del capìtulo 18; aunque no sea fàcil de admitir para algunos que tienen intereses polìtico-comerciales, o de otra ìndole, dentro de "Babilonia la grande".

Es curioso que la mayor secta existente actualmente, la Iglesia catòlica romana, considere a otras confesiones religiosas "sectas"; algo que tambièn dijeron de los cristianos del primer siglo, en tiempos de los apòstoles, antes de corromperse el cristianismo (Hechos 24:14; 28:22); antes de que entrase la apostasìa, despuès de la muerte de los apòstoles, como estaba predicho, que fuè cuando se formò la mayor secta religiosa de toda la Historia, la que màs se ha desviado del cristianismo que fundò Jesucristo, sobre todo a partir de los siglos IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado, formàndose una clase clerical, que fuè cuando se corrompiò cada vez màs, espiritual y moralmente, extendièndose como la cizaña y la gangrena, y que hoy se conoce como Iglesia catòlica romana, sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, buenas enciclopedias (Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; Tito 1:16; 3:10,11; etc...). Y tienen la desfallatez de llamar a otras confesiones religiosas "sectas", que estàn mucho màs cerca del cristianismo verdadero.

En cuanto al libro bìblico de Apocalipsis, hay que recordar que està lleno de simbolismos, por lo que el mismo contexto, y otras partes de la Biblia, nos ayudan a comprender a què se està refiriendo; tambièn hay que recordar que fuè una revelaciòn que Jesucristo diò al apòstol Juan para el tiempo del fin, es decir, para el "dìa del Señor" (Apocal. 1:10), y que fuè escrito, el libro de Apocalipsis, a finales del siglo I, cuando Jerusalèn ya habìa sido destruida (70 e.c.), y cuando los judìos habìan sido rechazado como pueblo de Dios, al no reconocer a Jesucristo como el Mesìas, Hijo de Dios (Mateo 21:42,43).
Asì que, aunque es cierto que Dios comparò, en el "Antiguo Testamento", a su pueblo, Israel, a una mujer adùltera, porque se habìa desviado de las Leyes de Dios y habìan hecho pactos con las naciones paganas de alrededor (Jeremìas 3:8,9; 7:17-20; 10:1-6; 51:17,18; Oseas 3:1), sin embargo, la "ramera" o "adùltera", que en la Biblia, sobre todo en sentido espiritual, son sinònimos, que aparece en el libro de Apocalipsis, abarca mucho màs que sòlamente Israel. Pues, el mismo libro de Apocalipsis tambièn menciona la "novia" del Cordero, que no es una cordera, ni una mujer literal, la cual, la misma Biblia, nos ayuda a identificar, ademàs del contexto de los textos de Apocal. 19:9 y 21:9,10, en Efesios 5:23-27,32, donde menciona que la Iglesia (Congregaciòn) cristiana es la "mujer" o "esposa" de Jesucristo, que el apòstol Pablo describe como santa e inmaculada.

Por tanto, si Dios comparò, en el "Antiguo Testamento", a su pueblo israelita a su "mujer", espiritualmente hablando, y despuès la llamò "adùltera", porque se habìan desviado de las Leyes de Dios y confiado en naciones paganas, cogiendo sus costumbres y ritos idòlatricos, los que hoy dìa afirman ser pueblo de Dios, especialmente los que dicen ser "cristianos" o la "novia" de Jesucristo, pero que han hecho lo mismo que los israelitas del pasado, han cogido doctrinas y tradicciones paganas antibìblicas, de origen babilònico, han hecho pactos con gobiernos humanos, han confiado en èllos, mezclàndose en asuntos polìtico-militares, hacièndose culpables de derramamiento de sangre en guerras, promovidas en muchos casos, por la alta jerarquìa eclesiàstica, se identifican con Babilonia la grande o "la gran ramera", que tambièn se la identifica como "la gran ciudad que tiene un reino sobre los reyes (gobiernos humanos) de la Tierra". Y esa ciudad, no es una ciudad literal, no es Jerusalèn, que, por otro lado, tiene poco dominio sobre los gobiernos humanos, al igual que la "Jerusalèn Celestial" tampoco es una ciudad literal (Apocal. 21:10); tampoco es "la gran ciudad" Roma, aunque sì està muy relacionado con el antiguo imperio romano, algo que las mismas biblias catòlicas reconocen al piè de la pàgina en los capìtulos 17 y 18 de Apocalipsis, ya que, el antiguo imperio romano, con su religiòn pagana, se hizo culpable de la muerte, ademàs de la de Jesucristo, de los apòstoles y de muchos cristianos, por lo que se puede decir que allì Jesucristo fuè crucificado, pues durante ese imperio romano, parte de este mundo como era Sodoma y Egipto ("en sentido espiritual"), muriò el Hijo de Dios (Lucas 4:5-8; 1ªJuan 5:19; Apocal. 11:8).

Pero despuès de la muerte de los apòstoles, como estaba predicho, entrò esa enorme apostasìa, y los llamados cristianos entonces hicieron lo mismo que los israelitas del pasado, hicieron un pacto con el antiguo imperio romano, en el siglo IV, cuando se unieron Iglesia y Estado, cogieron sus doctrinas y tradicciones paganas antìbiblicas de origen babilònico, se mezclaron en asuntos polìtico-militares, hacièndose culpable de mucho derramiento de sangre inocente, como por ej. de personas sinceras que deseaban volver al cristianismo verdadero, es decir, los cristianos apòstatas, sobre todo la alta jerarquìa eclesiàstica, siguieron los pasos del antiguo imperio romano, entrando a formar parte de Babilonia la grande o la gran ramera, o el imperio mundial de religiòn falsa, quienes al afirmar ser pueblo de Dios, se delatan èllos mismos, pues se han adulterado, han cometido prostituciòn espiritual, al hacerse amigos del mundo pero enemigos de Dios, por intereses politico-comerciales, por dinero y poder, algo que el mismo apòstol Pablo dijo que sucederìa al decir tambièn que la raìz de todo mal està en la avaricia (Mateo 12:31-39; 15:8,9,18,19; Hechos 17:16, 24-31; 19:23-40; 2ªTesalonicenses 2:3-12; 1ªTimoteo 6:10; Santiago 4:4; 1ªJuan 2:18,19; Apocal. 9:20,21; 21:8; etc...).

 

[FJP]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Gabriel,

No te voy a responder mas a tus falsas acusaciones y solo te respondere tu alegacion y aferracion absurda de que los valdenses guardaron el sabado

Ahora Te atrevez porfiar la fuente directa de los mismos VALDENSES donde ellos declaran que NUNCA guardaron el sabado...TE cite un comunicado de email directo de los valdenses y TU tienes la osadia de contradecirlos!!! A mi ya no me importa tus referencias pues NO tienes argumentos ante la luz que los VALDENSES mismo dicen que no guardaron el sabado ya no hay argumento ni referencia alguna que puedas ofrecer el caso queda que ustedes los adventistas y TU son MENTIROSOS!!!!

Repito lo que LOS VALDENSES ME COMUNICARON!!!!!

_________________________________________________________________

"The Waldensian’s have always practiced the Sabbath on Sunday."

A recommended resource is You Are My Witnesses by Giorgio Tourin.

http://www.amazon.com/You-Are-My-Wit...4610296&sr=1-9


Thank you for your inquiry.

Sheila Young

American Waldensian Society

208 Rodoret Street South

Post Office Box 398

Valdese, NC 28690

Phone: 828/874-3500

Fax: 828/874-3560

Web: www.waldensian.org"

Tu como tu secta satanica creen saber mas de las otras religiones que los mismos miembros de esas otras religiones...quien sabe mas de los valdenses un adventista o un valdense? Adam Blair bautista (anticatolico) ni otro escritor puede refutar ni porfiar a los mismos Valdenses NADIE ni TU!!! Asi que guardate tus mentiras que ya no me interesa dialogar mas con un sectario falsante. Estoy bien sentido pues me has decepcionado, de veras y te lo digo de corazon

Hasta aqui mi participacion contigo

En Cristo y Maria

Bendiciones

 

[Caminante_7]

Re: ¿Es la Iglesia Católica romana la 'Gran Ramera'?

Re: ¿Es la Iglesia Católica romana la 'Gran Ramera'?

Las tradicciones que son contrarias a la Biblia, provienen de los hombres, no de Dios (Mateo 15:8,9,18,19; Colosenses 2:8).
Cuando en las Santas Escrituras se habla de tradicciones, provenientes de los escritores bìblicos inspirados por Dios, como por ej. el apòstol Pablo en 2ªTesalonicenses 2:15, siempre estàn en armonia con el resto de las Santas Escrituras, pues Dios no se puede contradecir. Lo que contradice a la Biblia son las doctrinas y tradicciones de hombres paganas que se metieron despuès de morir los apòstoles, como estaba predicho, sobre todo despuès de unirse Iglesia y Estado, en el siglo IV, con el emperador romano Constantino, formàndose la mayor apostasìa y sectarismo de toda la Historia.

Y como dice el apòstol Pablo en Gàlatas 1:8,9:
"Aunque un àngel del Cielo (o quien sea), os predique un evangelio diferente del que nosotros os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

La ortodoxia la decide la Iglesia no una persona.

Usted no puede a motu propio criticar a la Iglesia.

1Corintios 14:32-33
Los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas;
porque Dios no es Dios de confusión, sino de paz, como en todas las iglesias de los santos.

¿A quien se sometió Russell?

2Pedro 1:20-21
Pero, ante todo, tened presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;
porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres, movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.

Las interpretaciones personales y contrarias a la Iglesia no valen:

Hay que someterse a la Iglesia:

1Timoteo 3:15 pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.

Solo la Iglesia te asegura la "Verdad Formal", los hombres que solitariamente emprenden cruzadas son parcializados.

Todo esto permite ver claramente quien es sectario y quien pertenece a la Iglesia.

Saludos

 

[Gabriel47]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel,

No te voy a responder mas a tus falsas acusaciones y solo te respondere tu alegacion y aferracion absurda de que los valdenses guardaron el sabado

Ahora Te atrevez porfiar la fuente directa de los mismos VALDENSES donde ellos declaran que NUNCA guardaron el sabado...TE cite un comunicado de email directo de los valdenses y TU tienes la osadia de contradecirlos!!! A mi ya no me importa tus referencias pues NO tienes argumentos ante la luz que los VALDENSES mismo dicen que no guardaron el sabado ya no hay argumento ni referencia alguna que puedas ofrecer el caso queda que ustedes los adventistas y TU son MENTIROSOS!!!!

Repito lo que LOS VALDENSES ME COMUNICARON!!!!!

_________________________________________________________________

"The Waldensian’s have always practiced the Sabbath on Sunday."

A recommended resource is You Are My Witnesses by Giorgio Tourin.

http://www.amazon.com/You-Are-My-Wit...4610296&sr=1-9


Thank you for your inquiry.

Sheila Young

American Waldensian Society

208 Rodoret Street South

Post Office Box 398

Valdese, NC 28690

Phone: 828/874-3500

Fax: 828/874-3560

Web: www.waldensian.org"

Tu como tu secta satanica creen saber mas de las otras religiones que los mismos miembros de esas otras religiones...quien sabe mas de los valdenses un adventista o un valdense? Adam Blair bautista (anticatolico) ni otro escritor puede refutar ni porfiar a los mismos Valdenses NADIE ni TU!!! Asi que guardate tus mentiras que ya no me interesa dialogar mas con un sectario falsante. Estoy bien sentido pues me has decepcionado, de veras y te lo digo de corazon

Hasta aqui mi participacion contigo

En Cristo y Maria

Bendiciones

Respondo.

Traté de abrir la página que mencionas y das como referencia, y me ha resultado dificil llegar a la conclusión que mencionas.

Te señalé si el Giorgio Tourn, es el Giorgio Tourin que mencionas ya que sus apellidos son diferentes, y si te equivocaste de apellido, no me eches a mi la culpa de tu ignorancia.

Con respecto a que si los valdenses de los primeros siglos guardaron el sábado, te reitero que sí lo hicieron, y es por su fe en el Señor y obediencia a los principios bíblicos, que fueron perseguidos por la Roma papal y sobrevivieron muy pocos de estos héroes de la fe del Israel de los Alpes.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Salvacionista]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

La "Tradición" es uno de los componentes más importantes de la Iglesia primitiva para mantener la cohesión doctrinal, las Biblia protestantes omiten intencionadamente colocar TRADICIÓN donde claramente del Griego así ha de traducirse:



La Biblia invita a apegarse a las tradiciones apostólicas, pero en la Reina-Valera, utilizan sinónimos para disfrazar esta gran verdad y seguir sosteniendo "Las 5 solas"

2Ts 3:6 Hermanos, os mandamos en nombre del Señor Jesucristo que os apartéis de todo hermano que viva desordenadamente y no según la tradición que de nosotros recibisteis.

2Ts 2:15
Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.

1Co 11:1-2
Sed mis imitadores, como lo soy de Cristo.
Os alabo porque en todas las cosas os acordáis de mí y conserváis las tradiciones tal como os las he transmitido.

En estas 3 citas se utiliza la palabra griega "Paradosis" (tradición) pero si usted revisa su Reina-Valera observará que utilizan 3 sinónimos distintos.

Los que no se apegan a nada ni se sujetan a nadie, entran en la rebelión de Coré, quien predicó una "igualdad" libertina diciendo "todos estamos consagrados ante el Señor, no pueden [Moisés y Aarón] encumbrarse sobre nosotros", un razonamiento sospechosamente protestante.

Lea Números 16.

En cuanto a sujetarse:

Rom 13:1 Sométanse todos a las autoridades constituidas, pues no hay autoridad que no provenga de Dios, y las que existen, por Dios han sido constituidas.

Tit 3:1 Amonéstales que vivan sumisos a los magistrados y a las autoridades, que les obedezcan y estén prontos para toda obra buena;

Habían lideres:

1Pedro 5:2-4
Apacentad la grey de Dios que os está encomendada, vigilando, no forzados, sino voluntariamente, según Dios; no por mezquino afán de ganancia, sino de corazón;
no tiranizando a los que os ha tocado cuidar, sino siendo modelos de la grey.
Y cuando aparezca el Mayoral, recibiréis la corona de gloria que no se marchita.

1Co 14:31-33
Podéis profetizar todos por turno para que todos aprendan y sean exhortados.
Pero los espíritus de los profetas están sometidos a los profetas,
pues Dios no es un Dios de confusión, sino de paz. Como en todas la iglesias de los santos,

¿A que profeta se sujetaron Lutero, Calvino y Zuinglio?
¿A quien pidieron su parecer?

A nadie, ellos SALIERON DE ENTRE NOSOTROS, PORQUE EN REALIDAD NO ERAN DE LOS NUESTROS....

Saludos

Aunque sacados de contexto sirven para hacerte una pregunta. Cuales eran esas tradiciones a las que te refieres? Por otra parte me alegro mucho el que los varones que mencionas al final hayan salido de la oscuridad a la luz admirable de la verdad biblica, y que anhelaran compartirla con el resto de la humanidad...

Que Dios nos bendiga!!!

 

[FJP]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo.

Traté de abrir la página que mencionas y das como referencia, y me ha resultado dificil llegar a la conclusión que mencionas.

Te señalé si el Giorgio Tourn, es el Giorgio Tourin que mencionas ya que sus apellidos son diferentes, y si te equivocaste de apellido, no me eches a mi la culpa de tu ignorancia.

Con respecto a que si los valdenses de los primeros siglos guardaron el sábado, te reitero que sí lo hicieron, y es por su fe en el Señor y obediencia a los principios bíblicos, que fueron perseguidos por la Roma papal y sobrevivieron muy pocos de estos héroes de la fe del Israel de los Alpes.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Es el email que los valdenses me enviaron yo solo lo copy/paste de mi inbox y te lo traje aqui asi que los nombes dado no estan equivocados solo tu so ignorante!!!. Sigues mintiendo ante la luz de la verdad que los mismos VALDENSES te desmienten..

Que raro a mi si me abre las paginas que te envie

No me dirijas mas mensajes...no son bienvenidos

 

[madeline09]

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

cuánto odio entre nosotros, eso me parece muy mal