Dios es Uno y Único

[Rav Sefaradi]

Melquisedec, sacerdote del dios "elion"

Melquisedec, sacerdote del dios "elion"

Considero que la creencia "Melquisedec-D'os" es foránea a las Escrituras.

Melquisedec era un sacerdote del dios de aquella época y región, el dios llamado "elión".

Avraham era el primer monoteísta de su época, por ello es que cumple un rol fundamental para la humanidad en adelante, no solo para Israel.

Melquisedec no era un nombre sino el título que recibía quien gobernaba la región, así como "adoni-tzedeq", que quiere decir, "mi señor de justicia" y no se estaba refiriendo al Único D'os, sino que era también un título de un gobernador, así como "Avimelej", "Paró", etc.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

Ya le dije, muestre la cita donde se diga que indiscutiblemente el que se quedó con Avraham fue llamado "El Eterno"

Lifman:

La Escritura es muy clara, pues dice:"Después le apareció Jehová en el encinar de Manre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.
y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra, Y dijo: Señor, si ahora he hallado gracia en tus ojos, te ruego que no pases de tu siervo.
Que se traiga ahora un poco de agua y labad vuestros pies; y recostaos debajo de un árbol,
y traeré un bocado de pan, y sustentad vuestro corazón, y después pasaréis ; pues por eso habéis pasado cerca de vuestro siervo. Y ellos dijeron: haz así como has dicho" (Genesis 18:1-5)


"Entonces Jehová dijo a Abraham: ¿porque se ha reido Sara diciendo: ¿Será cierto que he de dar a luz siendo ya vieja?
¿Hay para Dios alguna cosa dificil...?" (Genesis 18:13)


"Y Jehová dijo: ¿Encubriré yo a Abraham lo que voy a hacer? (Genesis 18:17)

"Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová" (Genesis 18:22)


Es así como la Traducción Cristiana lo ha escrito, ¿Como dice en tu traducción?
Me imagino que dice algo así: "Entonces Rafael dijo a Abraham: ¿Porque se ha reido Sara diciendo: ¿Será que he de dar a luz siendo ya vieja?

Busque en Internet o en un diccionario de su casa u oficina.

¿Quiere que busque el significado Beduino?, ¿para que si no es cierto? ni siquiera tiene caso que lo busque.

El Escritor fue Moshé, de quien se dice que no hubo antes como el antes ni después, es decir, según usted, Avraham pudo sentarse a comer con "D'os" mientras que Moshé tuvo que conformarse con ver su "espalda".

Eso es mentira, pues aún Moises dijo que Jehová levantaria a un profeta semejante a él, y que aquel que no oia a ese profeta seria desarraigado del pueblo,de manera que decir que despues de Moises no hubo otro como él, no es cierto ni por al lado!!
Ademas, si quieres reclamarle a Dios el hecho de que pudo mostrarse a Abraham y no a Moises, pues adelante, dile a Dios, porque hizo eso.

Pues ambas afirmaciones suyas son totalmente foráneas pues a D'os nadie nunca lo vio, Avraham estaba sentado con los emisarios a quienes ni siquiera veía como "ángeles" sino como tres viajeros que de pronto lo sorprendieron con una serie de mensajes, qué raro que Avraham, un hombre que erigía un altar en cada lugar donde se detenía, en esta ocasión ni siquiera adoró.

Ahhhh, ¿y que fue lo hizo Abraham cuando se postró al ver a estos varones?, ¿Acaso era la costumbre de él postrarse ante cualquier emisario que veía, y con tanto afan insistir a que estos puedan lavarse los pies y confortar su corazón con un bocado de pan?, muéstrame en la Escritura a quienes otros Abraham detuvo alguna vez y sirvió como a estos.

A mire usted, qué detalle, qué cortes, gracias por ajustarse a mí a pesar de que solo soy alguien merecedor de su lástima y parte de una nación a la que "su majestad" considera indigna.

Pues Si !! así es, me ajusto a ti, para que desde todos los ángulos, veas que la Escritura es perfecta, y por eso te he pedido tantas veces para que me digas cual Escritura crees y cual no, y desde ese punto partir para que no tengas la excusa de decirme: "Esa escritura es espúrea de los Cristianos, y por lo tanto falsa"

No le voy a decir, ya usted ha expuesto algunas citas como Isaías 9 intentando sustentar su credo en un dios con sistema excretor, y yo le he mostrado que estaba mal traducida, a lo que usted calificó en una actitud mesosóica con los siguientes términos: "te escudas".

Bueno, la respuesta que me ha dado sobre Isaias 9 no es correcta, pues ni siquiera la respuesta que me dio sobre Isaias capitulo 7 , tampoco es correcta, pues me habias dicho que esto se referia a Ezequias, y que la traducción correcta es Joven y no: Virgen.
Pero esa respuesta solo la puede dar personas que ni idea tienen de lo que ocurrió en el edén cuando Eva desobedeció a Dios.
Si tu crees que Adan y Eva se comieron unas manzanas y que esa fue la desobediencia, bien podrias pensar que la traduccion correcta de Isaias 7 se refiera a una JOVEN, pero cuando Ud, sepa que la desobediencia estuvo en la sangre, por lo tanto Dios requirió sangre como propiciación del pecado, entonces entenderá del porqué Dios maldijo a la mujer con dolor en el parto, y verá que la traducción correcta es: "VIRGEN" y no : "JOVEN"
Solo ahi, se dará cuenta que Ezequías no era de quien se estaba refiriendo, aunque en sentido natural lo pudo haber sido, mas bien se refería al Mesías de quien Moises prometió que vendrá, el cual no nacería por medio del sexo.

Ya he dicho y le sugiero que lea el epígrafe, es decir el primer mensaje, que las citas van llegando y en la medida que esto suceda yo iré comentando.

No mientas Lifman, Ud. no responde a nada, solo da sus explicaciones con suposiciones, y lo que no le conviene , no lo responde.

Pero, hombre, exponga la cita como corresponde, espero.

Bien, eso haré !!

Obviamente no era una espalda de carne y hueso, con tejido adiposo y todas las capas correspondientes a la piel además de glándulas sudoriparas, sin contar con que en el interior debían haber pulmones con sus respectivos bronquiolos y todo un sistema respiratorio, etc, etc, etc.

Y entonces ?

En este caso no es una mala "traducción", sino una pésima interpretación muy suya, no incluya a todos los cristianos en su pérfida creencia en un dios con sistema digestivo.

¡¡Entonces demuéstreme lo contrario con la Escritura!!

Creo

Bien has dicho: "CREO", pues no es lo que la BIblia nos declara, sino lo que TU crees, por lo tanto no es válido !!!!

que "la espalda" en contraposición con "el rostro" de D'os es una forma de expresar el nivel de profecía al que accedió Moisés en ese momento donde estaba recibiendo una promesa para Israel.

OOOOHHHH, que explicación !! ¿y donde dice eso, puedes mostrarmelo?

Definitivamente no creo que Moisés vio una espalda,

Otra vez haz dado en el clavo al decir: "NO CREO", pues a eso se lo llama "INCREDULIDAD"

por último, los monos tienen espalda, los animales tienen espalda, qué tipo de espalda vio Moisés si acaso vio literalmente una "espalda".

No sabría decirte que tipo de espalda vio Moises, pero es suficiente para decir que fue una espalda, pues es mejor creerlo como dice la Escritura,a que me llene la cabeza de suposiciones diciendo que fue un "nivel de profesía", o que me diga que fue una "Expresión poética de la voluntad de Dios"

Y qué me dices de "La Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras", todos los cristianos evangélicos consideran esa "versión" como totalmente errada, pero también ocurre que todos los "TJ's" consideran su versión como la única oficial y legítima.

Yo creo que las biblias cristianas, las más populares tiene porciones que han sido forzadas, en la medida que un participante muestre una cita sustentando su creencia en "el trinidad" o en un dios orgánico aparentemente partiendo de las "Escrituras" entonces yo comentaré sobre esa cita, pues no soy yo quien cree en ello, por ende no estoy al tanto de esas citas, por eso espero que sigan colaborando con sus citas para así enriquecer esta conversación.

Mire Lifman, en cuanto a la traducción del Nuevo Mundo, aunque es una traducción muy diferente a las demás traducciones, yo no encuentro una contradicción entre una y otra , la contradicción lo llevan los hombres de diferentes denominaciones.
Entre Fariceos y Saduceos habian diferentes creencias entre ellos, pero ambos leian la misma Biblia y cada uno hacia su interpretación de ella.

Pues sobre lo que pienso del "Nuevo Testamento", no le respondo, quédese con la duda.

Muy bien, eso solo demuestra lo cobarde que es Ud., pues ni siquiera es capaz de pararse por sus convicciones. Pues trata de convencer en el foro a los Cristianos sin que les cites del Nuevo Testamento, y si lo hace solo cita lo que le conviene
Pero no se preocupe, no hace falta que lo diga, de todas maneras se demuestra de que color es Ud.

En cuanto ala luz que vio Pablo, pues creo que el está describiendo lo que el percibió en ese momento y lo definió como "una luz".

Vaya explicación !!! y que fue lo que percibió Pablo al punto de dejarlo casi ciego?, ¡No me digas que fue otra expresión poética!.
¿Ves por que trato de ajustarme a ti para que no lleguemos a esto y me tengas que decir semejante cosa sin sentido?

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

Vaya explicación !!! y que fue lo que percibió Pablo al punto de dejarlo casi ciego?, ¡No me digas que fue otra expresión poética!.
¿Ves por que trato de ajustarme a ti para que no lleguemos a esto y me tengas que decir semejante cosa sin sentido?

Le he pedido en más de una ocasión que por favor tenga la amabilidad de citar correctamente mis mensajes sino no se entiende como ahora, por favor cuando cite un mensaje mío´, escriba sus comentarios, insultos o lamentaciones por mi condición de judío indigno (a su parecer) después de la etiqueta: [/QUOTE].

Por ende, no contestaré su mensaje, no lo entiendo y no tengo ánimo ni fuerza para ponerme a interpretarlo así mezclado, por favor reedite su mensaje de forma correcta, des pués de la etiqueta "[/QUOTE]"

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

Esto fue lo que le habia escrito, no se porqué razón le aparece de esa manera.
Esto es lo que le habia escrito:

Cita:
Ya le dije, muestre la cita donde se diga que indiscutiblemente el que se quedó con Avraham fue llamado "El Eterno"
Lifman:

La Escritura es muy clara, pues dice:"Después le apareció Jehová en el encinar de Manre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.
y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra, Y dijo: Señor, si ahora he hallado gracia en tus ojos, te ruego que no pases de tu siervo.
Que se traiga ahora un poco de agua y labad vuestros pies; y recostaos debajo de un árbol,
y traeré un bocado de pan, y sustentad vuestro corazón, y después pasaréis ; pues por eso habéis pasado cerca de vuestro siervo. Y ellos dijeron: haz así como has dicho" (Genesis 18:1-5)


"Entonces Jehová dijo a Abraham: ¿porque se ha reido Sara diciendo: ¿Será cierto que he de dar a luz siendo ya vieja?
¿Hay para Dios alguna cosa dificil...?" (Genesis 18:13)


"Y Jehová dijo: ¿Encubriré yo a Abraham lo que voy a hacer? (Genesis 18:17)

"Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová" (Genesis 18:22)



Es así como la Traducción Cristiana lo ha escrito, ¿Como dice en tu traducción?
Me imagino que dice algo así: "Entonces Rafael dijo a Abraham: ¿Porque se ha reido Sara diciendo: ¿Será que he de dar a luz siendo ya vieja?

Cita:
Busque en Internet o en un diccionario de su casa u oficina.

¿Quiere que busque el significado Beduino?, ¿para que si no es cierto? ni siquiera tiene caso que lo busque.

Cita:
El Escritor fue Moshé, de quien se dice que no hubo antes como el antes ni después, es decir, según usted, Avraham pudo sentarse a comer con "D'os" mientras que Moshé tuvo que conformarse con ver su "espalda".

Eso es mentira, pues aún Moises dijo que Jehová levantaria a un profeta semejante a él, y que aquel que no oia a ese profeta seria desarraigado del pueblo,de manera que decir que despues de Moises no hubo otro como él, no es cierto ni por al lado!!
Ademas, si quieres reclamarle a Dios el hecho de que pudo mostrarse a Abraham y no a Moises, pues adelante, dile a Dios, porque hizo eso.

Cita:
Pues ambas afirmaciones suyas son totalmente foráneas pues a D'os nadie nunca lo vio, Avraham estaba sentado con los emisarios a quienes ni siquiera veía como "ángeles" sino como tres viajeros que de pronto lo sorprendieron con una serie de mensajes, qué raro que Avraham, un hombre que erigía un altar en cada lugar donde se detenía, en esta ocasión ni siquiera adoró.

Ahhhh, ¿y que fue lo hizo Abraham cuando se postró al ver a estos varones?, ¿Acaso era la costumbre de él postrarse ante cualquier emisario que veía, y con tanto afan insistir a que estos puedan lavarse los pies y confortar su corazón con un bocado de pan?, muéstrame en la Escritura a quienes otros Abraham detuvo alguna vez y sirvió como a estos.

Cita:
A mire usted, qué detalle, qué cortes, gracias por ajustarse a mí a pesar de que solo soy alguien merecedor de su lástima y parte de una nación a la que "su majestad" considera indigna.

Pues Si !! así es, me ajusto a ti, para que desde todos los ángulos, veas que la Escritura es perfecta, y por eso te he pedido tantas veces para que me digas cual Escritura crees y cual no, y desde ese punto partir para que no tengas la excusa de decirme: "Esa escritura es espúrea de los Cristianos, y por lo tanto falsa"

Cita:
No le voy a decir, ya usted ha expuesto algunas citas como Isaías 9 intentando sustentar su credo en un dios con sistema excretor, y yo le he mostrado que estaba mal traducida, a lo que usted calificó en una actitud mesosóica con los siguientes términos: "te escudas".

Bueno, la respuesta que me ha dado sobre Isaias 9 no es correcta, pues ni siquiera la respuesta que me dio sobre Isaias capitulo 7 , tampoco es correcta, pues me habias dicho que esto se referia a Ezequias, y que la traducción correcta es Joven y no: Virgen.
Pero esa respuesta solo la puede dar personas que ni idea tienen de lo que ocurrió en el edén cuando Eva desobedeció a Dios.
Si tu crees que Adan y Eva se comieron unas manzanas y que esa fue la desobediencia, bien podrias pensar que la traduccion correcta de Isaias 7 se refiera a una JOVEN, pero cuando Ud, sepa que la desobediencia estuvo en la sangre, por lo tanto Dios requirió sangre como propiciación del pecado, entonces entenderá del porqué Dios maldijo a la mujer con dolor en el parto, y verá que la traducción correcta es: "VIRGEN" y no : "JOVEN"
Solo ahi, se dará cuenta que Ezequías no era de quien se estaba refiriendo, aunque en sentido natural lo pudo haber sido, mas bien se refería al Mesías de quien Moises prometió que vendrá, el cual no nacería por medio del sexo.

Cita:
Ya he dicho y le sugiero que lea el epígrafe, es decir el primer mensaje, que las citas van llegando y en la medida que esto suceda yo iré comentando.

No mientas Lifman, Ud. no responde a nada, solo da sus explicaciones con suposiciones, y lo que no le conviene , no lo responde.

Cita:
Pero, hombre, exponga la cita como corresponde, espero.

Bien, eso haré !!

Cita:
Obviamente no era una espalda de carne y hueso, con tejido adiposo y todas las capas correspondientes a la piel además de glándulas sudoriparas, sin contar con que en el interior debían haber pulmones con sus respectivos bronquiolos y todo un sistema respiratorio, etc, etc, etc.

Y entonces ?

Cita:
En este caso no es una mala "traducción", sino una pésima interpretación muy suya, no incluya a todos los cristianos en su pérfida creencia en un dios con sistema digestivo.

¡¡Entonces demuéstreme lo contrario con la Escritura!!

Cita:
Creo

Bien has dicho: "CREO", pues no es lo que la BIblia nos declara, sino lo que TU crees, por lo tanto no es válido !!!!

Cita:
que "la espalda" en contraposición con "el rostro" de D'os es una forma de expresar el nivel de profecía al que accedió Moisés en ese momento donde estaba recibiendo una promesa para Israel.

OOOOHHHH, que explicación !! ¿y donde dice eso, puedes mostrarmelo?

Cita:
Cita:
Definitivamente no creo que Moisés vio una espalda,

Otra vez haz dado en el clavo al decir: "NO CREO", pues a eso se lo llama"INCREDULIDAD"

Cita:
por último, los monos tienen espalda, los animales tienen espalda, qué tipo de espalda vio Moisés si acaso vio literalmente una "espalda".

No sabría decirte que tipo de espalda vio Moises, pero es suficiente para decir que fue una espalda, pues es mejor creerlo como dice la Escritura,a que me llene la cabeza de suposiciones diciendo que fue un "nivel de profesía", o que me diga que fue una "Expresión poética de la voluntad de Dios"

Cita:
Y qué me dices de "La Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras", todos los cristianos evangélicos consideran esa "versión" como totalmente errada, pero también ocurre que todos los "TJ's" consideran su versión como la única oficial y legítima.

Yo creo que las biblias cristianas, las más populares tiene porciones que han sido forzadas, en la medida que un participante muestre una cita sustentando su creencia en "el trinidad" o en un dios orgánico aparentemente partiendo de las "Escrituras" entonces yo comentaré sobre esa cita, pues no soy yo quien cree en ello, por ende no estoy al tanto de esas citas, por eso espero que sigan colaborando con sus citas para así enriquecer esta conversación.

Mire Lifman, en cuanto a la traducción del Nuevo Mundo, aunque es una traducción muy diferente a las demás traducciones, yo no encuentro una contradicción entre una y otra , la contradicción lo llevan los hombres de diferentes denominaciones.
Entre Fariceos y Saduceos habian diferentes creencias entre ellos, pero ambos leian la misma Biblia y cada uno hacia su interpretación de ella.

Cita:
Pues sobre lo que pienso del "Nuevo Testamento", no le respondo, quédese con la duda.

Muy bien, eso solo demuestra lo cobarde que es Ud., pues ni siquiera es capaz de pararse por sus convicciones. Pues trata de convencer en el foro a los Cristianos sin que les cites del Nuevo Testamento, y si lo hace solo cita lo que le conviene
Pero no se preocupe, no hace falta que lo diga, de todas maneras se demuestra de que color es Ud.

Cita:
En cuanto ala luz que vio Pablo, pues creo que el está describiendo lo que el percibió en ese momento y lo definió como "una luz".

Vaya explicación !!! y que fue lo que percibió Pablo al punto de dejarlo casi ciego?, ¡No me digas que fue otra expresión poética!.
¿Ves por que trato de ajustarme a ti para que no lleguemos a esto y me tengas que decir semejante cosa sin sentido?

 

[Luis Alberto42]

Re: Melquisedec, sacerdote del dios "elion"

Re: Melquisedec, sacerdote del dios "elion"

Considero que la creencia "Melquisedec-D'os" es foránea a las Escrituras.

Melquisedec era un sacerdote del dios de aquella época y región, el dios llamado "elión".

Cuidense de la levadura de este "judío"....


Heb 7:3 sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.



¿ Saben quién es el único que no tiene principio de días ni fin de vida ?


Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.




Cuidense de la doctrina de este "judío"....



Luis Alberto42

 

[obi-wan kenobi]

Re: Dios es Uno y Único

¿Quiere que busque el significado Beduino?, ¿para que si no es cierto? ni siquiera tiene caso que lo busque.

le sugiero que aprenda al menos que cosa es un beduino, antes de ponerse a discutir otros temas

de todas las cosas que ha dicho la respuesta es muy sencilla, Dios se comunica a traves de sus mensajeros , angeles son embajadores de parte de Dios y se comunican y actuan con la autoridad DELEGADA por Dios , por eso que cuando el angel habla, la escritura dice YHVH, para indicar el origen del mensaje , no el siervo que lo entrega, sencillo

es totalmente ridiculo ponerse a hablar de las espaldas o el rostro de Dios literales , esos son antropomorfismos , figuras del lenguaje,para expresar una idea, Dios es espiritu INVISIBLE, igual que cuando la escritura dice que que YHVH es una roca, a nadie se le ocurriria decir que Dios es una piedra literal, cierto?


Dios no tiene figura de hombre, ni de bestia, ni de otra cosa creada

 

[Luis Alberto42]

Re: Dios es Uno y Único

Dios no tiene figura de hombre, ni de bestia, ni de otra cosa creada

Ya leyeron lo que obi-wan kenobi dice. Ahora leamos lo que LA PALABRA DE DIOS dice:


Eze 1:26 Y sobre la expansión que había sobre sus cabezas se veía la figura de un trono que parecía de piedra de zafiro; y sobre la figura del trono había una semejanza que parecía de hombre sentado sobre él.

Eze 1:27 Y vi apariencia como de bronce refulgente, como apariencia de fuego dentro de ella en derredor, desde el aspecto de sus lomos para arriba; y desde sus lomos para abajo, vi que parecía como fuego, y que tenía resplandor alrededor.

Eze 1:28 Como parece el arco iris que está en las nubes el día que llueve, así era el parecer del resplandor alrededor. Esta fue la visión de la semejanza de la gloria de Jehová. Y cuando yo la vi, me postré sobre mi rostro, y oí la voz de uno que hablaba.



Y esa gloria de Jehová, visible a los hombres, es Cristo!



2 Corintios 4:6

6 Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.





El varón que Abraham vio era Jesucristo, **(Jehová Salvador) pre-Encarnación:


Genesis 18:22

22 Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová .



¿¿ Alguien lee: "delante de un mensajero de
Jehová" ????




Exódo 6:2-3

2 Habló todavía Dios a Moisés, y le dijo: Yo soy JEHOVÁ.

3 Y aparecí a Abraham, a Isaac y a Jacob como Dios Omnipotente, mas en mi nombre JEHOVÁ no me di a conocer a ellos.



¿Alguien lee: "Y aparecí a través de un mensajero" ??





El que lee, entienda!


Luis Alberto42

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

La Escritura es muy clara, pues dice:"Después le apareció Jehová en el encinar de Manre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día.
y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra, Y dijo: Señor, si ahora he hallado gracia en tus ojos, te ruego que no pases de tu siervo.
Que se traiga ahora un poco de agua y labad vuestros pies; y recostaos debajo de un árbol,
y traeré un bocado de pan, y sustentad vuestro corazón, y después pasaréis ; pues por eso habéis pasado cerca de vuestro siervo. Y ellos dijeron: haz así como has dicho" (Genesis 18:1-5)

¿Y?, acá no habla de un dios de carne y hueso dice que al ver a estos tres varones, se postra y ora a D'os, luego ordena que se atienda a quienes en adelante considera sus invitados.

Avraham es conocido por su característica de hospitalidad, se sabe según los relatos que se transmiten de padres a hijos en el sneo de Israel que la tienda de Avraham tenía una entrada por ado para así recibir y hospedar a quien pase cerca para poder hacer "misericordia".

"Entonces Jehová dijo a Abraham: ¿porque se ha reido Sara diciendo: ¿Será cierto que he de dar a luz siendo ya vieja?
¿Hay para Dios alguna cosa dificil...?" (Genesis 18:13)

Creo que el señor "Kenovi" ha sido claro y lo ha dicho mejor d elo que yo pudiera haber intentado, estos mensajeros de D'os son representantes de "Él" por ende cuando se dice "Dijo el Etenro" es para expresar el origen del mensaje, son palabras del señor "Kenovi" en las que encuentro bastante sentido.

Es decir, Hashem habla por medio de estos mensajeros.

"Y Jehová dijo: ¿Encubriré yo a Abraham lo que voy a hacer? (Genesis 18:17)

"Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová" (Genesis 18:22)

Lógico que estaba delante del Eterno, acá no dice que El Eterno se quedó delante de Avraham, pues se habla de los que se fueron, entonces en el mismo sentido de la oración el párrafo siguiente debía referirse al "varón" que se quedó pero hay lo que se denomina un "giro" y se habla de Avraham, entonces Avraham se queda delante del Eterno no que el Etenro se haya quedado delante de Avraham.

Es así como la Traducción Cristiana lo ha escrito, ¿Como dice en tu traducción?
Me imagino que dice algo así: "Entonces Rafael dijo a Abraham: ¿Porque se ha reido Sara diciendo: ¿Será que he de dar a luz siendo ya vieja?

Sugerencias estúpidas no voy a contestar.

Eso es mentira, pues aún Moises dijo que Jehová levantaria a un profeta semejante a él, y que aquel que no oia a ese profeta seria desarraigado del pueblo,de manera que decir que despues de Moises no hubo otro como él, no es cierto ni por al lado!!
Ademas, si quieres reclamarle a Dios el hecho de que pudo mostrarse a Abraham y no a Moises, pues adelante, dile a Dios, porque hizo eso.

Pero despacio pues Ojeda, cuando el pueblo de Israel recibió la Torá no había varón cual Moshé, ni aún en tiempos del rey David o de los profetas.

Ahhhh, ¿y que fue lo hizo Abraham cuando se postró al ver a estos varones?, ¿Acaso era la costumbre de él postrarse ante cualquier emisario que veía, y con tanto afan insistir a que estos puedan lavarse los pies y confortar su corazón con un bocado de pan?, muéstrame en la Escritura a quienes otros Abraham detuvo alguna vez y sirvió como a estos.

La Escritura narra decenas de años desde que nombra por pirmera vez a Avraham, obviamente no va a narrar todos los pormenores de su vida, no obstante, Isaac, todos sus hijos y conocidos comentaban de él, al punto que hasta hoy en el seno de Israel se coincide en relatos sobre Avraham, relatos verbales que es sorprendente cuando un judío Israelí y un judío Latino se juntan y cuentan relatos sobre Avraham o Moshé, relatos que se iniciaron en un testigo presencial y es sorprendente repito, las coincidencias, pues esos relatos se imparten de manera verbal, no le digo que crea usted en eso, pero con un poco de sentido común, observar a una cultura tan aferrada a su identidad como lo es la cultura judía, permite fácilmente entender que esto sea así y perdure hasta hoy.

Es algo así como lo que cita el autor de "Hebreos" cuando dice:

Misiva para Hebreos 12:20 Porque no podían tolerar lo que se mandaba: Si bestia tocare al monte, será apedreada, ó pasada con dardo.

21. Y tan terrible cosa era lo que se veía, que Moisés dijo: Estoy asombrado y temblando

Sin necesidad de aberlo leído antes, todo judío ha oído de sus padres o leído en algún boletín de su comunidad sobre esa declaración de Moshé que no consta en el Tana''j pero que aún los hebreos de la época de los primeros emisarios de Jesús ya conocían.

Pues Si !! así es, me ajusto a ti, para que desde todos los ángulos, veas que la Escritura es perfecta, y por eso te he pedido tantas veces para que me digas cual Escritura crees y cual no, y desde ese punto partir para que no tengas la excusa de decirme:"Esa escritura es espúrea de los Cristianos, y por lo tanto falsa"

Pero no grite, no se sulfure oiga, despacio, tranquilo.

Bueno, la respuesta que me ha dado sobre Isaias 9 no es correcta, pues ni siquiera la respuesta que me dio sobre Isaias capitulo 7 , tampoco es correcta, pues me habias dicho que esto se referia a Ezequias, y que la traducción correcta es Joven y no: Virgen.
Pero esa respuesta solo la puede dar personas que ni idea tienen de lo que ocurrió en el edén cuando Eva desobedeció a Dios.
Si tu crees que Adan y Eva se comieron unas manzanas y que esa fue la desobediencia, bien podrias pensar que la traduccion correcta de Isaias 7 se refiera a una JOVEN, pero cuando Ud, sepa que la desobediencia estuvo en la sangre, por lo tanto Dios requirió sangre como propiciación del pecado, entonces entenderá del porqué Dios maldijo a la mujer con dolor en el parto, y verá que la traducción correcta es: "VIRGEN" y no : "JOVEN"
Solo ahi, se dará cuenta que Ezequías no era de quien se estaba refiriendo, aunque en sentido natural lo pudo haber sido, mas bien se refería al Mesías de quien Moises prometió que vendrá, el cual no nacería por medio del sexo.

¿Pero acaso se ha tomado el trabajito de buscar en un diccionaro para ver si "almá" significa virgen o joven?

Además ese no es el único error en la traducción cristiana pues en el texto hebreo dice:

Isaías 7:14
Por tanto, el mismo Señor os dará la señal:
He aquí que está preñada la joven y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Imanu-El."

No como la "traducción" cristiana donde intentan hacer decir al texto que una "virgen" va a concebir en el futuro y que eso sería "una" señal, sino que se habla de una "joven" que ya ha concebido" la esposa de Acáz, madre de Ezequías, quien estaba embarazada y ni ella ni Acaz tenían todavía conocimiento de ello, además no es "una señal" sino que es "la señal" que D'os le estaba danbdo a Acáz, oiga tómese el trabajito de leer pues yo no le voy a estar colocando todo el capítulo.
No mientas Lifman, Ud. no responde a nada, solo da sus explicaciones con suposiciones, y lo que no le conviene , no lo responde.

Sobre Isaías 9 solo ha dicho usted "te escudas" pero no ha demostrado que sea erronea la interpretación del texto hebreo que he brindado.

No sabría decirte que tipo de espalda vio Moises, pero es suficiente para decir que fue una espalda, pues es mejor creerlo como dice la Escritura,a que me llene la cabeza de suposiciones diciendo que fue un "nivel de profesía", o que me diga que fue una "Expresión poética de la voluntad de Dios"

Pero no es que te llenes la cabeza, sino que al contrario la vacíes de tanta tontería y me estoy refiriendo exclusivamente a eso de un dios orgánico, por favor.

Mire Lifman, en cuanto a la traducción del Nuevo Mundo, aunque es una traducción muy diferente a las demás traducciones, yo no encuentro una contradicción entre una y otra , la contradicción lo llevan los hombres de diferentes denominaciones.
Entre Fariceos y Saduceos habian diferentes creencias entre ellos, pero ambos leian la misma Biblia y cada uno hacia su interpretación de ella.

Una más de "Ojeda", oiga averigue bien sobre Fariceos y Saduceos y la diferencia, no se conforme con lo que dice su "nuevo testamento ó su apreciada traducción del nuevo mundo de las escrituras griegas", busque una enciclopedia, entre al wikipedia mínimo.

Vaya explicación !!! y que fue lo que percibió Pablo al punto de dejarlo casi ciego?, ¡No me digas que fue otra expresión poética!.
¿Ves por que trato de ajustarme a ti para que no lleguemos a esto y me tengas que decir semejante cosa sin sentido?

Ya dije que sugerencias estúpidas no voy a contestar pero en este caso merece una respuesta.

Pablo vio una luz y oyó la voz de Jesús, qué te puedo decir, Jesús estaba rodeado de una Luz, probablemente el mismo tipo de Luz que se dice estaba plasmada en el rostro de Moshé, pero de ahí a asumir que era la columna de fuego ya pues, no inventes.

 

[Luis Alberto42]

Re: Dios es Uno y Único

Mat 16:6 Y Jesús les dijo: Mirad, guardaos de la levadura de los fariseos y de los saduceos.



Luis Alberto42

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

Mat 16:6 Y Jesús les dijo: Mirad, guardaos de la levadura de los fariseos y de los saduceos.

Luis Alberto42

Vieras tu como te hacen caso.

 

[martinlillo]

Re: Dios es Uno y Único

En cuanto a Melquisedec, pues he estado leyendo mi Biblia Reina Valera, y además una Biblia en lenguaje actual que también tengo.

En la Biblia de lenguaje actual, dice que Hebreos 7 algo así como que "nadie sabe cuándo nació, ni cuándo murió". Y como en la Biblia no dice textualmente que murió, por ello se consideraba que no tenía fin, y de tal forma se lo hace semejante (no igual) a Cristo. Que no tiene principio de días ni fin de su vida, no quiere decir que esto se tome literalmente, PUES ES OBVIO QUE LA BIBLIA, AL ESTAR ESCRITA POR HOMBRES, ESTÁ ESCRITA CON LENGUAJE DE HOMBRE. Si bien está inspirada por Dios, hay infinidad de ejemplos en los que aparecen ironías, generalidades, y contaminaciones del lenguaje que son propios de los hombres, aunque el sentido no deja de ser claro. Como cuando Cesar ordenó a que TODO EL MUNDO SE CENSARA, obviamente refiríendose a "todo el mundo dentro de su territorio". Asímismo, las cartas de Pablo tienen muchísimos pasajes con este tipo de cosas.
Por eso, no hay que tomar Hebreos 7 de una forma puramente literal.

Como dije, Melquisedec fue tomado con Sumo Sacerdote para siempre, pues no está registrada su muerte, al igual que Jesucristo, cuya muerte sí fue constatada pero su sacerdocio es por siempre.
Otra cosa: Melquisedec no era sacerdote de la tribu de Leví, pero fue mayor a ellos. Asímismo Jesús no fue sacerdote de la tribu de Leví, y bien sabemos que también fue mayor a ellos. Por eso, fue hecho semejante, pero semejante en cuanto a conceptos, no en sustancia.

Además, si Melquisedec fue igual a Jesús, o bien a Jehová, porqué hay tan poco documentado sobre su vida? Por qué aparece como "un personaje más" y no se comenta más sobre él? Me imagino que debería haber mucho más en cuanto a manifestaciones y hechos, más allá de haber bendecido a Abraham y tomar su diezmo.


Ahora, en cuanto a que Dios no tiene figura de hombre: Por qué dijo Dios "hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza"? Más allá de todos los ejemplos que ya expusieron que hablan claramente de la figura de Dios, los cuales no dejan lugar a dudas. Pero me extrañó que nadie pusiera el ejemplo mejor, el de Génesis.

Bendiciones!

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

de todas las cosas que ha dicho la respuesta es muy sencilla, Dios se comunica a traves de sus mensajeros , angeles son embajadores de parte de Dios y se comunican y actuan con la autoridad DELEGADA por Dios , por eso que cuando el angel habla, la escritura dice YHVH, para indicar el origen del mensaje , no el siervo que lo entrega, sencillo

OBI-WAN:

CIERTO !!, Dios siempre se comunicó por medio de sus mensajeros y tambien es cierto que los ángeles son embajadores de Dios y que actuán con la autoridad de Dios.
Ahora; ¿ Podrias por favor darme la cita Biblica de lo que dices, de algún ángel el cual la Biblia haya llamado YHVH?
Estaré muy agradecido !!

es totalmente ridiculo ponerse a hablar de las espaldas o el rostro de Dios literales , esos son antropomorfismos , figuras del lenguaje,para expresar una idea,

Entonces podrias por favor darnos tu explicación de esa idea del cual hablas?

Dios es espiritu INVISIBLE, igual que cuando la escritura dice que que YHVH

Bueno, tambien Adan era un espiritu cuando Dios lo creó, y despues lo formo del polvo de la Tierra , así que decir que un espiritu no puede tomar cuerpo es aún mas ridiculo.



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[Luis Alberto42]

Re: Dios es Uno y Único

Vieras tu como te hacen caso.

Mat 16:6 Y Jesús les dijo: Mirad, guardaos de la levadura de los fariseos y de los saduceos.


Rev 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.


Joh 8:42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuese Dios, ciertamente me amaríais; porque yo de Dios he salido, y he venido; pues no he venido de mí mismo, sino que él me envió.




Alguien preguntele al "judío" Lifman si ama a Jesús y si lo ha recibido como su único y exclusivo salvador...


Luis Alberto42

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

¿Y?, acá no habla de un dios de carne y hueso dice que al ver a estos tres varones, se postra y ora a D'os, luego ordena que se atienda a quienes en adelante considera sus invitados.

LIFMAN:

¿Y de que estaban formados estos varones, si no fueron de carne y hueso?
¿donde dice que ora a Dios? , pues dice que se postra y dice: "Señor", dirigiendose a uno de ellos.

Avraham es conocido por su característica de hospitalidad, se sabe según los relatos que se transmiten de padres a hijos en el sneo de Israel que la tienda de Avraham tenía una entrada por ado para así recibir y hospedar a quien pase cerca para poder hacer "misericordia".

Muy bueno, y creo que Abraham fue así.

Creo que el señor "Kenovi" ha sido claro y lo ha dicho mejor d elo que yo pudiera haber intentado, estos mensajeros de D'os son representantes de "Él" por ende cuando se dice "Dijo el Etenro" es para expresar el origen del mensaje, son palabras del señor "Kenovi" en las que encuentro bastante sentido.

Es decir, Hashem habla por medio de estos mensajeros.

A kenobi le he pedido que me dé la cita en donde alguna vez se le haya llamado a algun angel, profeta, o mensajero con el nombre de "Jehova", pues a cada cita que he buscado, todos aclaran que cuando algún ángel vino a dar un mensaje de parte de jehová siempre aclara que es "De parte de Jehová" y no: Jehová" o "El Eterno".
Así también me gustaría que me des alguna cita que nos indique es así como lo dices.

Lógico que estaba delante del Eterno, acá no dice que El Eterno se quedó delante de Avraham, pues se habla de los que se fueron, entonces en el mismo sentido de la oración el párrafo siguiente debía referirse al "varón" que se quedó pero hay lo que se denomina un "giro" y se habla de Avraham, entonces Avraham se queda delante del Eterno no que el Etenro se haya quedado delante de Avraham.

Ayyyyy Lifman, es como si me dijeses que 2 +1 es igual a 3, pero que 1 + 2 no es igual a tres.
No importa cuanto giro des a la oración, siempre dará el mismo mensaje !!

Sugerencias estúpidas no voy a contestar.

Para ti cualquier sugerencia es estúpida cuando no puedes contestar a una pregunta Bíblica.

Pero despacio pues Ojeda, cuando el pueblo de Israel recibió la Torá no había varón cual Moshé, ni aún en tiempos del rey David o de los profetas.

Bueno, pero tú habias dicho que ni antes ni despues habria otro como Moisés y yo te habia probado que aún Moises dijo que vendria uno como él y que aquel que no oia a ese profeta seria desarraigado del pueblo.
También podria darte citas en donde muestra que Juan el bautista fue mas grande entre todos los profetas (incluyendo a Moises )

La Escritura narra decenas de años desde que nombra por pirmera vez a Avraham, obviamente no va a narrar todos los pormenores de su vida, no obstante, Isaac, todos sus hijos y conocidos comentaban de él, al punto que hasta hoy en el seno de Israel se coincide en relatos sobre Avraham, relatos verbales que es sorprendente cuando un judío Israelí y un judío Latino se juntan y cuentan relatos sobre Avraham o Moshé, relatos que se iniciaron en un testigo presencial y es sorprendente repito, las coincidencias, pues esos relatos se imparten de manera verbal, no le digo que crea usted en eso, pero con un poco de sentido común, observar a una cultura tan aferrada a su identidad como lo es la cultura judía, permite fácilmente entender que esto sea así y perdure hasta hoy.

Cierto, yo tambien creo que habrá cosas que en las Escrituras no nos dice todo sobre Abraham, pero si va a escribirme , solo apunte sus comentarios en lo que está escrito, pues eso es a lo que voy a creer y no a lo verbal , aunque eso pudiera ser muy real, sin embargo estamos probando las cosas por las Escrituras, y lo escrito es lo que vale.

Es algo así como lo que cita el autor de "Hebreos" cuando dice:

Misiva para Hebreos 12:20 Porque no podían tolerar lo que se mandaba: Si bestia tocare al monte, será apedreada, ó pasada con dardo.

21. Y tan terrible cosa era lo que se veía, que Moisés dijo: Estoy asombrado y temblando

Sin necesidad de aberlo leído antes, todo judío ha oído de sus padres o leído en algún boletín de su comunidad sobre esa declaración de Moshé que no consta en el Tana''j pero que aún los hebreos de la época de los primeros emisarios de Jesús ya conocían.

Muy bueno, pero vayamos a las escrituras.

Pero no grite, no se sulfure oiga, despacio, tranquilo.

No Lifman, ni siquiera me sulfuro al escribirte, solo es una forma de escribir mia, de manera a que prestes atención a lo que le escribo.

¿Pero acaso se ha tomado el trabajito de buscar en un diccionaro para ver si "almá" significa virgen o joven?

La verdad que nunca me tomé ese trabajo en buscar en algun diccionario sobre cual es la correcta: si, "Virgen" o "Joven", pero la Escritura nos da la respuesta correcta, pues le habia dicho que: " Si acaso la traducción correcta es: "UNA JOVEN", entonces le pregunto: ¿porqué Dios requirió sangre por la propiciación del pecado?, cuando Adan y Eva pecaron contra Dios, porque Dios requirió sangre y se debía matar algún cordero, palomas, bueyes, etc?
Si tu puedes entender lo que paso en el Eden y el porqué Dios castigó a la mujer con dolor en el parto, entonces entenderás del porqué UNA VIRGEN debia traer al Salvador del mundo a través de una VIRGEN.

Además ese no es el único error en la traducción cristiana pues en el texto hebreo dice:

Isaías 7:14
Por tanto, el mismo Señor os dará la señal:
He aquí que está preñada la joven y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Imanu-El."

No como la "traducción" cristiana donde intentan hacer decir al texto que una "virgen" va a concebir en el futuro y que eso sería "una" señal, sino que se habla de una "joven" que ya ha concebido" la esposa de Acáz, madre de Ezequías, quien estaba embarazada y ni ella ni Acaz tenían todavía conocimiento de ello, además no es "una señal" sino que es "la señal" que D'os le estaba danbdo a Acáz, oiga tómese el trabajito de leer pues yo no le voy a estar colocando todo el capítulo.

Bien, puedes comenzar a explicar la razón del porqué Dios requirió sangre por el pecado, entonces veremos cual es la correcta.

Sobre Isaías 9 solo ha dicho usted "te escudas" pero no ha demostrado que sea erronea la interpretación del texto hebreo que he brindado.

Yo no habia que la traducción del texto hebreo haya sido errada, sino que tu interpretación es la errrada.

Pero no es que te llenes la cabeza, sino que al contrario la vacíes de tanta tontería y me estoy refiriendo exclusivamente a eso de un dios orgánico, por favor.

Bueno pero estas tonterias a las que tu llamas, es la que no puedes hacer afrenta con la Escritura , solo das suposiciones y llamas estupidez a las que no puedes responder.

Una más de "Ojeda", oiga averigue bien sobre Fariceos y Saduceos y la diferencia, no se conforme con lo que dice su "nuevo testamento ó su apreciada traducción del nuevo mundo de las escrituras griegas", busque una enciclopedia, entre al wikipedia mínimo.

Lo que le expuse de los Fariceos y Saduceos eran solo como ejemplos.

Ya dije que sugerencias estúpidas no voy a contestar pero en este caso merece una respuesta.

Bien, una mas a la que llamas Estúpida. Pero no me sorprende, eso ya es común en ti.

Pablo vio una luz y oyó la voz de Jesús, qué te puedo decir, Jesús estaba rodeado de una Luz, probablemente el mismo tipo de Luz que se dice estaba plasmada en el rostro de Moshé,

Respuesta incorrecta, pues Jesús ya habia ascendido, cuando esta Luz volvió y apareció a Pablo, y le dijo: "Yo soy Jesús a quien tú persigues" , El, no estaba en su curpo físico, sino como habia dicho: "Salí del Padre y vengo al mundo, otra vez dejo el mundo y voy al Padre", así que suponer una Escritura diciendo: "PROBABLEMENTE", no es válido para presentárselo a un Cristiano.

pero de ahí a asumir que era la columna de fuego ya pues, no inventes.

¿Y que era ?, ¡¡Vamos Lifman, ya todos conocen de que color eres! , no intentes esconderte detrás de una sabiduría humana.

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

Vuelvo a enviar , por que aparentemente no se fue de la manera que Ud. quiere señor Lifman:

¿Y?, acá no habla de un dios de carne y hueso dice que al ver a estos tres varones, se postra y ora a D'os, luego ordena que se atienda a quienes en adelante considera sus invitados.

LIFMAN: ¿Y de que estaban formados estos varones, si no fueron de carne y hueso? ¿Donde dice que ora a Dios? , pues dice que se postra y dice: "Señor", dirigiéndose a uno de ellos.

Avraham es conocido por su característica de hospitalidad, se sabe según los relatos que se transmiten de padres a hijos en el sneo de Israel que la tienda de Avraham tenía una entrada por ado para así recibir y hospedar a quien pase cerca para poder hacer "misericordia".

Muy bueno, y creo que Abraham fue así.

Creo que el señor "Kenovi" ha sido claro y lo ha dicho mejor d elo que yo pudiera haber intentado, estos mensajeros de Dios son representantes de "Él" por ende cuando se dice "Dijo el Eterno" es para expresar el origen del mensaje, son palabras del señor "Kenovi" en las que encuentro bastante sentido. Es decir, Hashem habla por medio de estos mensajeros.

A kenobi le he pedido que me dé la cita en donde alguna vez se le haya llamado a algún ángel, profeta, o mensajero con el nombre de "Jehová", pues a cada cita que he buscado, todos aclaran que cuando algún ángel vino a dar un mensaje de parte de Jehová siempre aclara que es "De parte de Jehová" y no: Jehová" o "El Eterno". Así también me gustaría que me des alguna cita que nos indique que es así como lo dices.

Lógico que estaba delante del Eterno, acá no dice que El Eterno se quedó delante de Avraham, pues se habla de los que se fueron, entonces en el mismo sentido de la oración el párrafo siguiente debía referirse al "varón" que se quedó pero hay lo que se denomina un "giro" y se habla de Avraham, entonces Avraham se queda delante del Eterno no que el Etenro se haya quedado delante de Avraham.

Ayyyyy Lifman, es como si me dijeses que 2 +1 es igual a 3, pero que 1 + 2 no es igual a tres. No importa cuanto giro des a la oración, siempre dará el mismo mensaje!!

Sugerencias estúpidas no voy a contestar.

Para ti cualquier sugerencia es estúpida cuando no puedes contestar a una pregunta Bíblica.

Pero despacio pues Ojeda, cuando el pueblo de Israel recibió la Torá no había varón cual Moshé, ni aún en tiempos del rey David o de los profetas.

Bueno, pero tú habías dicho que ni antes ni después habría otro como Moisés y yo te había probado que aún Moisés dijo que vendría uno como él y que aquel que no oia a ese profeta seria desarraigado del pueblo. También podría darte citas en donde muestra que Juan el bautista fue más grande entre todos los profetas (incluyendo a Moisés)

La Escritura narra decenas de años desde que nombra por pirmera vez a Avraham, obviamente no va a narrar todos los pormenores de su vida, no obstante, Isaac, todos sus hijos y conocidos comentaban de él, al punto que hasta hoy en el seno de Israel se coincide en relatos sobre Avraham, relatos verbales que es sorprendente cuando un judío Israelí y un judío Latino se juntan y cuentan relatos sobre Avraham o Moshé, relatos que se iniciaron en un testigo presencial y es sorprendente repito, las coincidencias, pues esos relatos se imparten de manera verbal, no le digo que crea usted en eso, pero con un poco de sentido común, observar a una cultura tan aferrada a su identidad como lo es la cultura judía, permite fácilmente entender que esto sea así y perdure hasta hoy.

Cierto!!, yo tambien creo que habrá cosas que en las Escrituras no nos dice todo sobre Abraham, pero si va a escribirme, solo apunte sus comentarios en lo que está escrito, pues eso es a lo que voy a creer y no a lo verbal, aunque eso pudiera ser muy real, sin embargo estamos probando las cosas por las Escrituras, y lo escrito es lo que vale.

Es algo así como lo que cita el autor de "Hebreos" cuando dice: Misiva para Hebreos 12:20 Porque no podían tolerar lo que se mandaba: Si bestia tocare al monte, será apedreada, ó pasada con dardo. 21. Y tan terrible cosa era lo que se veía, que Moisés dijo: Estoy asombrado y temblando Sin necesidad de aberlo leído antes, todo judío ha oído de sus padres o leído en algún boletín de su comunidad sobre esa declaración de Moshé que no consta en el Tana''j pero que aún los hebreos de la época de los primeros emisarios de Jesús ya conocían.

Muy bueno, pero vayamos a las escrituras.

Pero no grite, no se sulfure oiga, despacio, tranquilo.

No Lifman, ni siquiera me sulfuro al escribirte, solo es una forma de escribir mía, de manera a que prestes atención a lo que le escribo.

¿Pero acaso se ha tomado el trabajito de buscar en un diccionaro para ver si "almá" significa virgen o joven?

La verdad que nunca me tomé ese trabajo en buscar en algún diccionario sobre cual es la correcta: si, "Virgen" o "Joven", pero la Escritura nos da la respuesta correcta, pues le había dicho que: " Si acaso la traducción correcta es: "UNA JOVEN", entonces le pregunto: ¿Porqué Dios requirió sangre por la propiciación del pecado?, cuando Adán y Eva pecaron contra Dios, ¿porque Dios requirió sangre y se debía matar algún cordero, palomas, bueyes, etc? Si tú puedes entender lo que paso en el Edén y el porqué Dios castigó a la mujer con dolor en el parto, entonces entenderás del porqué UNA VIRGEN debía traer al Salvador del mundo a través de una VIRGEN.

Además ese no es el único error en la traducción cristiana pues en el texto hebreo dice: Isaías 7:14 Por tanto, el mismo Señor os dará la señal: He aquí que está preñada la joven y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre Imanu-El." No como la "traducción" cristiana donde intentan hacer decir al texto que una "virgen" va a concebir en el futuro y que eso sería "una" señal, sino que se habla de una "joven" que ya ha concebido" la esposa de Acáz, madre de Ezequías, quien estaba embarazada y ni ella ni Acaz tenían todavía conocimiento de ello, además no es "una señal" sino que es "la señal" que D'os le estaba danbdo a Acáz, oiga tómese el trabajito de leer pues yo no le voy a estar colocando todo el capítulo.

Bien, puedes comenzar a explicar la razón del porqué Dios requirió sangre por el pecado, entonces veremos cual es la correcta.

Sobre Isaías 9 solo ha dicho usted "te escudas" pero no ha demostrado que sea erronea la interpretación del texto hebreo que he brindado.

Yo no habia dicho que la traducción del texto hebreo haya sido errada, sino que tu interpretación es la errrada.

Pero no es que te llenes la cabeza, sino que al contrario la vacíes de tanta tontería y me estoy refiriendo exclusivamente a eso de un dios orgánico, por favor.

Bueno pero estas tonterías a las que tu llamas, es la que no puedes hacer afrenta con la Escritura , solo das suposiciones y llamas estupidez a las que no puedes responder.

Una más de "Ojeda", oiga averigüe bien sobre Fariseos y Saduceos y la diferencia, no se conforme con lo que dice su "nuevo testamento ó su apreciada traducción del nuevo mundo de las escrituras griegas", busque una enciclopedia, entre al wikipedia mínimo.

Lo que le expuse de los Fariseos y Saduceos eran solo como ejemplos.

Ya dije que sugerencias estúpidas no voy a contestar pero en este caso merece una respuesta.

Bien, una más a la que llamas Estúpida. Pero no me sorprende, eso ya es común en ti.

Pablo vio una luz y oyó la voz de Jesús, qué te puedo decir, Jesús estaba rodeado de una Luz, probablemente el mismo tipo de Luz que se dice estaba plasmada en el rostro de Moshé,

Respuesta incorrecta, pues Jesús ya había ascendido, cuando esta Luz volvió y apareció a Pablo, y le dijo: "Yo soy Jesús a quien tú persigues" , El, no estaba en su cuerpo físico, sino como había dicho: "Salí del Padre y vengo al mundo, otra vez dejo el mundo y voy al Padre", así que suponer una Escritura diciendo: "PROBABLEMENTE", no es válido para presentárselo a un Cristiano.

pero de ahí a asumir que era la columna de fuego ya pues, no inventes

¿Y que era?, ¡¡vamos Lifman, ya todos conocen de que color eres!

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

LIFMAN: ¿Y de que estaban formados estos varones, si no fueron de carne y hueso? ¿Donde dice que ora a Dios? , pues dice que se postra y dice: "Señor", dirigiéndose a uno de ellos.

No dice que estaba dirigiéndose a uno de ellos, dice que se postra y se dirije a "Ad-nai" no a uno de ellos, ahora que usted crea que se refería a uno de ellos ya es una "interpretación" y a mi parecer desatinada.

Ayyyyy Lifman, es como si me dijeses que 2 +1 es igual a 3, pero que 1 + 2 no es igual a tres. No importa cuanto giro des a la oración, siempre dará el mismo mensaje!!

No estamos hablando de cualquier palabra, sino de un libro escrito por Moshé dictado por D'os.

Dice que Avraham se queda delante del Eterno, no que el Eterno se queda con Avraham, es muy diferente, pues hablava de los "mensajeos" que fueron a sodoma, si quería hablar del otro "varón" lo lógico es que mencione, "y Hashem se quedó con Avraham", pero lo que menciona es que Avraham se quedó delante del Eterno, pues comenzaría su plegaria para interceder por toda la ciudad en mérito de los tzadiqim que puedan haber.

Bueno, pero tú habías dicho que ni antes ni después habría otro como Moisés y yo te había probado que aún Moisés dijo que vendría uno como él y que aquel que no oia a ese profeta seria desarraigado del pueblo. También podría darte citas en donde muestra que Juan el bautista fue más grande entre todos los profetas (incluyendo a Moisés)

Lo que pasa contigo es que en ningún caso te das cuenta del contexto, aún usted y yo estamos hablando en un contexto, en ese contexto, es decir, el Tana''j me refería yo.

Sobre lo que usted piense de "Juan el bautista" no me interesa hablar de hecho tampoco es el tema.

La verdad que nunca me tomé ese trabajo en buscar en algún diccionario sobre cual es la correcta: si,"Virgen" o "Joven", pero la Escritura nos da la respuesta correcta, pues le había dicho que: " Si acaso la traducción correcta es: "UNA JOVEN", entonces le pregunto: ¿Porqué Dios requirió sangre por la propiciación del pecado?

Ya pues Ojeda ya te vas por la tangente, manténgase en el tema, concéntrese en el tema y el contexto, usted puede alegar mil cosas y citar miles de versículos, pero la palabra hebrea es "Almá" no "betulá"

Yo no habia dicho que la traducción del texto hebreo haya sido errada, sino que tu interpretación es la errrada.

Yo no he interpretado Isaías 9:6 (5), sólo he expuesto el versículo y he comentado el contexto, no he presentado interpretación alguna, el texto habla por sí solo.

¿Y que era?, ¡¡vamos Lifman, ya todos conocen de que color eres!

Soy trigueño.

No me interesa hablar sobre la experiencia de Pablo camino a Damasco, a menos que usted tenga el tino de exponer qué tiene eso que ver con su dios orgánico.

 

[Elokimbeta]

Re: Dios es Uno y Único

Concepto interesante:


"dios orgánico" había escuchados muchos titulos para Cristo... este para mi es nuevo

 

[Rav Sefaradi]

Re: Dios es Uno y Único

Concepto interesante:


"dios orgánico" había escuchados muchos titulos para Cristo... este para mi es nuevo

No se hace cuanto usted sigue este tema, pero le doy la bienvenida y un placer contar con su participación.

No es una defnición que le doy a "cristo" sino al dios de Andres Ojeda, un dios orgánico, un dios con glándulas sudoríparas y con sistema excretor además de aparato reproductivo porque según él (andres) su dios se hizo carne, es decir, organismo.

Aunque este tema es "D'os es Uno y Único" lo he abierto a fin de que los interesados en defender sus dogmas trnitarios o sobre dioses humanos expongan los supuestos versículos en los que se apoyan y yo me he comprometido en mostrar los contextos pertinentes.

 

[Elokimbeta]

Re: Dios es Uno y Único

No se hace cuanto usted sigue este tema, pero le doy la bienvenida y un placer contar con su participación.

No es una defnición que le doy a "cristo" sino al dios de Andres Ojeda, un dios orgánico, un dios con glándulas sudoríparas y con sistema excretor además de aparato reproductivo porque según él (andres) su dios se hizo carne, es decir, organismo.

Aunque este tema es "D'os es Uno y Único" lo he abierto a fin de que los interesados en defender sus dogmas trnitarios o sobre dioses humanos expongan los supuestos versículos en los que se apoyan y yo me he comprometido en mostrar los contextos pertinentes.

Sep---- sorry, sólo recien entro en la conversación... no soy trinitario... pero si creo en la encarnación de Dios de cierta manera...

Leeré un poco más antes de dar mis opiniones... Gracias por responder...

 

[ANDRES OJEDA]

Re: Dios es Uno y Único

Sobre lo que usted piense de "Juan el bautista" no me interesa hablar de hecho tampoco es el tema.

Por supuesto que no hablará de lo que no le conviene, pues sino todo se le derrumba !!
Pero entonces no habra un epigrafe del cual no podrá defender su creencia.

Ya pues Ojeda ya te vas por la tangente, manténgase en el tema, concéntrese en el tema y el contexto, usted puede alegar mil cosas y citar miles de versículos, pero la palabra hebrea es "Almá" no "betulá"

Yo puedo citar miles de versículos los cuales declararán a Dios hecho carne, pero todo será en vano, pues a Ud. no le interesa la Palabra de Dios , ni siquiera el A T, pues ni eso quiere examinar porque sabe que no le conviene.

Yo no he interpretado Isaías 9:6 (5), sólo he expuesto el versículo y he comentado el contexto, no he presentado interpretación alguna, el texto habla por sí solo.

Si cierto; y sin idea de lo que está escrito !

Soy trigueño.

Jajaja, y después dice que yo le digo estupidez y fíjese Ud. en lo que dice.

No me interesa hablar sobre la experiencia de Pablo camino a Damasco, a menos que usted tenga el tino de exponer qué tiene eso que ver con su dios orgánico.[/FONT][/SIZE]

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Pues nada de lo que le derrumba le interesará, pero está bien le comprendo.