KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

[Tobi]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Al kalito y al resto de romanistas les ocurre lo mismo que aquel niño que repetidamente le decia a su padre.
Papá, yo no quiero ir a América. Papá, yo no quiero ir a América. Papá que yo no...
El padre le responde: Calla y sigue nadando.

O sea, Kalito está aprendiendo a nadar.

Y el resto que ya saben nadar, ¿para que necesitan a Cristo?
Todos ellos van a conseguir incluso mériitos sobrantes que engrosaran el tesoro del Vaticano que las podrá vender, unidas a las del fundador de los legionarios (este si que alcanzó méritos sobrantes) con el título de "indulgencias", al mejor postor.

 

[guardia suiza]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Al kalito y al resto de romanistas les ocurre lo mismo que aquel niño que repetidamente le decia a su padre.
Papá, yo no quiero ir a América. Papá, yo no quiero ir a América. Papá que yo no...
El padre le responde: Calla y sigue nadando.

O sea, Kalito está aprendiendo a nadar.

Y el resto que ya saben nadar, ¿para que necesitan a Cristo?
Todos ellos van a conseguir incluso mériitos sobrantes que engrosaran el tesoro del Vaticano que las podrá vender, unidas a las del fundador de los legionarios (este si que alcanzó méritos sobrantes) con el título de "indulgencias", al mejor postor.

Y tu? Nadas? ¿O te quedas en la orilla?

Porque juzgar desde la barrera, es comodo, no?

No dejes que tu carne que te brinda celos, ira, envidia y coraje te gane Tobi.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Solo no redimensionemos, las palabras de nuestro projimo y verán como tenemos muchos puntos de concordancia.

Entiendo que Ka El, habló en el sentido de que; aún permanece en carne y que lucha todos los días contra sus debilidades con el fín de lográr la salvación.

Esto es, como; El que yo no tenga cancer, no dejo de saber, lo que es el cancer.

Verá, guardia suiza, no omita el detalle más revelante, Kal NO SABE QUE ES SER SALVO, y ante ello no sabe hacia donde va, no sabe la cura para su enfermedad, y menos aun como y donde aplicarla.

Es muy sencillo, SI NO SABE QUE ES SER SALVO, es imposible que pueda SALVARSE, por tanto que no sabe hacia donde está andando, como debe hacerlo y... SIN RUMBO ALGUNA HACIA PARTE ALGUNA.

Ello, es lo que ha de mirar, y por ello, usted como católico que dice ser, tratar de ayudarle, reencaminarle, y mostrarle que su único deber hoy no es otro que dedicarse y por completo a saber QUE ES SER SALVO Y COMO SE LOGRA ELLO.

Pero no solo a Kal, el Common tampoco lo sabe, y verá, muchos que dicen ser católicos prácticantes, muchos TAMPOCO.

Así pues, usted, si sabe que es ser Salvo, ya tiene un gran trabajo por delante. Dios brinda ocasiones de oro para servirle, si tiene oídos, ya ha debería haber entendido el mensaje.

Un saludo y bendiciones.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Y tu? Nadas? ¿O te quedas en la orilla?

Porque juzgar desde la barrera, es comodo, no?

No dejes que tu carne que te brinda celos, ira, envidia y coraje te gane Tobi.

Pero verá, guardia suiza, para vencer a la carne SOLO HAY UN MODO, y este es... ¿cual es guardia suiza? ESTÁ ESCRITO.

Háblenos de ello, y así, poco a poco, iremos enseñando a los muchos COMO SALVARSE, y no por obras de la carne, no, sino por... ESTÁ ESCRITO, háblenos de ello.

Siempre y cuando le parezca bien, no se sienta obligado en modo alguno, pero nuestro deber es exhortar siempre, predicar siempre a tiempo y destiempo, pero sepa que es LIBRE de decidir y por usted mismo A QUIEN SIRVE.

Gracias.

 

[Common sense]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Pero no solo a Kal, el Common tampoco lo sabe, y verá, muchos que dicen ser católicos prácticantes, muchos TAMPOCO.

Así pues, usted, si sabe que es ser Salvo, ya tiene un gran trabajo por delante. Dios brinda ocasiones de oro para servirle, si tiene oídos, ya ha debería haber entendido el mensaje.

Un saludo y bendiciones.

guardia suiza entendío perfectamente a qué nos referimos cuando decimos "no saber lo que es ser salvo" al punto que puso un ejemplo muy similar al mío

Esto es, como; El que yo no tenga cancer, no dejo de saber, lo que es el cancer.

Yo sé que es un infarto.
No sé que es ser infartado pues nunca me ha dado uno.


Similarmente yo sé que es la salvación. pero no sé que es ser Salvo.

A Ud. le conocemos Raúl sus ánimos son solo de enredar las cosas en su Raulismo saliendo a decir que a Jesus le fue reiterada la unción y que Jesus fueJesucristo lo fue solo despues de resucitar y esos enredos.....

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

A Ud. le conocemos Raúl sus ánimos son solo de enredar las cosas en su Raulismo saliendo a decir que a Jesus le fue reiterada la unción y que Jesus fueJesucristo lo fue solo despues de resucitar y esos enredos.....

Verá, escrito está:

Mat. 27:46 A esa misma hora, Jesús gritó con fuerza: “Elí, Elí, ¿lemá sabactani?” (es decir: “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?”)c

Mar. 15:34 A esa misma hora, Jesús gritó con fuerza: “Eloí, Eloí, ¿lemá sabactani?” (que significa: “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has abandonado?”)

Jn. 19:30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu.


Y respecto a lo otro LE RECUERDO QUE ESTÁ DEFENDIENDO EL MODALISMO, una herejía de los primeros siglos.

Pero es normal, usted al desconocer que es ser salvos, NO TIENEN CAPACIDAD ALGUNA DE INTERPRETAR LAS ESCRITURAS, POR TANTO QUE LA UNCIÓN DE DIOS, ES DECIR, EL ESPÍRITU SANTO, no es quien les está guiando.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Esto es, como; El que yo no tenga cancer, no dejo de saber, lo que es el cancer.

No, verá, guardia suiza ha sido muy claro, no tiene un cáncer, pero NO DEJA DE SABER QU EES UN CÁNCER.

Pero ustedes, no son salvos, NI MENOS AUN SABEN QUE ES SERLO. Todos saben que es un cáncer, y que han de hacer para en el caso de padecerlo, poder lograr salvarse.

En su caso, Common, y el de Kal, y el de otros muchos NO SABEN QUE ES SER SALVOS, Y POR TANTO, NO SABEN NI A DONDE ACUDIR, NI QUE HACER PARA LOGRAR SALVARSE.

¿Claro?... bien, pues ale, siga sin saber que es ser Salvo, y por ellos SIGA SIN SABER COMO SALVARSE.

Pero a la verdad, la Salvación, a usted LE IMPORTA LO MÁS MÍNIMO.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Verá, Kal, si toda su capacidad de explicar que es ser Salvo, lo cual usted afirma que no sabe, se limita a copiar y pegar, verá mi deber es decir que anda muy, pero que muy mal.

Su claro claro. Bueno, vamos a explicar al Salvo Raul porque mi expresion.

¿Se puede trabajar por la Salvacion?​

La Iglesia Catolica afirma en el Catecismo:
Canon. 1949 El hombre, llamado a la bienaventuranza, pero herido por el pecado, necesita la salvación de Dios. La ayuda divina le viene en Cristo por la ley que lo dirige y en la gracia que lo sostiene:
Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación, pues Dios es quien obra en vosotros el querer y el obrar como bien le parece
(Flp 2, 12-23).

La Iglesia enseña segun al Concilio de Trento sobre la Justificacion:
Con este motivo el Padre celestial, Padre de misericordias, y Dios de todo consuelo, envió a los hombres, cuando llegó aquella dichosa plenitud de tiempo, a Jesucristo, su hijo, manifestado, y prometido a muchos santos Padres antes de la ley, y en el tiempo de ella, para que redimiese los Judíos que vivían en la ley, y los gentiles que no aspiraban a la santidad, la lograsen, y todos recibiesen la adopción de hijos. A este mismo propuso Dios por reconciliador de nuestros pecados, mediante la fe en su pasión, y no sólo de nuestros pecados, sino de los de todo el mundo.
Capitulo II, Sesion VI.

Sin embargo tambien afirma:
Lo mismo se ha de creer acerca del don de la perseverancia, del que dice la Escritura: El que perseverare hasta el fin, se salvará: lo cual no se puede obtener de otra mano que de la de aquel que tiene virtud de asegurar al que está en pie para que continúe así hasta el fin, y de levantar al que cae. Ninguno se prometa cosa alguna cierta con seguridad absoluta; no obstante que todos deben poner, y asegurar en los auxilios divinos la más firme esperanza de su salvación. Dios por cierto, a no ser que los hombres dejen de corresponder a su gracia, así como principió la obra buena, la llevará a su perfección, pues es el que causa en el hombre la voluntad de hacerla, y la ejecución y perfección de ella. No obstante, los que se persuaden estar seguros, miren no caigan; y procuren su salvación con temor y temblor, por medio de trabajos, vigilias, limosnas, oraciones, oblaciones, ayunos y castidad: pues deben estar poseídos de temor, sabiendo que han renacido a la esperanza de la gloria, mas todavía no han llegado a su posesión saliendo de los combates que les restan contra la carne, contra el mundo y contra el demonio; en los que no pueden quedar vencedores sino obedeciendo con la gracia de Dios al Apóstol san Pablo, que dice: Somos deudores, no a la carne para que vivamos según ella: pues si viviéreis según la carne, moriréis; mas si mortificareis con el espíritu las acciones de la carne, viviréis.
Capitulo XIII. Del don de la perseverancia, Sesion VI.

Se puede trabajar en la Salvacion, esto pues significa perseverar en la Fe Verdadera, hacer valida las promesas del Bautismo Cristiano y recibir los demás sacramentos y de participar al culto público que se le da a Dios.

¿La Salvacion? ¿Se pierde?​

La Iglesia afirma que si. Debido al libro albedrio del hombre, se puede estar en la siguientes opciones:

• 1.- Negarse al llamado de Dios y alejarse.
• 2.- Aceptar el llamado de Dios y perseverar.
• 3.- Aceptar el llamado de Dios y no perserverar.
• 4.- Aceptar el llamado de Dios, caer y volver a levantarse para finalmente perseverar.

1.- En la primera opcion esta aquel pecador que lleno de soberbia se niega al llamado de Dios mas sin embargo, la mano sigue tendida en espera de que el pecador, acepte oir a Dios. Aqui quien niega su salvacion es el mismo, Dios lo espera paciente a que deje aun lado su soberbia y vanidad.

2.- En la segunda opcion incurre aquel que siendo pecador reconoce sus pecados y a Cristo como Señor y Sanador estos. Recibe el Sacramento del Bautismo que borra el pecado original y le da la gracia santificante a su alma mediante la cual quedan constituidas hija de Dios, hermana de Jesucristo y heredera del cielo. Asi pues, solo tiene que trabajar con temor y temblor por mantener ahi, perseverar en la Gracia del Bautismo participando en los Sacramentos que la Iglesia otorga.

3.- En la tercera opcion incurre aquel que siendo pecador, reconoce sus pecados y a Cristo como Señor y Sanador de estos. Recibe el Bautismo pero no persevera en la Fe de la Iglesia, es aquel bautizado que tristemente cae en herejía, el cisma o el haber incurrido en la excomunión. Estos tres delitos mencionados actúan a modo de barreras, que cortan o impiden la unión con Cristo y su Salvacion se ve impedida, negada y obstruida por no perseverar en la Fe Verdadera a pesar de haber recibo el bautismo, pues que queda anulado al perseverar en cualquiera de esos tres delitos.

4.- En la cuarte opcion es el pecador que recibe el bautismo y cae en herejia, cisma o excomunion pero sin embargo en determinado momento de su vida, recapitula y reconoce su error, su pecado y busca enmendarse. Dice el Concilio de Trento: Los que habiendo recibido la gracia de la justificación, la perdieron por el pecado, podrán otra vez justificarse por los méritos de Jesucristo, procurando, excitados con el auxilio divino, recobrar la gracia perdida, mediante el sacramento de la Penitencia. Este modo pues de justificación, es la reparación o restablecimiento del que ha caído en pecado; la misma que con mucha propiedad han llamado los santos Padres segunda tabla después del naufragio de la gracia que perdió. En efecto, por los que después del bautismo caen en el pecado, es por los que estableció Jesucristo el sacramento de la Penitencia, cuando dijo: Recibid el Espíritu Santo: a los que perdonáreis los pecados, les quedan perdonados; y quedan ligados los de aquellos que dejeis sin perdonar. Sesion VI, Capitulo XIV. De los justos que caen en pecado, y de su reparación.

En conclusion, la Iglesia firma que:

• a) Se puede trabajar en la Salvacion, esto pues significa perseverar en la Fe Verdadera, hacer valida las promesas del Bautismo Cristiano y recibir los demás sacramentos y de participar al culto público que se le da a Dios.
• b) La Salvacion se puede perder debido al caracter personalista del libre albedrio, Dios confiere la Gracia de la Salvacion gratuitamente por meritos de su Hijo Amado JesuCristo, pero no todos responderan al llamado, otros responderan mas sin embargo nos pide perseverar en la Fe y si no perserveramos esta Gracia se pierde pero si reconocemos que caimos por debilidad nuestra podemos volver a congraciarnos con Cristo y asi, con Cristo reconciliarnos con el Padre.

Que barbaridad mas barbara. Si Raul dice ser Catolico, entonces se apegara al Magisterio, sino, es un rebelde mas a la Iglesia Catolica y no es catolico.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Verá, Kal, exactamente le digo lo mismo, y usted, NO PUDO EXPLICARLO CON SUS PROPIAS PALABRAS, sino que en el momento que le fue planteado, usted, se quedó sin respuestas, días después, nos viene copiando y pegando un texto que no es suyo.

Bien, le repito lo mismo:

Verá, Kal, si toda su capacidad de explicar que es ser Salvo, lo cual usted afirma que no sabe, se limita a copiar y pegar, verá mi deber es decir que anda muy, pero que muy mal.

Declara reiteradamente, y desde hace un año, por tanto que la primera vez que lo confesó en estos foros hace ya mucho tiempo, y aun así, hoy, sigue sin saber que es ser Salvo, y nomás se limita a copiar y pegar lo que encuentra por la red, le dicen, o es capaz de conseguir de unos u otros libros, concilios, y demás panfletos.

Pues joven, SIGUE SIN SABER QUE ES SER SALVO, Y A LA VEZ, NOMÁS LO SABE DE OÍDAS, y con ello, Kal, usted NO HA LOGRADO NADA.

La Salvación hay que vivirla, hay que prácticarla, hay que ponerla por obra, hay... HAY QUE SABER AL MENOS QUE ES.

El copy and paste NO SIRVE EN ESTE CASO PARA NADA. Uno que dice ser cristiano y no es capaz de dar a conocer el Mensaje de Salvación por si mismo, por testimonio, porque lo vive, porque lo conoce, porque lo aplica a su vida, NI ES CRISTIANO, NI DE LEJOS HA NACIDO DE NUEVO, Y POR TANTO, NO PODRÁ ENTRAR EN EL REINO DE DIOS.

Joven, déjese de cómics, historias y cuentos chinos, tome por un tiempo el camino de la Lectio Divina, y trate de saber, conocer y entender PERFECTAMENTE QUE ES SER SALVO, QUE ES LA SALVACIÓN... por una simple razón: NADIE SABE EL DÍA Y LA HORA EN QUE VOLVERÁ NUESTRO SEÑOR, Y ÉL, VENDRÁ COMO UN LADRÓN, SIN ESPERARLO.

Y por cierto, aquí nadie le juzga, aquí le estamos mostrando lo perdido y confundido que anda, y aun así, usted, se cree maestro, PERO DE NADA. Por tanto que toda su capacidad, hoy, es el copy and paste.

Quiere tomar, tome, no quiere, desparrame.

Entienda, Kal, NO SABE QUE ES SER SALVO POR USTED MISMO, CON LO CUAL DEJA EN CLARO QUE NO ANDA POR EL CAMINO DE SALVACIÓN, por tanto que NO ES UNA VERDAD EN SU VIDA, SINO LETRA, EN CONCRETO, LETRA QUE TOMA DE OTROS, y verá, lea la Enseñanza de Jesucristo el Señor:

2Cor. 3:6 el cual asimismo nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto, no de la letra, sino del espíritu; porque la letra mata, mas el espíritu vivifica.

Si usted, estuviese siendo guiado por el Espíritu de Dios, y por ello bien andando a tal cual es necesario para ser Salvo, usted, habría podido responder y por si mismo, por tanto QUE TENDRÍA EL TESTIMONIO Y LA VIDA EN SI MISMO, pero no, tuvo que buscar, para poder explicar LO QUE USTED DESCONOCE Y RECONOCE COMO TAL, POR TANTO QUE NO SABE QUE ES SER SALVO.

Kal, son hijos de Dios QUIENES SON GUIADOS POR SU ESPÍRITU, Y EL ESPÍRITU NOS LLEVA AL CONOCIMIENTO DE TODA LA VERDAD, LA CUAL ES CRISTO, Y ES CRISTO QUIEN NOS SALVA... ¿de qué?... ESTE ES SU GRAN PROBLEMA QUE NO LO SABE.

Tenga, recuerde siempre:

Rom. 8:14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Ah, y por cierto Kal, en lugar alguno vemos que la Salvación se logre trabajando. Que usted no entienda ni lo que aporta, porque SIGUE SIN SABER QUE ES SALVO, ello, no le da la razón.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Verá, Kal, exactamente le digo lo mismo, y usted, NO PUDO EXPLICARLO CON SUS PROPIAS PALABRAS, sino que en el momento que le fue planteado, usted, se quedó sin respuestas, días después, nos viene copiando y pegando un texto que no es suyo.

Fuera de la Citas al Concilio de Trento, lo demas es mano mia. Con gusto te reto a que encuentres ese pequeño trabajo monografico en internet, y veras que es mio nada mas.

Saludillos Raulito, fallas siempre y a mi me encanta demostrar tu pesima y triste obsesion con tu servidor.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Fuera de la Citas al Concilio de Trento, lo demas es mano mia. Con gusto te reto a que encuentres ese pequeño trabajo monografico en internet, y veras que es mio nada mas.

Saludillos Raulito, fallas siempre y a mi me encanta demostrar tu pesima y triste obsesion con tu servidor.

Verá, Kal, ya en el pricipio de su aporte MUESTRA CLARAMENTE QUE NO TIENE NI LA MENOR IDEA DE QUE LE ESTÁN HABLANDO...

Vamos punto por punto.

Canon. 1949 El hombre, llamado a la bienaventuranza, pero herido por el pecado, necesita la salvación de Dios. La ayuda divina le viene en Cristo por la ley que lo dirige y en la gracia que lo sostiene:

Llamado a la bienaventuranza: ¿por quién?... por Dios, no porque el hombre pueda y por si mismo.

Herido de pecado: ¿quien?... el hombre, por tanto que está herido de muerte, y sin la gracia y misericordia de Dios, sin la Cruz y Sangre de Cristo, el hombre y por si mismo, por mucho que trabaje NO PUDE SALVARSE ASÍ MISMO.

Necesita la Salvación: ¿qué necesita, porque NO TIENE NI PUEDE LOGRARLO?... LA SALVACIÓN.

La ayuda divina: ¿quien ayuda, y de donde viene?... DE CRISTO, el hombre y por si mismo NO PUEDE LOGRARLO.

Y hacia donde lo dirige esta ayuda?????... HACIA LA GRACIA QUE LO SOSTIENE. ¿Quien lo sostiene?... LA GRACIA.

Resumiendo:

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Kal, y nomás hemos tomado el primer punto, y ya ve, le contradice por todos lados, no vemos capacidad alguna PARA QUE PUEDA SALVARSE Y POR USTED MISMO POR MUCHO QUE TRABAJE.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Verá, Kal, ya en el pricipio de su aporte MUESTRA CLARAMENTE QUE NO TIENE NI LA MENOR IDEA DE QUE LE ESTÁN HABLANDO...

Vamos punto por punto.

Canon. 1949 El hombre, llamado a la bienaventuranza, pero herido por el pecado, necesita la salvación de Dios. La ayuda divina le viene en Cristo por la ley que lo dirige y en la gracia que lo sostiene:

Llamado a la bienaventuranza: ¿por quién?... por Dios, no porque el hombre pueda y por si mismo.

Herido de pecado: ¿quien?... el hombre, por tanto que está herido de muerte, y sin la gracia y misericordia de Dios, sin la Cruz y Sangre de Cristo, el hombre y por si mismo, por mucho que trabaje NO PUDE SALVARSE ASÍ MISMO.

Necesita la Salvación: ¿qué necesita, porque NO TIENE NI PUEDE LOGRARLO?... LA SALVACIÓN.

La ayuda divina: ¿quien ayuda, y de donde viene?... DE CRISTO, el hombre y por si mismo NO PUEDE LOGRARLO.

Y hacia donde lo dirige esta ayuda?????... HACIA LA GRACIA QUE LO SOSTIENE. ¿Quien lo sostiene?... LA GRACIA.

Resumiendo:

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Kal, y nomás hemos tomado el primer punto, y ya ve, le contradice por todos lados, no vemos capacidad alguna PARA QUE PUEDA SALVARSE Y POR USTED MISMO POR MUCHO QUE TRABAJE.

¡Ubiquese chaval! Si va a citar un canon de la Iglesia Catolica CITELO COMPLETITO. Porque asi le quitas pero TOOOOOODDOOOOOO el sentido correcto que canon 1949 da sobre trabajar con temblor y temor por la Salvacion como dices Filipense 2, 12.

Te digo, si nomas desmenuzas lo que te conviene.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

¡Ubiquese chaval! Si va a citar un canon de la Iglesia Catolica CITELO COMPLETITO. Porque asi le quitas pero TOOOOOODDOOOOOO el sentido correcto que canon 1949 da sobre trabajar con temblor y temor por la Salvacion como dices Filipense 2, 12.

Te digo, si nomas desmenuzas lo que te conviene.

No, verá, es usted quien ha traído el Catecismo y ha empezado por ahí, y como ve, ya al principio LE CONTRADICE Y POR TODOS LADOS. Y si usted no entiende debidamente el Canon 1949, pues le pasa lo que le pasa, QUE USTED SOLITO MAL INTERPRETA LAS COSAS, Y TERMINA DICIENDO NECEDADES, TANTAS, COMO LLEGAR A NEGAR LA GRACIA, EL DON, Y... ¿va entendiendo?.

Si no sabe de que habla, no hable. Pero siempre hay que estudiar paso a paso y con tranquilidad VER CLARAMENTE QUE LE DICE, SIEMPRE, A LA LUZ DE LA ESCRITURA, NUNCA A SUS PROPIAS ELUCUBRACIONES.

En el primer punto, ya se ha visto claramente QUE NADA ENTIENDE, y verá, no insista en ser entendido, CUANDO DESCONOCE QUE ES SER SALVO, y ante ello, usted HABLA SIN CONOCIMIENTO DE NADA, POR TANTO QUE NADA SABE.

Nomás lo que se inventa su cabecita a tal cual le interesa leer porque así le conviene.

No, el Canon lo trajo usted, y ahora quiere torcer hasta lo que su propia instución le dice y tan claramente.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

No, verá, es usted quien ha traído el Catecismo y ha empezado por ahí, y como ve, ya al principio LE CONTRADICE Y POR TODOS LADOS. Y si usted no entiende debidamente el Canon 1949, pues le pasa lo que le pasa, QUE USTED SOLITO MAL INTERPRETA LAS COSAS, Y TERMINA DICIENDO NECEDADES, TANTAS, COMO LLEGAR A NEGAR LA GRACIA, EL DON, Y... ¿va entendiendo?.

Lo unico que enteindo es que eres un pobre hombre, tu falta de conocimientos es risible y tu obsesion conmigo es terrible. Asi que te citare COMPLETO el canon 1949.

Canon. 1949 El hombre, llamado a la bienaventuranza, pero herido por el pecado, necesita la salvación de Dios. La ayuda divina le viene en Cristo por la ley que lo dirige y en la gracia que lo sostiene:
Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación, pues Dios es quien obra en vosotros el querer y el obrar como bien le parece
(Flp 2, 12-23).

Muy diferente es citar el canon mocho como usted hizo, y otra muy distinto es leer el canon completito, lejos de tus comentarios fuera de lugar que solo buscan justificar tu posicion injustificable.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Vamos a verlo nuevamente, por tanto que hasta que no entendamos debidamente que nos dice aquí, NO PODEMOS SEGUIR LEYENDO NADA, POR TANTO QUE TODO SERÁ ERRADO Y CONTRARIO A LO QUE EN VERDAD LES ESTÁ HABLANDO.

Leamos y desde el principio:

Vamos punto por punto.

Canon. 1949 El hombre, llamado a la bienaventuranza, pero herido por el pecado, necesita la salvación de Dios. La ayuda divina le viene en Cristo por la ley que lo dirige y en la gracia que lo sostiene:

Llamado a la bienaventuranza: ¿por quién?... por Dios, no porque el hombre pueda y por si mismo.

Herido de pecado: ¿quien?... el hombre, por tanto que está herido de muerte, y sin la gracia y misericordia de Dios, sin la Cruz y Sangre de Cristo, el hombre y por si mismo, por mucho que trabaje NO PUDE SALVARSE ASÍ MISMO.

Necesita la Salvación: ¿qué necesita, porque NO TIENE NI PUEDE LOGRARLO?... LA SALVACIÓN.

La ayuda divina: ¿quien ayuda, y de donde viene?... DE CRISTO, el hombre y por si mismo NO PUEDE LOGRARLO.

Y hacia donde lo dirige esta ayuda?????... HACIA LA GRACIA QUE LO SOSTIENE. ¿Quien lo sostiene?... LA GRACIA.

Resumiendo:

Efes. 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Si no entiende, Kal, QUE LA SALVACIÓN ES UN DON DE DIOS, NO HA ENTENDIDO NADA. Ahora podemos ver porque usted cree que trabajando va a ganarse la Salvación, pero no, trabajamos porque somos Salvos, no para lograrlo.

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Canon. 1949 El hombre, llamado a la bienaventuranza, pero herido por el pecado, necesita la salvación de Dios. La ayuda divina le viene en Cristo por la ley que lo dirige y en la gracia que lo sostiene:
Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación, pues Dios es quien obra en vosotros el querer y el obrar como bien le parece
(Flp 2, 12-23).

Vamos a ver este versículo:

Pues Dios es quien obra en vosotros el querer y el obrar como bien le parece

¿Se da cuenta de este detalle?... Dios es quien OBRA en vosotros EL QUERER Y EL OBRAR COMO BIEN LE PARECE. Es decir, NOMÁS CUANDO SABEMOS CUAL ES LA VOLUNTAD DE DIOS, PODREMOS OBRAR A TAL CUAL DIOS DISPONE.

¿Quiere saber CUAL ES LA OBRA DE DIOS?...

Jn. 6:29 Respondió Jesús y les dijo: Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.

¿Va entendiendo?... PUES AHORA LE ESTÁ HABLANDO DE LA FE EN AQUEL POR CUAL SOMOS SALVOS.

 

[Kal_El]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Vamos a ver este versículo:

Pues Dios es quien obra en vosotros el querer y el obrar como bien le parece

¿Se da cuenta de este detalle?... Dios es quien OBRA en vosotros EL QUERER Y EL OBRAR COMO BIEN LE PARECE. Es decir, NOMÁS CUANDO SABEMOS CUAL ES LA VOLUNTAD DE DIOS, PODREMOS OBRAR A TAL CUAL DIOS DISPONE.

¿Quiere saber CUAL ES LA OBRA DE DIOS?...

Jn. 6:29 Respondió Jesús y les dijo: Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.

¿Va entendiendo?... PUES AHORA LE ESTÁ HABLANDO DE LA FE EN AQUEL POR CUAL SOMOS SALVOS.

Y Vuelves a pasar en alto todo el canon, pero te lo repito para que veas soy un hombre concreto.

Canon. 1949 El hombre, llamado a la bienaventuranza, pero herido por el pecado, necesita la salvación de Dios. La ayuda divina le viene en Cristo por la ley que lo dirige y en la gracia que lo sostiene:
Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación, pues Dios es quien obra en vosotros el querer y el obrar como bien le parece.

PD. Te resalte con rojo lo de trabajar por la salvacion, nomas no le digas a nadie que te ayude.
(Flp 2, 12-23).

 

[Raul68]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Y Vuelves a pasar en alto todo el canon, pero te lo repito para que veas soy un hombre concreto.

Canon. 1949 El hombre, llamado a la bienaventuranza, pero herido por el pecado, necesita la salvación de Dios. La ayuda divina le viene en Cristo por la ley que lo dirige y en la gracia que lo sostiene:
Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación, pues Dios es quien obra en vosotros el querer y el obrar como bien le parece.

PD. Te resalte con rojo lo de trabajar por la salvacion, nomas no le digas a nadie que te ayude.
(Flp 2, 12-23).

No me lo pase por alto, por tanto que ya está explicado debidamente en el pricipio del canon mismo. ES DIOS QUIEN NOS LLAMA Y CONDUCE A LA SALVACIÓN, POR MEDIO DE SU OBRA, POR TANTO QUE ES DIOS QUIEN OBRA TANTO EL QUERER, COMO EL HACER.

Pero claro, usted al querer ganarse la salvación trabajando, OMITE AQUELLOS QUE EN VERDAD LE ESTÁN HABLANDO, QUE ES DIOS QUIEN LO DISPONE TODO.

Verá, le dice:

Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación... ¿sabe porqué?... pues se lo dice de seguído:

Pues Dios es quien obra en vosotros el querer y el obrar como bien le parece

¿Se da cuenta de este detalle?... ES Dios es quien OBRA en vosotros EL QUERER Y EL OBRAR COMO BIEN LE PARECE. Es decir, NOMÁS CUANDO SABEMOS CUAL ES LA VOLUNTAD DE DIOS, PODREMOS OBRAR A TAL CUAL DIOS DISPONE.

¿Quiere saber CUAL ES LA OBRA DE DIOS?...

Jn. 6:29 Respondió Jesús y les dijo: Ésta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.

¿Va entendiendo?... PUES AHORA LE ESTÁ HABLANDO DE LA FE EN AQUEL POR CUAL SOMOS SALVOS.

Trate de leer el contexto, tanto en la Escritura, como en el Catecismo mismo. Y recuerde, Kal, que usted NO LO PUEDE ENTENDER PORQUE NO SABE QUE ES SER SALVO, y por ello, CREE QUE TRABAJANDO PODRÁ GANARSE LA SALVACIÓN, EL FAVOR DE DIOS, Y CON ELLO ESTÁ MUY EQUIVOCADO, para ello YA TENEMOS LA LEY, Y POR GUARDARLA, NADIE LOGRA SER SALVO.

 

[Common sense]

Re: KAL_EL: YO TRABAJO PARA GANARME LA SALVACIÓN!!!!!

Lo unico que enteindo es que eres un pobre hombre..............

me leyó el pensamiento