LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

de esto hermano :

Gálatas 2:4 (Reina-Valera 1960)
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
Copyright © 1960 by American Bible Society


4 y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas, que entraban para espiar nuestra libertad que tenemos en Cristo Jesús, para reducirnos a esclavitud,

espero que en sus originales no le allan borrado la palabra "escavitud"

Le voy a pedir algo antes de seguir o tendré que ignorarlo también, ahorrese su sarcasmo por favor, no quisiera tener que repetirlo.

quien ha citado aquello es usted, explique qué entiende usted de ello, basándose en la historia, en el contexto. Gracias.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

el sujerir que no es nesesario someterse no implica que este prohibido someterse , pero esta bien , entiendo su punto

Señor "predicador", lea con más atención sus libros, no dice "yo sugiero" sino "yo juzgo".
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

eso de que "la ley esta prohibida para los gentiles" me suena raro


podria quisas nuestro amigo citar un texto biblico que muestre claramente esta afirmacion???

Saludos.

Tienes razon, no tengo un texto que lo aclare explisitamente.
(ignoro si existe)

yo mismo he dicho que lo que no esta prohivodo esta permitido.

Pero en este caso entiendo que al desir que es patrimonio exclusivo de israel, me toca preguntarme ¿soy judio?.

A mi no me gusta que se metán en lo que es de uso exclisivo de mi persona o familia.

Y al ser yo cristiano y ceer en el evangelio y los evangelios decir que no me deven molestar por no guardar sabados, lunas nuvas o lo por lo que como (Exepto carne de animales ahogados), me apego a eso y esom me vasta.

El yugo de Dios es suave y este que traigo me gusta, por que a Dios le paresio bueno para mi.

Y he de complaserlo por que es su deceo, aunque no me gustara.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

por otra parte e aqui el texto dentro de su contexto lo que expresa claramente que el "no someterse a esclavitud" se referia a cuestiones sobre la ley de moises ...donde pablo inclusive acusa a pedro de que este siendo judio vive como gentil.










3 Mas ni aun Tito, que estaba conmigo, con todo y ser griego, fue obligado a circuncidarse;

4 y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas, que entraban para espiar nuestra libertad que tenemos en Cristo Jesús, para reducirnos a esclavitud,

5 a los cuales ni por un momento accedimos a someternos, para que la verdad del evangelio permaneciese con vosotros.

6 Pero de los que tenían reputación de ser algo (lo que hayan sido en otro tiempo nada me importa; Dios no hace acepción de personas(B)), a mí, pues, los de reputación nada nuevo me comunicaron.

7 Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión

8 (pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),

9 y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.

10 Solamente nos pidieron que nos acordásemos de los pobres; lo cual también procuré con diligencia hacer.



Pablo reprende a Pedro en Antioquía
11 Pero cuando Pedro vino a Antioquía, le resistí cara a cara, porque era de condenar.
12 Pues antes que viniesen algunos de parte de Jacobo, comía con los gentiles; pero después que vinieron, se retraía y se apartaba, porque tenía miedo de los de la circuncisión.

13 Y en su simulación participaban también los otros judíos, de tal manera que aun Bernabé fue también arrastrado por la hipocresía de ellos.

14 Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?

15 Nosotros, judíos de nacimiento, y no pecadores de entre los gentiles,

16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley,(C) sino por la fe de Jesucristo,(D) nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.

17 Y si buscando ser justificados en Cristo, también nosotros somos hallados pecadores, ¿es por eso Cristo ministro de pecado? En ninguna manera.

18 Porque si las cosas que destruí, las mismas vuelvo a edificar, transgresor me hago.

19 Porque yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios.

20 Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Señor "predicador", lea con más atención sus libros, no dice "yo sugiero" sino "yo juzgo".

usted confunde juzgar con sentenciar .....

"yo juzgo que esto o aquello debe ser asi" implica "yo entiendo que esto o aquello debe de ser asi " ejercer una opinion o ejerser el juicio en un asunto, como juzgar u opinar segun su propio criterio ,,



aqui no implica "yo sentencio"


es como cuando jesus dice ,,,,

no juzqueis(sentencies) a nadie

en cambio las escrituras dicen

juzgad " (tened una correcta perspectiva) "entre lo bueno y lo malo ...


no significa lo mismo ve usted????
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

por otra parte e aqui el texto dentro de su contexto lo que expresa claramente que el "no someterse a esclavitud" se referia a cuestiones sobre la ley de moises ...donde pablo inclusive acusa a pedro de que este siendo judio vive como gentil.
No veo explicación alguna, le explico entonces.
Había un serio impedimento para que "los griegos" (judíos elenizados) puedan ser admitidos en las comunidades judías, estaban incircuncisos, para que den aquel paso tenían que pasar por un Bet Din o tribunal rabínico, el problema fundamental era que el tema actual era "Iehoshua Ben Iosef", si ellos eran seguidores de sus discípulos entonces no eran admitidos por aquel Bet Din, a estos entorpecedores se refiere Pablo.

y es un caso bastante puntual, el rpoblema es que las interpretaciones superficiales siempre tienen a generalizar y difundir cual verdad una situación que nunca fue generalizada.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Saludos.

Tienes razon, no tengo un texto que lo aclare explisitamente.
(ignoro si existe)

yo mismo he dicho que lo que no esta prohivodo esta permitido.

Pero en este caso entiendo que al desir que es patrimonio exclusivo de israel, me toca preguntarme ¿soy judio?.

A mi no me gusta que se metán en lo que es de uso exclisivo de mi persona o familia.

Y al ser yo cristiano y ceer en el evangelio y los evangelios decir que no me deven molestar por no guardar sabados, lunas nuvas o lo por lo que como (Exepto carne de animales ahogados), me apego a eso y esom me vasta.

El yugo de Dios es suave y este que traigo me gusta, por que a Dios le paresio bueno para mi.

Y he de complaserlo por que es su deceo, aunque no me gustara.

perdone ,,en realidad al decir "nuestro amigo" me referia a lifman aunque usted tambien es mi amigo


paz en cristo
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

usted confunde juzgar con sentenciar .....

"yo juzgo que esto o aquello debe ser asi" implica "yo entiendo que esto o aquello debe de ser asi " ejercer una opinion o ejerser el juicio en un asunto, como juzgar u opinar segun su propio criterio ,,
Se equivoca usted y se enreda en sus comentarios, pues si fue tan solo una "opinión" entonces ¿porqué se organizó toda una comisión y se formalizó un documento para difundirlo entre aquellos gentiles que habían dejado la idolatría?

Fue un dictamen proveniente de la autoridad de aquel tribunal reunido para tomar determinaciones, eso se comprueba con los efectos que tuvo y que son comprobables tanto que se hace innecesario citar.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

No veo explicación alguna, le explico entonces.
Había un serio impedimento para que "los griegos" (judíos elenizados) puedan ser admitidos en las comunidades judías, estaban incircuncisos, para que den aquel paso tenían que pasar por un Bet Din o tribunal rabínico, el problema fundamental era que el tema actual era "Iehoshua Ben Iosef", si ellos eran seguidores de sus discípulos entonces no eran admitidos por aquel Bet Din, a estos entorpecedores se refiere Pablo.

y es un caso bastante puntual, el rpoblema es que las interpretaciones superficiales siempre tienen a generalizar y difundir cual verdad una situación que nunca fue generalizada.

esta sujiriendo usted que el problema en cuestion era de judios helenisados que deseaban ser parte de comunidades judias????
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

esta sujiriendo usted que el problema en cuestion era de judios helenisados que deseaban ser parte de comunidades judias????

No, gracias por preguntar, lo que dije y quizá no me exprese claramente es que las comunidades judías exigían que si estas personas ivan a volver a la observancia de Torá debían comenzar por circuncidarse.

La labor de lso apostoles no era de incersión a alguna comunidad judía en particular sino procurar su participación de la nueva alianza que había sido realizada por medio de Iehosua Ben Iosef.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Seré honesto con usted, no deseo discutir ese tema en esta sección, creo que sería mejor abrir un nuevo epígrafe para hablar de ello, por eso ahora ni refuto ni apruebo su mensaje, el cual dicho sea de paso, se me hace confuso por la diferencia de colores.

Rav Lifman,

Gracias por tu sugerencia, pero cómo verás es IMPORTANTE HACERLO AQUI..

Muy bien no te voy a insistir, si no deseas hacerlo, ya anteriormente hemos tratado este asunto en este epígrafe y en otros epígrafes, como este.. por ello, LA IMPORTANCIA DE ENTENDERLO A LA LUZ DE LAS ESCRITURAS ..

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=604787#post604787

Te pido muy respetuosamente que observes desde la pág. 27, de este link, el desarrollo del tema .. Si de verdad quieres podríamos retomar lo que consideres que debe ser aclarado o confrontado en este foro o en el otro..

Solo te puedo decir que en este epígrafe es muy IMPORTANTE ACLARAR ESE PUNTO .. LO QUIERAS O NO .. POR SER PARTE DE LA LEY, DEL SANTUARIO, Y DEL MINISTERIO SACERDOTAL TANTO EN EL SANTUARIO TERRENAL, COMO EN EL SANTUARIO CELESTIAL ..

Solo te puedo decir que mientras no sea tomado seriamente este asunto EN ESTE EPIGRAFE, NO SE PUEDE IGNORAR EL MINISTERIO SACERDOTAL DE JESUS EN EL SANTUARIO CELESTIAL .. Y EL PARALELO CON EL SANTUARIO TERRENAL. tal como lo registran las Escrituras ..

Pues las Escrituras nos dicen ..

AT .. NT
VIEJO PACTO ... MUEVO PACTO
SANTUARIO TERRENAL ... SANTUARIO CELESTIAL
SANGRE DE CORDEROS .. SANGRE DE JESUS
SACERDOTES HUMANOS .. JESUS SUMO SACERDOTE
EXPIACION POR MUCHOS ANIMALES .. EXPIACION UNA VEZ POR JESUS
MANDAMIENTOS AT ... MANDAMIENTOS NT
LUGAR SANTISIMO TERRENAL .. LUGAR SANTISIMO CELESTIAL
MEDIACION TERRENAL ... JESUS MEDIADOR
ETC .. ETC​

En el NT vemos claramente que está planteado este paralelo en muchos textos, especialmente en Heb 8 y 9 ..

Veamos solo una parte de este paralelo ..

Heb 9:11 Pero cuando Cristo apareció como sumo sacerdote de los bienes futuros, a través de un mayor y más perfecto tabernáculo (SANTUARIO CELESTIAL), no hecho con manos, es decir, no de esta creación,
Heb 9:12 y no por medio de la sangre de machos cabríos y de becerros, sino por medio de su propia sangre, entró al Lugar Santísimo una vez para siempre, habiendo obtenido redención eterna.
Heb 9:13 Porque si la sangre de los machos cabríos y de los toros, y la ceniza de la becerra rociada sobre los que se han contaminado, santifican para la purificación de la carne,
Heb 9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, purificará vuestra conciencia de obras muertas para servir al Dios vivo?
Heb 9:15 Y por eso El es el mediador de un nuevo pacto, a fin de que habiendo tenido lugar una muerte para la redención de las transgresiones que se cometieron bajo el primer pacto, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna.


Este paralelo está directamente vinculado a IOM KIPUR ..

Y IOM KIPUR ESTA DIRECTAMENTE RELACIONADO CON EL JUBILEO ..

Eso es algo que podemos ver tanto en el AT como en el NT ...

Así que ..

TENEMOS QUE ENCARAR ESTE ASUNTO PARA ENTENDER LA LEY EN EL NT .. ESTA ES UNA VERDAD QUE HAY QUE ESCUDRÑAR Y ENTENDER ..

"SE QUIERA O NO"​
...

Porque al profundizar en esta VERDAD se aclaran otros aspectos que se están discutiendo en este momento ..

Ahora hay un punto medular en este asunto, el deseo del pueblo judío ... "LA CONSTRUCCION DEL TERCER TEMPLO" .. esto es muy importante de aclarar AL ANALIZAR LAS EVIDENCIAS EN LAS ESCRITURAS ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com 8 AM a 8 PM hora de NY .. :Investiga
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Lulis: saludos.

Como no tengo tiempo para entrar de lleno al debate, solamente lo leo de vez en cuando, pero me gustaría ayudarte a ponerlo en claro. Están discutiendo dos pactos, cada uno de ellos está basado en una ley diferente, solo que ustedes le siguen el juego a los adventistas y solo tocan una de las leyes.

Me gustaría, no olvidaras una cosa, y que la tuvieras bien clara. Pues de eso depende entender los dos pactos, “el misterio de su voluntad”, según su beneplácito, el cual se había propuesto en si mismo.

De reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra. Efesios 1:10.

Para cumplir ese propósito, Dios, dio a Israel una ley perfecta para mostrar su justicia. Esta ley encerró todo bajo pecado (Galatas 3:22), preparando así, la redención de todos los esclavos del pecado. En su soberanía absoluta, puso maldición en esa ley, para poder ejecutar su justicia sobre el pecado, envió a su Hijo en semejanza de carne de pecado condenó al pecado en la carne para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros. Los fines prácticos de esa ley, “un ministerio de muerte y condenación”. 2 Corintios 3:7. Aunque es un ministerio de condenación y de muerte es eterno, en el sentido de que Dios muestra a todas sus criaturas por la eternidad con el sacrificio de Cristo, su gracia eterna. Es por ello que se tiene como testimonio las tablas de la ley, que son llamadas de esa manera “las tablas del testimonio”.

Claro que te van a decir que Dios no puso maldición en el decálogo, que la ley ceremonial es la que tiene esa maldición, que porque la ley moral Dios ordenó ponerla dentro del arca. Y la ceremonial afuera. Como si ese acto determinara lo moral o lo ceremonial de un decreto (que tipo de razonamiento tan ridículo, como si el libro de la ley no contuviera leyes morales, porque no leen Deuteronomio 27:15 – 25. todos ellos son preceptos morales, escritos en el libro de la ley). Pero, ese argumento se los hecha por tierra el Apóstol Pablo, pues dice claramente: MALDITO TODO AQUEL QUE NO PERMANECIERE EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS “EN EL LIBRO DE LA LEY” PARA HACERLAS. Galatas 3:10. Pablo conocía muy bien el “libro de la ley”. El sabia que en ese “libro de la ley” estaban escritos cinco libros, Génesis, Éxodo, Levíticos, Numero y Deuteronomio.

EN ESTE “LIBRO DE LA LEY” ESTA ESCRITO DOS VECES PALABRA POR PALABRA EL DECALOGO. Éxodo 20 y Deuteronomio 5. ¿Será por eso que Pablo es muy difícil de entender y solo ellos lo entienden? ¿Pablo les estorba para sus fines malévolos? Dicen ellos: defiéndete sin los escritos de Pablo. ¿Por qué?

Dios, utilizo ese pacto (ministerio de muerte y condenación) para hacer un nuevo pacto y así involucrar a todos los que están en la tierra. En estos dos pactos existe una diferencia esencial y enorme. Uno es de FE, el otro no.

El primer pacto (antiguo pacto) no es de fe, pues dice: el que hiciere estas cosas vivirá por ellas. Galatas 3:12

El segundo pacto (nuevo pacto) es llamado el evangelio de la gracia.

PORQUE DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO QUE HA DADO A SU HIJO UNIGENITO, PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL “CREE”, NO SE PIERDA, MAS TENGA VIDA ETERNA. Juan 3:16.

Dios puso como pacto a Jesús (Isaías 42: 6) por luz de las naciones. Cuando Cristo murió en la cruz, sus palabras fueron: “consumado es” refiriéndose al plan eterno de Dios. Se había puesto el motivo para la fe, su sangre derramada era ese motivo, se había consumado el plan de Dios, de reunir todas las cosas en El por medio de la ley de la fe. El fue el creador y consumador de la ley de la fe.

“PARA QUE VIVA CRISTO POR LA FE EN VUESTROS CORAZONES”

La carta a los Hebreos en el capitulo 11, nos indica que la fe, es la ley que Dios uso para crear todo el universo, y que todos los antiguos hombres que agradaron a Dios, fueron hombres que creyeron en El. Pues sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. Hebreos 11:6. Y esta misma ley, Dios la esta usando para reunir todas las cosas en El.

El profeta Habacuc anunció de parte de Jehová, que esta ley seria establecida en el cumplimiento de los tiempos de Dios.

Y Jehová me respondió, y dijo: Escribe la visión, y declárala en tablas, para que corra el que leyera en ella.
Aunque la visión tardará, aun por un tiempo, mas se apresura hacia el fin, y no mentirá; aunque tardare, espéralo, porque sin duda vendrá, no tardará.
He aquí que aquel cuya alma no es recta, se enorgullece; “MAS EL JUSTO POR SU FE VIVIRA”. Habacuc 2: 2-4.

Esta ley también fue anunciada por el profeta Isaías (Isaías 2: 1-4), al igual que por el profeta Miqueas.

Vendrán muchas naciones, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, y a la casa de Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y andaremos por sus veredas; porque “DE SION SALDRA LA LEY”, Y de Jerusalén la palabra de Jehová. Miqueas 4:2

Esta ley no fue dada en el monte Sinai, esta ley vino de Sion. Por medio de esta ley nos fue revelada y dada la justicia de Dios.

Es pues Jesucristo, ministro de un nuevo pacto “de fe en su sangre” Romanos 3:25. En cuya ley se establece un nuevo sacerdocio, este según el orden de Melquisedec.
No constituido conforme a la ley del mandamiento (ley mosaica) acerca de la descendencia, sino según el poder de una vida indestructible.
Pues se da testimonio de El.
Tú eres sacerdote para siempre.
Según el orden de Melquisedec. Hebreos 7: 16- 17.

Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico (porque bajo el recibió el pueblo la ley), ¿que necesidad habría aun de que se levantase otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fue llamado según el orden de Aarón?

PORQUE CAMBIADO EL SACERDOCIO, NECESARIO ES QUE HAYA TAMBIEN CAMBIO DE LEY. Hebreos 7:11.

¿DONDE, PUES, ESTA LA JACTANCIA? QUEDA EXCLUIDA. ¿POR CUAL LEY? ¿POR LA DE LAS OBRAS? NO, SINO POR “LA LEY DE LA FE”.

CONCLUIMOS, PUES, QUE EL HOMBRE ES JUSTIFICADO POR LA FE SIN LAS OBRAS DE LA LEY. Romanos 3: 27 – 28.

Jesús es nuestro sumo sacerdote conforme a una nueva ley “LA FE” que establece mejores promesas, promesas celestiales y no terrenales.

Diciendo primero: Sacrificio y ofrendas y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley).
Y diciendo luego: he aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto ultimo. Hebreos 10: 8-9.

Estos versículos (Hebreos 10: 8-9) son muy interesantes, dicen que los sacrificios, ofrendas, holocaustos y expiaciones que se hacían conforme a la ley, ni los quiso ni le agradaron a Dios. Dios tenia en mente unir todas las cosas en El (Jesús), mediante la fe. Así que quitó lo primero y estableció la fe.

El cristiano esta unido a Cristo por la ley de la fe, es la que rige su vida, ahora anda por fe no por vista. Y todo lo que no es de fe es pecado, así de sencillo es.

El santuario terrenal es conforme a la ley de las obras. Dios dio los planos para construirlo. El santuario celestial es conforme a otra ley “la ley de la fe” y no es hecho por mano ¿alguien ha visto los planos? Los sacrificios que se hacían en el santuario terrenal eran con animales que se degollaban y solo cubrían el pecado (dice la escritura que eran pasados por alto) el sacrificio hecho (uno solo) en el santuario celestial no fue hecho en el altar del santuario terrenal fue hecho en un monte y no fue un animal degollado sino Dios mismo en forma humana, colgado de un madero (hecho maldición). Para “quitar” el pecado. Cristo nos redimió de la maldición de la ley (quitándola de en medio y clavándola en la cruz). Para así establecer un nuevo pacto basado en otra ley (la fe). Quito lo primero para establecer esto ultimo, según su propósito eterno de reunir todas las cosas en El.


Lo que quiero que tengas claro es, que son dos pactos, diferentes entre si y con diferentes propósitos. El propósito del primero es, establecer el segundo, y el propósito del nuevo pacto (“el propósito eterno de Dios”) reunir todas las cosas en Cristo por medio de la fe.

Cuando se cambio el sacerdocio, también se cambió la ley, ese punto es clave, pues ustedes le siguen el juego a los adventistas, conformando todo a una misma ley, cuando la Biblia es muy clara en ese punto. Hay una ley que se dio en el Sinai (ley de las obras) y la otra vino de Sion (ley de la fe).

Para mi esta claro que el propósito eterno de Dios (unir todas las cosas en Cristo) se lleva a cabo por medio de la fe y no por medio de la ley mosaica. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Hebreos 2: 8-9.

Las diferencias entre el santuario terrenal (santuario del primer pacto) y el santuario celestial (santuario del nuevo pacto) algunas de ellas las indica la Biblia. Yo tengo mi concepto muy personal de ellas, y considero que en honor a la verdad, no es bueno externarlas pues algunas son meramente suposiciones, a mi me dan risa las suposiciones de los adventistas, se enredan en ellas y salen con cada cosa.

Ejemplo: en el aporte 1888 humillado te explica. Que se hacia expiación diaria, Que los pecados del pueblo se acumulaban en el santuario terrenal, para que el pueblo “POR FE” quedara limpio del pecado durante ese día....¡gulp! Humillado pone FE donde no hay. El apostal Pablo les dice a los Galatas “la ley no es de fe” Galatas 3: 12. Habrase visto ¿La fe puesta en la sangre de animales que no puede quitar los pecados? (Hebreos 10:4) ¿Será por eso que los escritos de Pablo según el son muy difíciles de entender? Pero que se puede esperar de alguien que predica su propio evangelio y dice: el que no mire a la ley, no entrará en el reino de Dios (ver aporte 1033) y de alguien que no cree que Jesús fue el autor y consumador de la fe (ver aporte 1021)

Te voy a explicar en pocas palabras cual es su enredo, ellos quieren poner a los creyentes bajo la ley mosaica. Para que eso sea posible deben poner entonces otra vez bajo la ley a su cabeza federal, que es Cristo; porque “como es El, somos también nosotros en este mundo” y para hacerlo tienen que trastocar el calvario y tener a Cristo otra vez “bajo la ley” sobre la tierra. Porque la ley no fue dada a seres celestiales sino a una nación terrena. Las escrituras dicen que Cristo nació bajo la ley para redimir al pueblo terrenal (Israel) que estaba bajo ella. Entonces, si estáis “bajo la ley” tendréis que incorporaros a un Cristo que pertenece a Israel, a un Cristo de carne y sangre, y tendréis que consentir en ser israelitas, a cuya nación fue enviado. Pero ¡hay! ¡Encontrareis que ese Cristo no está aquí! ¡Y además, no podrían unirse a El! pues El dijo que “permanecería solo” como el grano de trigo “sino cae en tierra y muere”. Por consiguiente, no podréis uniros a un Cristo terrenal y judío. Por lo que sus esperanzas de tener a Moisés y a Cristo se desvanecen por completo. Así pues, ¡tendréis que estar unidos a un Cristo resucitado, o con ninguno! Y si es a un Cristo resucitado, es al que murió al pecado (Romanos 6:10), y los creyentes (Judíos) que estaban bajo la ley murieron a ella con El (Romanos 7:14). Nosotros que somos de Cristo, ya vivimos completamente, como El, sobre la base de la resurrección.



Bendiciones.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable E.Land:

Reciba saludos, gracias por su aportación, es muy interesante, espero los demás puedan tomarse un tiempo y leerla poniendo en consideración lo que explica sobre el hecho de que ahora estamos bajo una nueva ley y no la ley mosaica. Bueno, los que estamos en Cristo por la fe.

Bendiciones!
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Lulis: saludos.

Como no tengo tiempo para entrar de lleno al debate, solamente lo leo de vez en cuando, pero me gustaría ayudarte a ponerlo en claro. Están discutiendo dos pactos, cada uno de ellos está basado en una ley diferente, solo que ustedes le siguen el juego a los adventistas y solo tocan una de las leyes.

Me gustaría, no olvidaras una cosa, y que la tuvieras bien clara. Pues de eso depende entender los dos pactos, “el misterio de su voluntad”, según su beneplácito, el cual se había propuesto en si mismo.

De reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra. Efesios 1:10.

Para cumplir ese propósito, Dios, dio a Israel una ley perfecta para mostrar su justicia. Esta ley encerró todo bajo pecado (Galatas 3:22), preparando así, la redención de todos los esclavos del pecado. En su soberanía absoluta, puso maldición en esa ley, para poder ejecutar su justicia sobre el pecado, envió a su Hijo en semejanza de carne de pecado condenó al pecado en la carne para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros. Los fines prácticos de esa ley, “un ministerio de muerte y condenación”. 2 Corintios 3:7. Aunque es un ministerio de condenación y de muerte es eterno, en el sentido de que Dios muestra a todas sus criaturas por la eternidad con el sacrificio de Cristo, su gracia eterna. Es por ello que se tiene como testimonio las tablas de la ley, que son llamadas de esa manera “las tablas del testimonio”.

Claro que te van a decir que Dios no puso maldición en el decálogo, que la ley ceremonial es la que tiene esa maldición, que porque la ley moral Dios ordenó ponerla dentro del arca. Y la ceremonial afuera. Como si ese acto determinara lo moral o lo ceremonial de un decreto (que tipo de razonamiento tan ridículo, como si el libro de la ley no contuviera leyes morales, porque no leen Deuteronomio 27:15 – 25. todos ellos son preceptos morales, escritos en el libro de la ley). Pero, ese argumento se los hecha por tierra el Apóstol Pablo, pues dice claramente: MALDITO TODO AQUEL QUE NO PERMANECIERE EN TODAS LAS COSAS ESCRITAS “EN EL LIBRO DE LA LEY” PARA HACERLAS. Galatas 3:10. Pablo conocía muy bien el “libro de la ley”. El sabia que en ese “libro de la ley” estaban escritos cinco libros, Génesis, Éxodo, Levíticos, Numero y Deuteronomio.

EN ESTE “LIBRO DE LA LEY” ESTA ESCRITO DOS VECES PALABRA POR PALABRA EL DECALOGO. Éxodo 20 y Deuteronomio 5. ¿Será por eso que Pablo es muy difícil de entender y solo ellos lo entienden? ¿Pablo les estorba para sus fines malévolos? Dicen ellos: defiéndete sin los escritos de Pablo. ¿Por qué?

Dios, utilizo ese pacto (ministerio de muerte y condenación) para hacer un nuevo pacto y así involucrar a todos los que están en la tierra. En estos dos pactos existe una diferencia esencial y enorme. Uno es de FE, el otro no.

El primer pacto (antiguo pacto) no es de fe, pues dice: el que hiciere estas cosas vivirá por ellas. Galatas 3:12

El segundo pacto (nuevo pacto) es llamado el evangelio de la gracia.

PORQUE DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO QUE HA DADO A SU HIJO UNIGENITO, PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL “CREE”, NO SE PIERDA, MAS TENGA VIDA ETERNA. Juan 3:16.

Dios puso como pacto a Jesús (Isaías 42: 6) por luz de las naciones. Cuando Cristo murió en la cruz, sus palabras fueron: “consumado es” refiriéndose al plan eterno de Dios. Se había puesto el motivo para la fe, su sangre derramada era ese motivo, se había consumado el plan de Dios, de reunir todas las cosas en El por medio de la ley de la fe. El fue el creador y consumador de la ley de la fe.

“PARA QUE VIVA CRISTO POR LA FE EN VUESTROS CORAZONES”

La carta a los Hebreos en el capitulo 11, nos indica que la fe, es la ley que Dios uso para crear todo el universo, y que todos los antiguos hombres que agradaron a Dios, fueron hombres que creyeron en El. Pues sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. Hebreos 11:6. Y esta misma ley, Dios la esta usando para reunir todas las cosas en El.

El profeta Habacuc anunció de parte de Jehová, que esta ley seria establecida en el cumplimiento de los tiempos de Dios.

Y Jehová me respondió, y dijo: Escribe la visión, y declárala en tablas, para que corra el que leyera en ella.
Aunque la visión tardará, aun por un tiempo, mas se apresura hacia el fin, y no mentirá; aunque tardare, espéralo, porque sin duda vendrá, no tardará.
He aquí que aquel cuya alma no es recta, se enorgullece; “MAS EL JUSTO POR SU FE VIVIRA”. Habacuc 2: 2-4.

Esta ley también fue anunciada por el profeta Isaías (Isaías 2: 1-4), al igual que por el profeta Miqueas.

Vendrán muchas naciones, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, y a la casa de Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y andaremos por sus veredas; porque “DE SION SALDRA LA LEY”, Y de Jerusalén la palabra de Jehová. Miqueas 4:2

Esta ley no fue dada en el monte Sinai, esta ley vino de Sion. Por medio de esta ley nos fue revelada y dada la justicia de Dios.

Es pues Jesucristo, ministro de un nuevo pacto “de fe en su sangre” Romanos 3:25. En cuya ley se establece un nuevo sacerdocio, este según el orden de Melquisedec.
No constituido conforme a la ley del mandamiento (ley mosaica) acerca de la descendencia, sino según el poder de una vida indestructible.
Pues se da testimonio de El.
Tú eres sacerdote para siempre.
Según el orden de Melquisedec. Hebreos 7: 16- 17.

Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico (porque bajo el recibió el pueblo la ley), ¿que necesidad habría aun de que se levantase otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fue llamado según el orden de Aarón?

PORQUE CAMBIADO EL SACERDOCIO, NECESARIO ES QUE HAYA TAMBIEN CAMBIO DE LEY. Hebreos 7:11.

¿DONDE, PUES, ESTA LA JACTANCIA? QUEDA EXCLUIDA. ¿POR CUAL LEY? ¿POR LA DE LAS OBRAS? NO, SINO POR “LA LEY DE LA FE”.

CONCLUIMOS, PUES, QUE EL HOMBRE ES JUSTIFICADO POR LA FE SIN LAS OBRAS DE LA LEY. Romanos 3: 27 – 28.

Jesús es nuestro sumo sacerdote conforme a una nueva ley “LA FE” que establece mejores promesas, promesas celestiales y no terrenales.

Diciendo primero: Sacrificio y ofrendas y holocaustos y expiaciones por el pecado no quisiste, ni te agradaron (las cuales cosas se ofrecen según la ley).
Y diciendo luego: he aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad; quita lo primero, para establecer esto ultimo. Hebreos 10: 8-9.

Estos versículos (Hebreos 10: 8-9) son muy interesantes, dicen que los sacrificios, ofrendas, holocaustos y expiaciones que se hacían conforme a la ley, ni los quiso ni le agradaron a Dios. Dios tenia en mente unir todas las cosas en El (Jesús), mediante la fe. Así que quitó lo primero y estableció la fe.

El cristiano esta unido a Cristo por la ley de la fe, es la que rige su vida, ahora anda por fe no por vista. Y todo lo que no es de fe es pecado, así de sencillo es.

El santuario terrenal es conforme a la ley de las obras. Dios dio los planos para construirlo. El santuario celestial es conforme a otra ley “la ley de la fe” y no es hecho por mano ¿alguien ha visto los planos? Los sacrificios que se hacían en el santuario terrenal eran con animales que se degollaban y solo cubrían el pecado (dice la escritura que eran pasados por alto) el sacrificio hecho (uno solo) en el santuario celestial no fue hecho en el altar del santuario terrenal fue hecho en un monte y no fue un animal degollado sino Dios mismo en forma humana, colgado de un madero (hecho maldición). Para “quitar” el pecado. Cristo nos redimió de la maldición de la ley (quitándola de en medio y clavándola en la cruz). Para así establecer un nuevo pacto basado en otra ley (la fe). Quito lo primero para establecer esto ultimo, según su propósito eterno de reunir todas las cosas en El.


Lo que quiero que tengas claro es, que son dos pactos, diferentes entre si y con diferentes propósitos. El propósito del primero es, establecer el segundo, y el propósito del nuevo pacto (“el propósito eterno de Dios”) reunir todas las cosas en Cristo por medio de la fe.

Cuando se cambio el sacerdocio, también se cambió la ley, ese punto es clave, pues ustedes le siguen el juego a los adventistas, conformando todo a una misma ley, cuando la Biblia es muy clara en ese punto. Hay una ley que se dio en el Sinai (ley de las obras) y la otra vino de Sion (ley de la fe).

Para mi esta claro que el propósito eterno de Dios (unir todas las cosas en Cristo) se lleva a cabo por medio de la fe y no por medio de la ley mosaica. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe. Hebreos 2: 8-9.

Las diferencias entre el santuario terrenal (santuario del primer pacto) y el santuario celestial (santuario del nuevo pacto) algunas de ellas las indica la Biblia. Yo tengo mi concepto muy personal de ellas, y considero que en honor a la verdad, no es bueno externarlas pues algunas son meramente suposiciones, a mi me dan risa las suposiciones de los adventistas, se enredan en ellas y salen con cada cosa.

Ejemplo: en el aporte 1888 humillado te explica. Que se hacia expiación diaria, Que los pecados del pueblo se acumulaban en el santuario terrenal, para que el pueblo “POR FE” quedara limpio del pecado durante ese día....¡gulp! Humillado pone FE donde no hay. El apostal Pablo les dice a los Galatas “la ley no es de fe” Galatas 3: 12. Habrase visto ¿La fe puesta en la sangre de animales que no puede quitar los pecados? (Hebreos 10:4) ¿Será por eso que los escritos de Pablo según el son muy difíciles de entender? Pero que se puede esperar de alguien que predica su propio evangelio y dice: el que no mire a la ley, no entrará en el reino de Dios (ver aporte 1033) y de alguien que no cree que Jesús fue el autor y consumador de la fe (ver aporte 1021)

Te voy a explicar en pocas palabras cual es su enredo, ellos quieren poner a los creyentes bajo la ley mosaica. Para que eso sea posible deben poner entonces otra vez bajo la ley a su cabeza federal, que es Cristo; porque “como es El, somos también nosotros en este mundo” y para hacerlo tienen que trastocar el calvario y tener a Cristo otra vez “bajo la ley” sobre la tierra. Porque la ley no fue dada a seres celestiales sino a una nación terrena. Las escrituras dicen que Cristo nació bajo la ley para redimir al pueblo terrenal (Israel) que estaba bajo ella. Entonces, si estáis “bajo la ley” tendréis que incorporaros a un Cristo que pertenece a Israel, a un Cristo de carne y sangre, y tendréis que consentir en ser israelitas, a cuya nación fue enviado. Pero ¡hay! ¡Encontrareis que ese Cristo no está aquí! ¡Y además, no podrían unirse a El! pues El dijo que “permanecería solo” como el grano de trigo “sino cae en tierra y muere”. Por consiguiente, no podréis uniros a un Cristo terrenal y judío. Por lo que sus esperanzas de tener a Moisés y a Cristo se desvanecen por completo. Así pues, ¡tendréis que estar unidos a un Cristo resucitado, o con ninguno! Y si es a un Cristo resucitado, es al que murió al pecado (Romanos 6:10), y los creyentes (Judíos) que estaban bajo la ley murieron a ella con El (Romanos 7:14). Nosotros que somos de Cristo, ya vivimos completamente, como El, sobre la base de la resurrección.



Bendiciones.

exelente aporte hermano ...

creo que es el mejor que e leido ...le felicito y adelante en la grasia y sabiduria que Dios le a dado

firmes en la fe y paz en cristo
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Tambien yo creo inmaduro de ser tan sesitiva a lo aqui se escribe. Lo que Rav Liftman propone es ajeno a lo que aqui se discute.

La cuestion de que si los diez mandamientos estan vigentes pare el cristiano, no la ley de Moises que tiene que ver con los sacrificios...

Realmente creo que si Rav Lifman esta exponiendo únicamente lo relativo a la aplicabilidad de la ley mosaica para los gentiles, es sustancialmente importante considerar los argumentos que presenta y que afectan directamente la tesis adventista, que enseña, que si, que los que estan en Cristo han de regirse por la ley mosaica.

Como expliqué anteriormente, ése es uno de los argumentos más fuertes en contra de su enseñanza, la adventista, por supuesto. Si consideramos que el propósito de la ley es revelar al hombre su condición de condenación, de su imposibilidad de salvarse a sí mismo de condenación eterna, tenemos que verdaderamente al haber nacido de nuevo, y ser llenos del Espiritu Santo estamos accesando, por la fe, a un nuevo pacto, este nuevo pacto, esta fundamentado en la fe y no solamente como medio de salvación sino que también como medio de mantener tal salvación, puesto que no es cumpliendo la vieja letra que, adquirimos calidad de hijos de Dios ni así la mantenemos, sino de acuerdo a la nueva ley o régimen legal quen nos gobierna, esto es la ley del Espiritu, (pues mora en nosotros), es que podemos agradar a Dios pero como resultado de la nueva ley que nos rige, no creceremos ni maduraremos por medio de acciones externas, tampoco alcanzaremos mayor gracia ni mucho menos podremos añadir nada al sacrificio de Cristo en la cruz.

y si continuan con los mismos arguemntos y no se llega a nada, solo por querer probar que tal denominacion esta errada, eso es bastante infantil. O es biblico o no lo es?

bendiciones

Exactamente por éso se pone álgido el asunto, encontramos cosas no bíblicas en la doctrina adventista que hemos intentado de diferentes formas hacerselos notar a quienes, estando convencidos que de verdad el que esta en Cristo ha de cumplir con la ley mosaica, no quieren ver ni leer lo que presentamos.

¿Como sabemos cuál argumento es verdadero? Bueno, ahi esta el detalle, en las Escrituras estan las respuestas, asi que estamos (aunque de forma bastante desorganizada) desmembranando las argumentaciones que nos presentan y usando únicamente lo bíblico, excluyendo la interpretación de los profetas adventistas para una vez que tengamos unicamente la Escritura, podamos encontrar la verdad. Por éso no podemos debatir por ejemplo, con Jairo, quien en lugar de responder nuestras preguntas o presentar siquiera alguna pregunta, presenta textos y su interpretación personal o profética de tales textos.

Por ejemplo, yo le he preguntado, no se ya cuántas veces que me diga, cómo si la ley ceremonial (según la doctirna adventista) es lo que fué abolido o abrogado en la cruz, presenta como vigente el asunto del tabernáculo celestial como un proceso constante de Cristo purificando el tabernáculo...? ¿De dónde sale tal interpretación? Hebreos si habla sobre el asunto, pero deja bien claro que no, por el contrario, ya no necesita ser presentado sacrificio vez tras vez, ni tampoco se requiere limpiar nada. Entonces ¿como sustentan la doctrina adventista del tabernáculo que enseña que, Cristo esta actualmente "purificandolo"?

Me respondió usted que usted no ve la ley así, sino que la ve como un todo... ¿quiere explicarme entonces, qué parte esta abrogada y que parte no? ¿cuales mandamientos según usted estan abrogados y cuales no? ¿hasta donde cortamos la ley en dos o tres pedazos?

Esto de partir, separar o diseccionar la ley es únicamente necesario para usted, porque no se quiere atender el punto fundamental de donde parte esta discución, nosotros no estamos hablando de la ley como origen, medio y fin, estamos hablando de pactos, Dios dio la ley a Moises con un propósito, pero actualmente y por medio de la muerte de Cristo estamos en un nuevo pacto, el cual es de fe y gracia. Al cual se accesa por la sola fe, y en el cual nos mantenemos por la sola gracia y en el cual tenemos ahora si, una nueva ley, la del Espiritu y es la que guía al creyente a cumplir la voluntad del Padre para nosotros, ser semejantes a Cristo. Este proceso de maduración es imposible se consiga por medio de acciones externas (cumpliendo la ley), esta transformación es de adentro para afuera y así funciona la ley del Espiritu.

Por éso es que, la ley Mosaica unicamente nos guia a Cristo, pero no puede hacer más nada por nosotros, que revelarnos constantamente cuán imperfectos somos, pero no lo hace ella, sino el Espiritu, nuevamente, vemos en funcion al Espiritu y la nueva ley que nos rige.

Bendiciones,
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

No, gracias por preguntar, lo que dije y quizá no me exprese claramente es que las comunidades judías exigían que si estas personas ivan a volver a la observancia de Torá debían comenzar por circuncidarse.

La labor de lso apostoles no era de incersión a alguna comunidad judía en particular sino procurar su participación de la nueva alianza que había sido realizada por medio de Iehosua Ben Iosef.

que estas personas hiban o deseaban volver a la observancia del Torá ?????

que rara hipotesis ......
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

estamos accesando, por la fe, a un nuevo pacto, este nuevo pacto, esta fundamentado en la fe y no solamente como medio de salvación sino que también como medio de mantener tal salvación, Bendiciones,


exacto ...y quiero anadir .......

como mantenemos la salvasion?????

manteniendonos y permanesiendo en cristo y su pacto perfecto..
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

Apreciable E.Land:

Reciba saludos, gracias por su aportación, es muy interesante, espero los demás puedan tomarse un tiempo y leerla poniendo en consideración lo que explica sobre el hecho de que ahora estamos bajo una nueva ley y no la ley mosaica. Bueno, los que estamos en Cristo por la fe.

Bendiciones!

de lo que no te habla es de la continuidad de la ley. En ningun momento dijo Dios ni Pablo que eso era justamente lo que sucedia.

E, Landa cita Hebreos

Heb 7:12 Porque cambiado el sacerdocio, necesario es que haya también cambio de ley;

lo cual esta tomada fuera de contexto....y asi otros textos que son tomados para apoyar algo que se piensa ya no esta vigente..
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

que estas personas hiban o deseaban volver a la observancia del Torá ?????

que rara hipotesis ......
Creo que el problema no soy yo, pensé que era yo, pero ahora me doy cuenta que usted aplica muy poco esfuerzo a entender.

Estas personas eran judíos, comience por ello, comience usted por mentalizar aquello, no se trataba de católicos que tenían que conocer que no se debe adorar imágenes, y Pablo no era un predicador evangélico de denominación alguna, o egresado de algun instituto bíblico, Pablo era un judío interesado en que sus hermanos vuelvan a la Torá y que puedan tener parte en la nueva alianza que comenzaba a tener vigencia por Iehoshua de Natzrat (Jesús de Nazaret).

Yo no he dicho en ningún momento que estas personas deseaban volver a la Torá, de hecho, lo que sucedía es que eran marginados, los tenían excluídos y también es verdad que el interés se iba perdiendo.

La llegada de Pablo anunciándoles que lo referente al Mesías se había cumplido en Israel despertó nuevamente las esperanzas y el anhelo por fortalecer su identidad judía, la nueva alianza anunciada por Pablo abría un camino nuevo para aquellas familias judías que habían sido influenciadas por la cultura griega.

Sería bueno, de verdad, muy bueno que usted deje de hacer observaciones a los comentarios de otra persona y que comience el sano ejercisio de conversar.
 
Re: LA LEY ESTA ABOLIDA PARA EL QUE ESTA EN CRISTO

exacto ...y quiero anadir .......
como mantenemos la salvasion?????
manteniendonos y permanesiendo en cristo y su pacto perfecto..

Cómo define usted "mantenerse en Cristo y su pacto"