Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Que católicos creen en Vassula y quienes no?

  • Si, creo que es una profeta católica

    Votos: 4 16,7%
  • No, creo que no es católica

    Votos: 9 37,5%
  • No sé, no sabía de ella

    Votos: 10 41,7%
  • Talvez si, talvez no, uno nunca sabe.

    Votos: 1 4,2%

  • Votantes totales
    24
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Este cuestionamiento se me hace interesante, y voy a aportar algo.

Jesús EN PRIMER LUGAR no te llama a salir de una Iglesia para ingresar "a la correcta", si tu eres Cristiano, para empezar está bien. Lo que te invita es a abrir los ojos para discernir al Espíritu Santo moviéndose en toda la extensión de su Iglesia Universal y no rechazar a tus hermanos que creen distinto.

Al final es la jerarquía eclesiástica la que está llamada a reunificar la Iglesia, para que todo se haga con orden y decoro.

El mensaje enseña A NO REBELARSE.

Como laicos nos queda predicar de nuestras vivencias espirituales sometiendonos a nuestros respectivos Magisterios.

Vassula, fué llamada SIENDO ORTODOXA, y por ello permanece en su Iglesia.

Bíblicamente esto tiene sentido:

1Corintios 7:20-24
Que permanezca cada cual en la condición en que le halló la llamada de Dios.
¿Eras esclavo cuando fuiste llamado? No te preocupes. Y, aunque puedas hacerte libre, aprovecha más bien tu condición de esclavo.
Pues el que recibió la llamada del Señor siendo esclavo, es un liberto del Señor; igualmente, el que era libre cuando recibió la llamada, es un esclavo de Cristo.
¡Habéis sido bien comprados! No os hagáis esclavos de los hombres.
Hermanos, permanezca cada cual ante Dios en la condición en que fue llamado.


Saludos

Creo que interpretas incorrrectamente el texto 1Corintios 7:20-24 La condición de esclavo o liberto no son condiciones que afecten a la verdad de la resurrección de Cristo por nuestra salvación, tanto como no la afecta si soy ingeniero o abogado, Pablo recibió su llamado siendo judio y no permaneció judio.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Este cuestionamiento se me hace interesante, y voy a aportar algo.

Jesús EN PRIMER LUGAR no te llama a salir de una Iglesia para ingresar "a la correcta", si tu eres Cristiano, para empezar está bien. Lo que te invita es a abrir los ojos para discernir al Espíritu Santo moviéndose en toda la extensión de su Iglesia Universal y no rechazar a tus hermanos que creen distinto.

Al final es la jerarquía eclesiástica la que está llamada a reunificar la Iglesia, para que todo se haga con orden y decoro.

El mensaje enseña A NO REBELARSE.

Como laicos nos queda predicar de nuestras vivencias espirituales sometiendonos a nuestros respectivos Magisterios.

Vassula, fué llamada SIENDO ORTODOXA, y por ello permanece en su Iglesia.

Bíblicamente esto tiene sentido:

1Corintios 7:20-24
Que permanezca cada cual en la condición en que le halló la llamada de Dios.
¿Eras esclavo cuando fuiste llamado? No te preocupes. Y, aunque puedas hacerte libre, aprovecha más bien tu condición de esclavo.
Pues el que recibió la llamada del Señor siendo esclavo, es un liberto del Señor; igualmente, el que era libre cuando recibió la llamada, es un esclavo de Cristo.
¡Habéis sido bien comprados! No os hagáis esclavos de los hombres.
Hermanos, permanezca cada cual ante Dios en la condición en que fue llamado.


Saludos

Dado lo anterior lo correcto es lo correcto y si no estás en lo correcto y lo sabes uno normalmente trata de salir de lo incorrecto hacia lo correcto.

Mat 13:44 Es semejante el Reino de los cielos (la iglesia) a un tesoro escondido en un campo, que quien lo encuentra lo oculta y, lleno de alegría, va, vende cuanto tiene y compra aquel campo.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Dado lo anterior lo correcto es lo correcto y si no estás en lo correcto y lo sabes uno normalmente trata de salir de lo incorrecto hacia lo correcto.

Mat 13:44 Es semejante el Reino de los cielos (la iglesia) a un tesoro escondido en un campo, que quien lo encuentra lo oculta y, lleno de alegría, va, vende cuanto tiene y compra aquel campo.

Saludos

El tesoro es Cristo.

Si soy budista y me hago cristiano adquiero un tesoro.
Si soy musulmán y me hago cristiano adquiero un tesoro.
Si soy ateo musulmán y me hago cristiano adquiero un tesoro.

Pero si soy cristiano, y me busco otra forma mejor de ser cristiano es muy posible que sea para mejor, pero también los Reformadores hicieron eso, y ya ve los frutos, más desunión.

Está escrito:

Marcos 9:38-40
Juan le dijo: "Maestro, hemos visto a uno que expulsaba demonios en tu nombre y no viene con nosotros y tratamos de impedírselo porque no venía con nosotros."
Pero Jesús dijo: "No se lo impidáis, pues no hay nadie que obre un milagro invocando mi nombre y que luego sea capaz de hablar mal de mí.
Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.


"No traten de cambiarlos son nuestros aliados"

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

El tesoro es Cristo.

Si soy budista y me hago cristiano adquiero un tesoro.
Si soy musulmán y me hago cristiano adquiero un tesoro.
Si soy ateo musulmán y me hago cristiano adquiero un tesoro.

Pero si soy cristiano, y me busco otra forma mejor de ser cristiano es muy posible que sea para mejor, pero también los Reformadores hicieron eso, y ya ve los frutos, más desunión.

Está escrito:

Marcos 9:38-40
Juan le dijo: "Maestro, hemos visto a uno que expulsaba demonios en tu nombre y no viene con nosotros y tratamos de impedírselo porque no venía con nosotros."
Pero Jesús dijo: "No se lo impidáis, pues no hay nadie que obre un milagro invocando mi nombre y que luego sea capaz de hablar mal de mí.
Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.


"No traten de cambiarlos son nuestros aliados"

Saludos

No, si uno sabe cual es la iglesia verdadera de Cristo y uno no está en ella, permanecer en el mismo lugar solo hace 2 cosas, está uno traicionando su propia conciencia y fomenta la división con respecto a la iglesia que considera verdadera.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

No, si uno sabe cual es la iglesia verdadera de Cristo y uno no está en ella, permanecer en el mismo lugar solo hace 2 cosas, está uno traicionando su propia conciencia y fomenta la división con respecto a la iglesia que considera verdadera.

Saludos

Estimado hermano ortodoxo Herman, si mal no endéndí, usted fue bautizado en la Iglesia Católica Romana, por lo cual no es un ortodoxo igual a Vassula y por eso tal vez tenga una visión diferente a como lo considera ella que permanece en la Iglesia donde la bautizaron sus padres.

Tampoco se a cuál de la Iglesia ortodoxas pertenece ya que en algunas los patriarcas y obispos permiten la intercomunión en las mismas condiciones que se les permite a los ortodoxos en nuestas iglesias católico romanas sin pedirles ni esperar que se conviertan al catolicismo romano o dejen de ser ortodoxos.

Me gustaría hacerle una pregunta ¿usted conoce la declaración de La declaración de Balamand, Líbano? Está fechada el 23 de junio de 1993, al finalizar la VII sesión plenaria de la Comisión mixta internacional entre la Iglesia católica y la ortodoxa. Sería bueno que los foristas la leyeran porque allí la Iglesia Católica Romana y las iglesias ortodoxas renuncian a la pretención de anexión de creyentes de unas a otras.

Por otra parte le dejo para la meditación esta frase que tomé del obispo ortodoxo Kallistos Ware: " no hay más que una sola Iglesia, pero hay muchos modos distintos de relacionarse con ella, y muchos modos distintos de estar separado de ella."

También le dejo a todos los foristas una opinión personal, si todos los ortodoxos se convierten en católico romanos o viceversa, no habrá ninguna unidad sino una clara anexión. Si así fuera entonces, las enseñanzas ecuménicas de Juan Pablo II, Benedicto XVI y aún la hermosas palabras al sínodo de los obispos de hace unos días de Bartolomeo I deberían ser consideradas o un desvario o pura hipocrecía.

Bendiciones en los Dos Corazones. Inés
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Que si la frase de, que si fulanito dijo, que si el otro insinuó, que si el de más allá... Pero de Evangelio CERO PATATERO. En fin, como dice la profecía:

2Tim. 4:3 Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir.

Y todo y siempre para con vassula, bien sabiendo que nomás provoca división, confusión... en fin, UNA NUEVA SECTA, LOS VASSULANOS, ENTRAN EN ACCIÓN.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Estimado hermano ortodoxo Herman, si mal no endéndí, usted fue bautizado en la Iglesia Católica Romana, por lo cual no es un ortodoxo igual a Vassula y por eso tal vez tenga una visión diferente a como lo considera ella que permanece en la Iglesia donde la bautizaron sus padres.

Tampoco se a cuál de la Iglesia ortodoxas pertenece ya que en algunas los patriarcas y obispos permiten la intercomunión en las mismas condiciones que se les permite a los ortodoxos en nuestas iglesias católico romanas sin pedirles ni esperar que se conviertan al catolicismo romano o dejen de ser ortodoxos.

Me gustaría hacerle una pregunta ¿usted conoce la declaración de La declaración de Balamand, Líbano? Está fechada el 23 de junio de 1993, al finalizar la VII sesión plenaria de la Comisión mixta internacional entre la Iglesia católica y la ortodoxa. Sería bueno que los foristas la leyeran porque allí la Iglesia Católica Romana y las iglesias ortodoxas renuncian a la pretención de anexión de creyentes de unas a otras.

Por otra parte le dejo para la meditación esta frase que tomé del obispo ortodoxo Kallistos Ware: " no hay más que una sola Iglesia, pero hay muchos modos distintos de relacionarse con ella, y muchos modos distintos de estar separado de ella."

También le dejo a todos los foristas una opinión personal, si todos los ortodoxos se convierten en católico romanos o viceversa, no habrá ninguna unidad sino una clara anexión. Si así fuera entonces, las enseñanzas ecuménicas de Juan Pablo II, Benedicto XVI y aún la hermosas palabras al sínodo de los obispos de hace unos días de Bartolomeo I deberían ser consideradas o un desvario o pura hipocrecía.

Bendiciones en los Dos Corazones. Inés

:pcheers3:
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Estimado hermano ortodoxo Herman, si mal no endéndí, usted fue bautizado en la Iglesia Católica Romana, por lo cual no es un ortodoxo igual a Vassula y por eso tal vez tenga una visión diferente a como lo considera ella que permanece en la Iglesia donde la bautizaron sus padres.

La visión de un ortodoxo es que la Iglesia es UNA e indivisa y la identifica plenamente con la Iglesia Ortodoxa, una visión que relativice esa verdad de FE ortodoxa raya en la herejía.

Claro que también puedo entender que la señora sea una ortodoxa que ignora su religión.
Tampoco se a cuál de la Iglesia ortodoxas pertenece ya que en algunas los patriarcas y obispos permiten la intercomunión en las mismas condiciones que se les permite a los ortodoxos en nuestas iglesias católico romanas sin pedirles ni esperar que se conviertan al catolicismo romano o dejen de ser ortodoxos.
En América debe atender al obispo correspondiente a su patriarcado, desafortunadamente los ortodoxos tenemos un mucho de desorden en américa y existen jurisdicciones traslapadas.

Solo la iglesia antioqueña hasta donde sé permite la intercomunión en caso de necesidad con la iglesia romana, las demás iglesias ortodoxas de hecho no permiten recibir los sacramentos de la iglesia romana.

Por lo que he leido Vásula nació en Egipto por lo que seguramente deberá estar en contacto con obispos del patriarcado de antioquia, como no hay tales obispos en américa debe dirigirse seguramente con los obispos de constantinopla, que hay obispos designados para toda América. y hasta donde entiendo los obispos de constantinopla no permiten la intercomunión.
Me gustaría hacerle una pregunta ¿usted conoce la declaración de La declaración de Balamand, Líbano? Está fechada el 23 de junio de 1993, al finalizar la VII sesión plenaria de la Comisión mixta internacional entre la Iglesia católica y la ortodoxa. Sería bueno que los foristas la leyeran porque allí la Iglesia Católica Romana y las iglesias ortodoxas renuncian a la pretención de anexión de creyentes de unas a otras.
Desconozco el contenido de la declaración de Balamand, pero las iglesias ortodoxas no hacen proselitismo entre cristianos, sin embargo recibimos a todos los que se acercan a la Iglesia ortodoxa provenientes de otras iglesias incluyendo católicos, del mismo modo que los católicos reciben a los cristianos de otras iglesias incluyendo ortodoxos.

Básicamente en todo caso se renuncia es a la depredación proselitista de católicos.

Por otra parte le dejo para la meditación esta frase que tomé del obispo ortodoxo Kallistos Ware: " no hay más que una sola Iglesia, pero hay muchos modos distintos de relacionarse con ella, y muchos modos distintos de estar separado de ella."

S.E. Kallistos Ware también entiende que la iglesia solo es una y que claramente se identifica con la Iglesia Ortodoxa:

Los ortodoxos, por lo tanto, aunque utilicen terminología como "Iglesia visible e invisible" insisten en que no hay dos iglesias sino una, únicamente. [Kallistos Ware, "La Iglesia Ortodoxa" p.220]

La frase que citas es de la página 278 del mismo libro y no es su postura personal, sino que está comparando las diversas posturas de los teólogos ortodoxos
el principio del siguiente parrafo explica que "así abordan el tema los del grupo moderado" e inmediatamente explica la postura mas estricta y remata diciendo "deben tener presente que opiniones como estas se mantienen hoy en día entre personajes ortodoxos de gran santidad y profundo amor compasivo."

En ningún caso hablamos que por el hecho de ser cristiano uno queda insertado en la Iglesia, sino que desconocemos que casos son considerados por Dios para estar incluidos dentro de la Iglesia, en cualquier caso se trata de gente que desconoce que la verdader a Iglesia es la ortodoxa, conociendo esto no tiene sentido permanecer en otra iglesia, también cabe aclarar que se corre un grave peligro estando fuera de la Iglesia esperando ser insertados por alguna razón desconocida de Dios.

También le dejo a todos los foristas una opinión personal, si todos los ortodoxos se convierten en católico romanos o viceversa, no habrá ninguna unidad sino una clara anexión. Si así fuera entonces, las enseñanzas ecuménicas de Juan Pablo II, Benedicto XVI y aún la hermosas palabras al sínodo de los obispos de hace unos días de Bartolomeo I deberían ser consideradas o un desvario o pura hipocrecía.

Bendiciones en los Dos Corazones. Inés

Tal vez debería citar el texto donde renunician a anexionarse mutuamente, sigo pensando que a lo que realmente renuncian es al proselitismo, no veo como negar la entrada a la verdadera Iglesia a un converso católico romano, y viseversa dado que los católicos romanos creen de buena Fe que en la Iglesia romana se encuentra la plenitud de la iglesia no vea como puedan negar la entrada a un converso ortodoxo.

Sin embargo el conocimiento de la Verdad te debe llevar forzosamente a avanzar hacia ella a riesgo oponerse a la voluntad de Dios, el conocimiento da mucha responsabilidad y es ahi donde señalo que si Vássula entiende el primado petrino como lo entiende la iglesia romana y además señala que hay que ir hacia Pedro pero ella no va hacia Pedro, está siendo ambigua. Nos trae una revelación personal de la que lla misma no hace caso.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Fe de Erratas

Por lo que he leido Vásula nació en Egipto por lo que seguramente deberá estar en contacto con obispos del patriarcado de antioquia, como no hay tales obispos en américa debe dirigirse seguramente con los obispos de constantinopla, que hay obispos designados para toda América. y hasta donde entiendo los obispos de constantinopla no permiten la intercomunión.

Donde dice Antioquia debe decir Alejandría
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

El tesoro es Cristo.

Si soy budista y me hago cristiano adquiero un tesoro.
Si soy musulmán y me hago cristiano adquiero un tesoro.
Si soy ateo musulmán y me hago cristiano adquiero un tesoro.

Pero si soy cristiano, y me busco otra forma mejor de ser cristiano es muy posible que sea para mejor, pero también los Reformadores hicieron eso, y ya ve los frutos, más desunión.

Está escrito:

Marcos 9:38-40
Juan le dijo: "Maestro, hemos visto a uno que expulsaba demonios en tu nombre y no viene con nosotros y tratamos de impedírselo porque no venía con nosotros."
Pero Jesús dijo: "No se lo impidáis, pues no hay nadie que obre un milagro invocando mi nombre y que luego sea capaz de hablar mal de mí.
Pues el que no está contra nosotros, está por nosotros.


"No traten de cambiarlos son nuestros aliados"

Saludos

Por otro lado cuando la Escritura hace referencia a "el reino de los cielos" tanto ortodoxos como romanos interpretan que se refiere a la Iglesia.

El tesoro de esta parábola es la Iglesia

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

.....Pablo recibió su llamado siendo judio y no permaneció judio.



Craso error



Leemos en Hechos 21:20-26

Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron:
—Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la Ley. 21Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos ni observen las costumbres. 22¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido. 23Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto. 24Tómalos contigo, purifícate con ellos y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la Ley. 25Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.
26Entonces Pablo tomó consigo a aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con ellos, entró en el Templo para anunciar el cumplimiento de los días de la purificación, cuando había de presentarse la ofrenda por cada uno de ellos.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

La visión de un ortodoxo es que la Iglesia es UNA e indivisa y la identifica plenamente con la Iglesia Ortodoxa, una visión que relativice esa verdad de FE ortodoxa raya en la herejía.

La visión de la mayoría de los ortodoxos, conozco obispos ortodoxos que no comparte esa visión. Le puedo dar ejemplos concretos.

Claro que también puedo entender que la señora sea una ortodoxa que ignora su religión.

Vassula al principio del llamado del Señor no tenía instrucción religiosa. Esa fue una de las razones por las cuales la eligió el Señor - necesitaba un lienzo en blanco, una nada, eso dijo - ; nadie en su sano juicio puede pensar que lo que escribe Vassula surge de sus conocimientos previos sobre la ortodoxia y menos sobre la mistica católica.

En América debe atender al obispo correspondiente a su patriarcado, desafortunadamente los ortodoxos tenemos un mucho de desorden en américa y existen jurisdicciones traslapadas.

Desconozco el tema sobre el desorden jurisdiccional entre los ortodoxos

Solo la iglesia antioqueña hasta donde sé permite la intercomunión en caso de necesidad con la iglesia romana, las demás iglesias ortodoxas de hecho no permiten recibir los sacramentos de la iglesia romana.

Se hacen excepciones cuando Dios lo dispone. Hay muchos testimonios vinculados a la VVeD. Puedo traer testimonios.

Por lo que he leido Vásula nació en Egipto por lo que seguramente deberá estar en contacto con obispos del patriarcado de antioquia, como no hay tales obispos en américa debe dirigirse seguramente con los obispos de constantinopla, que hay obispos designados para toda América. y hasta donde entiendo los obispos de constantinopla no permiten la intercomunión.

Desconozco el tema pero hay lugares en América donde hay intercomunión y de hecho los ortodoxos que conozcon comulgan en las iglesias católico romanas sin problemas.

Desconozco el contenido de la declaración de Balamand, pero las iglesias ortodoxas no hacen proselitismo entre cristianos, sin embargo recibimos a todos los que se acercan a la Iglesia ortodoxa provenientes de otras iglesias incluyendo católicos, del mismo modo que los católicos reciben a los cristianos de otras iglesias incluyendo ortodoxos.

Básicamente en todo caso se renuncia es a la depredación proselitista de católicos.

Es arriegado suponer a lo que se renuncia sin haber leído la declaración. La tengo en mi biblioteca, es larga pero se la copiaré. Por supuesto que la declaración no impide que los fieles ejerzan la libertad de convertirse a la otra Iglesia pero es una decisión individual.


S.E. Kallistos Ware también entiende que la iglesia solo es una y que claramente se identifica con la Iglesia Ortodoxa:

Los ortodoxos, por lo tanto, aunque utilicen terminología como "Iglesia visible e invisible" insisten en que no hay dos iglesias sino una, únicamente. [Kallistos Ware, "La Iglesia Ortodoxa" p.220]

La frase que citas es de la página 278 del mismo libro y no es su postura personal, sino que está comparando las diversas posturas de los teólogos ortodoxos el principio del siguiente parrafo explica que "así abordan el tema los del grupo moderado" e inmediatamente explica la postura mas estricta y remata diciendo "deben tener presente que opiniones como estas se mantienen hoy en día entre personajes ortodoxos de gran santidad y profundo amor compasivo."

Efectivamente es así.

En ningún caso hablamos que por el hecho de ser cristiano uno queda insertado en la Iglesia, sino que desconocemos que casos son considerados por Dios para estar incluidos dentro de la Iglesia, en cualquier caso se trata de gente que desconoce que la verdader a Iglesia es la ortodoxa,

No estoy afirmando que en el libro citado se diga lo contrario

conociendo esto no tiene sentido permanecer en otra iglesia, también cabe aclarar que se corre un grave peligro estando fuera de la Iglesia esperando ser insertados por alguna razón desconocida de Dios.

Esa es su opinión personal. Lo que nos dice el Señor en la VVeD y lo que nos enseña el Magisterio de la Iglesia Católica es que las iglesias ortodoxas son verdaderas iglesias porque tienen sucesión apostólica. No existe ninguna razón dentro del Magisterio de los Papas, que es el que nosotros seguimos, que impida a Vassula seguir siendo ortodoxa, y cumplir con la llamada del Señor a realizar su apostolado de la unidad, confirmando claramente que la Iglesia es Una e Indivisa y que estará pronto visiblemente unida bajo el sucesor de Pedro. Y esto no ocurrirá mediante un tratado sino que será fruto del Fuego que se está derramando por todas partes. De hecho lo ocurrido en el Sinodo de los obispos lo pone en evidencia. No es algo que usted o yo podremos evitar, a lo sumo podremos quedarnos afuera. Parafraseando al obispo Kallistos hay muchas maneras de permanecer separado de la Iglesia Una, Santa e indivisa. La Biblia nos dice que el Novio vendrá y algunas virgenes no tendrán su lampara encendida. La VVeD nos lo recuerda, la Iglesia será visiblemente Una porque se hará la voluntad de Dios en la Tierra como en el Cielo. También nos advierte que cuando esto ocurra no todos estarán preparados para recibirLo. Algunos se quedarán en las tinieblas pero ninguno podrá decir que no ha sido advertido.

Tal vez debería citar el texto donde renunician a anexionarse mutuamente, sigo pensando que a lo que realmente renuncian es al proselitismo, no veo como negar la entrada a la verdadera Iglesia a un converso católico romano, y viseversa dado que los católicos romanos creen de buena Fe que en la Iglesia romana se encuentra la plenitud de la iglesia no vea como puedan negar la entrada a un converso ortodoxo.

Vuelvo a decirselo, nadie le puede impedir a usted cambiar de Iglesia. Ya le copiaré la declaración para que la estudie. Pero entienda usted que nuestro Magisterio, el del Papa, no le niega a la Iglesias ortodoxas su condición de verdaderas iglesias ni le impide a los otodoxos que lo necesiten comulgar en nuestras misas.

Sin embargo el conocimiento de la Verdad te debe llevar forzosamente a avanzar hacia ella a riesgo oponerse a la voluntad de Dios, el conocimiento da mucha responsabilidad y es ahi donde señalo que si Vássula entiende el primado petrino como lo entiende la iglesia romana y además señala que hay que ir hacia Pedro pero ella no va hacia Pedro, está siendo ambigua. Nos trae una revelación personal de la que lla misma no hace caso.

Vassula no es ambigua y obedece a pie juntilla lo que le dice Jesús que haga. Más clara y coherente no puede ser. Lea los Mensajes y verá que más obediente no puede llegar a ser. Hasta permite que su nombre, el nombre que recibió en el baustimo sea difamado, ofendido, maldecido, insultado, etc. nada más que por el Señor se lo pidió en sacrificio para la futura unidad.

El Señor a través de ella ha dicho que la unidad visible de la Iglesia, de Su Iglesia, sera en nuestros tiempos, habrá libremente intercomunión entre "las dos hermanas" y también celebráran juntas alrededor del mismo altar. Luego se unirán las demás iglesias que en este momento han perdido la sucesión apostólica y la Gloria de Dios brillará en toda la tierra. Lo que pasará con las "islas" y los "reinos flotantes" no sabría decirselo a ciencia cierta pero debemos rogar porque reciban la gracia de volver a donde los bautizaron.

Por otra parte basta leer los documentos del Magisterio Católico Romano sobre ecumenismo y se advertirá que el ministerio petrino en lo que se refiere a su función pastoral se ejerce también sobre los demás cristianos, ahora, ya, aunque no todos lo quieran reconocer así. Lo mismo en el caso de los obispos diocesanos.

En cuanto a la forma institucional que adquirirá la futura Iglesia unida ni Vassula ni nadie se ha puesto a opinar siquiera sobre ello. Muy probablemente ni usted ni yo estemos vivos para cuando esto se consolide si es que alguna vez ocurre.

El llamado de la VVeD es a unirse en el Amor de Cristo como nos lo testimonio el obispo Felix Toppo, padre sinodal, cuando fue a compartir la Pascua ortodoxa en el Libano este año y se compenetró tanto que hasta hubiera querido vestirse con las vestiduras de los sacerdotes ortodoxos. Cuando usted concurre a estos encuentros y ve el amor que nace entre los sacerdotes de las diferentes iglesias, entonces amigo, usted aprende el significado pleno de la palabra Amen.


Saludos

Bendiciones en los dos Corazones. Inés

PDTS: me llevará unos días copiar la declaración de Balamand. Tiene varias hojas.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Ala, ya tienen un nueva tarea, ahora ya va a resultarles imposible hablar del Evangelio, de anunciar la Buenas Nuevas, ahora se van a perder entre panfletos, opiniones de hombres, y demás por tal de justificar a vassula. De nuevo la discusión, la división. SI ES QUE NO HAY DUDA ALGUNA YA QUE EL ESPÍRITU QUE MUEVE A VASSULA RECLAMA TODA LA ATENCIÓN Y PARA SÍ. Poco a poco va absorviendo la atención, poco a poco va tomando y para si el tiempo, y como no, termina teniendo TODA LA PREEMINENCIA.

Quien tenga ojos para ver, que vea, los vasulanos son como los mormones, como los TJ, y como TODAS LAS SECTAS, todo el tiempo de sus vidas lo pierden defendiendo a sus supuestos profetas, y del Evangelio y las Buenas Nuevas, ya nada vemos.

En fin, gente que se ha corrompido y ya no sirve para otra cosa.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Algo más Hernán, Ut Supra tiene un ejemplo típico de lo que el Señor llama "islas" o "reinos flotantes", "sin raices", "reinos falsos" que empalidecen Su Cuerpo.

Por eso la Virgen nos dice:

"Mis bienamados, hoy les voy a pedir a todos que aumenten sus oraciones por la Unidad, esta Unidad que Mi Hijo desea tanto.

Oren por aquellos sacerdotes que están dispersos, para que regresen al Rebaño de Pedro. Oren para que ellos se puedan unir con sinceridad. Oren por la Paz y por aquellos hijos que no están reconciliados con Dios. Oren por aquellos falsos reinos, esos reinos flotantes, para que puedan comprender qué equivocados están." (VVeD-02.1989).

Bendiciones en los Dos Corazones. Inés
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

¡Y yo que siempre he creído, conforme a las Escrituras, que el rebaño es de Cristo!

Apacienta mis ovejas.

:musico9:
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Bendiciones en los dos Corazones. Inés

PDTS: me llevará unos días copiar la declaración de Balamand. Tiene varias hojas.

Necesito los ejemplos que tiene de obispos concretos que usted conoce que no sean del patriarcado de antioquia (como he dicho Antioquia sigue una politica diferente del resto de las iglesias ortodoxas con respecto a los católicos romanos y siriacos).

Los ejemplos de mensajeros católicos son muy diferentes, casi todos permanecen aislados de toda publicidad, y se declaran indignos mensajeros, como Juan Diego o los tres niños de Fátima.

Las execpciones como es sabido no son la regla y de ello solo se puede inferir que se trata de casos particulares que NO pueden generalizarse, sino ¿para que diantres es la regla?.

Supongo que es a lo que se renuncia viendo el comportamiento general de ambas iglesias. es un hecho que no hay intercomunión entre las dos iglesias, es un hecho que hambas iglesias abren mas templos en regiones donde hay pocos feligreses atrayendose mas feligreses, pero también veo que es un hecho que hay un mayor respeto entre católicos y ortodoxos ya que no pretenden evangelizarse mutuamente como pretenden hacer con nosotros otras comunidades.

De hecho lo que expreso no es una mera opinión personal, el lenguaje de la iglesia romana a mi me suena un poco ambiguo pero en resumidas cuentas no hay comunión entre ambas iglesias, y si la verdadera iglesia es la romana SI existe un impedimento para que vássula siga siendo ortodoxa puesto que con su permanencia en la iglesia ortodoxa seguiría contribuyendo a la división y fomentando la división de una iglesia rebelde.

La Iglesia romana no considera a la Iglesia ortodoxa como verdadera iglesia en el sentido de ser el verdadero depósito de la FE, solo considera que en la igleisa ortodoxa hay sacramentos válidos.

En el catecismo de la iglesia romana se puede leer quienes pertencen a la iglesia 837 y señala la necesidad de que los que sabiendo que la iglesia católica es la verdadera deben unirse a ella 846-848. así lo dice el magisterio de la iglesia, también advierte en una carta que no debe hablarse de iglesias hermanas como entendiendo que no subiste en la actualidad una iglesia plena, la cual obviamente la identifican con la católica romana, el sentido de iglesia hermana pasa por tanto a ser un término derivado de la cercanía doctrinal mas que un testimonio de unidad, de que estan divididas y Cristo no está dividido ni podemos dividirlo.

Vassula no es ambigua y obedece a pie juntilla lo que le dice Jesús que haga.

¿y para que diantres dejó Cristo a su iglesia en la tierra? Obedecer a la Iglesia es obedecer a Cristo Mat 10:40 El que os recibe a vosotros, a mí me recibe, y el que me recibe a mí, recibe al que a mí me envió. cualquier mensaje rque reciba no la pone por encima de la institución que dejó Cristo sino que con mayor razón y mayor fuerza debe unirse y sujetarse a esa institución por que el mismo Cristo lo manda.

Si Vássula no se une a la Iglesia que Cristo le indica cual debe ser entonces da una señal equivocada y flota por encima de ambas iglesias, no se sujeta sino que se sobrepone, ademas de dar una señal equivocada para los demás dice y no hace, como sus mensajes no aclaran el sentido del primado petrino es ambigua y como no se une a Pedro siendo que dice que todos se uniran a Pedro es ambivalente.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Sería mas interesante que dejaras el mensaje concreto con el que sostienes lo del término "muerto" sobre la iglesia ortodoxa.

Estuve un poco brujuleando sobre los mensajes, te voy a deja dos que
reprochan porqué la Iglesia ortodoxa está "muerta"

Aquí va uno:

MENSAJE PARA LOS SACERDOTES GRIEGO ORTODOXOS
18.02.1992



Señor, yo no dejaré que mis ojos se aparten de Ti,
a fin de no caer de nuevo en la apostasía.

Déjame adorarte a Tus Plantas.
¡Oh, Señor! Demuestra ahora Tu Poder
sobre todos nosotros.
Atrae sobre nosotros Tu Tempestad
para que se lleve nuestros pecados.

Que Tu Fuego (el Espíritu Santo)
venga sobre nosotros,
para reanimarnos y purificarnos.
Es difícil atravesar, en la oscuridad,
este desierto traicionero.

¡Maranatha! ¡Ven!

Paz, bienamada Mía. No te sientas aterrorizada.

Mi decisión ha sido tomada. Yo asolaré la tierra con Mi Fuego Purificador y llevaré a cabo Mi Plan antes de lo esperado; el tiempo de la espera pronto terminará. En cuanto a ti, niña Mía, no te intimides por la Locura. Vuelve tus ojos a Mí y apóyate en Mí. Yo soy tu Fuerza.

¡Mira! Ora por tus sacerdotes, 1 ora para que se vuelvan hacia Mí y tomen de Mí: Iniciativa, Paz y Amor. Muchos se están deteriorando, y muy rápidamente. Ora por aquellos 2 que hacen estragos en Mis flores que apenas están brotando. 3 Dile a tus sacerdotes 4 que si entre ellos quedan algunos que todavía están vivos, es debido a Mis Lágrimas. Yo riego su fe con Mis Lágrimas, así es que lloro, en agonía, por mantener a este resto con vida. Mi Iglesia se está desmoronando como madera podrida y todo lo que oigo de ellos es:


"¿Hay sequía?".

Ellos se burlan de la piedad, enumeran amargas acusaciones contra las Obras de Mi Santo Espíritu y ¡permiten que su boca los condene! La hora de la oscuridad ha reducido a la nada la Hora de la Adoración. Peor aún, han establecido un monopolio de ostentación y de presunción. Yo, su Señor, Me paro delante de ellos y les pregunto: "¿Por qué desprecian la consolación que Yo doy a Mis hijos hoy, a través de la parte más pequeña de Mi Iglesia?". Pronto, los Cielos se consumirán y ustedes todavía siguen inconscientes y en un profundo sueño. Yo vendré a ustedes como un ladrón, sin decirles a qué hora Me deben esperar. 5

Yo les pregunto, ahora, con Lágrimas en Mis Ojos, díganme: ¿Qué le pasó a Mi rebaño? ¿Dónde están Mis pastos perennes? ¿Por qué están cautivos Mis hijos y Mis hijas? ¿Dónde está la juventud de hoy? ¿Por qué se convirtió en hedor la fragancia que les di? Yo lloro por ustedes. Lloro por su excesivo orgullo... su orgullo excesivo hizo que Mi Iglesia pareciera una tumba entreabierta. Pero, ustedes, también, serán vencidos. Mi Fuego está próximo. Yo los haré descender de su gloria... Y cuando pregunten: "¿Qué sucedió?", entonces Yo les diré: "Mi Reino les ha sido quitado y ha sido dado a un pueblo que ahora producirá frutos". 6 Es el Espíritu quien da la vida. Seguramente, tienen suficiente respeto para Mi Espíritu Santo, entonces ¿por qué ofenden a Mi Santo Espíritu persiguiéndolo?

Juzguen por ustedes mismos lo que estoy diciendo. ¿Por qué su juventud se separa de la Madre la Iglesia para seguir una filosofía de segunda clase? Han hecho bien en recordar a Mi Santo Espíritu, tan constantemente, y en mantener las tradiciones tal y como Yo se las transmití. Sin embargo, ¡hablan sin amor y están cegados por su celo! ¡Han perdido la capacidad de discernir Mis Misterios a causa de su celo! No han leído: "Hay un resto, elegido por la Gracia; por la Gracia, y no por las buenas obras, de lo contrario, la Gracia no sería Gracia". (Romanos 11, 5-6). Yo los amo a todos, pero no sin sufrimiento, porque se están oponiendo a los dones de Mi Espíritu Santo. No se están oponiendo a una autoridad humana, sino a Mí, su Dios.

Les recuerdo una última cosa: un día Me verán Cara a cara y Yo les pediré que Me den cuentas de la forma en que cuidaron de las almas que Yo les confié. Todavía hoy, ustedes hacen de Mí un embustero, porque no creen más en el testimonio que Yo les di acerca del Recordador de Mi Palabra:


Mi Espíritu Santo.

Laven sus corazones y los cielos brillarán en ustedes. Desde lo alto, Yo te he observado, Ciudad de Tradición. Tú has practicado las prácticas religiosas exactas de la Ley de Mi Iglesia Primitiva, pero hoy te has cegado por la ostentación y pones poca o ninguna atención a los aspectos de más peso de Mi Ley: ¡Misericordia! ¡Amor! ¡Humildad!


y un espíritu de Perdón...

Mi aflicción es grande y gimo, interiormente, mientras espero que ustedes busquen los dones más grandes de Mi Espíritu. Estoy cansado de verlos predicar, sin espiritualidad, las cosas espirituales. Si hubieran comprendido las profundidades y los asuntos más importantes de Mi Espíritu, hoy también habrían aceptado los dones de Mi Espíritu; pero el orgullo que llevan dentro de ustedes Me lastima incesantemente.

Yo les he confiado miles de almas para enseñarlas y ayudarlas con amabilidad, conduciéndolas a Mi Corazón, recordándoles Mi Ternura, Mi Amor y Mi gran sed por ellas. Pero, las juzgaron prematuramente y las llenaron de cargas que son insoportables, ¡cargas que ustedes mismos no mueven ni un dedo para levantar! En Mis días, Yo era la piedra con la que tropezaban y hoy, nuevamente, Mi Espíritu Santo es:


la piedra con la que tropiezan

muchas de Mis almas sacerdotales.

Los Ojos del Señor, les digo, no se vuelven sólo hacia los justos y los virtuosos. Mis Ojos también se vuelven hacia los miserables y a los que ustedes llaman indignos.

Las estrellas del cielo pronto caerán sobre la tierra y los poderes del cielo se estremecerán y ustedes todavía seguirán inconscientes. Esta tierra pronto desaparecerá y los nuevos cielos y la nueva tierra estarán sobre ustedes y ustedes todavía estarán huyendo de Mi Espíritu. Sin embargo, ¡si, incluso hoy, se humillan y admiten sinceramente que son pecadores e indignos, Yo retiraré el espíritu de letargo que se cierne sobre su nación!

Ustedes se llaman ricos, entonces, muéstrenme sus riquezas. "Hambruna" es la única palabra que Yo escucho de su país; la "hambruna" está escrita sobre ustedes. Si dicen que ustedes son ricos, entonces ¿dónde están sus gloriosos pastos? ¿Por qué tropiezo con cadáveres en descomposición? ¿Cómo es que no escucho ningún sonido de ustedes? Mi Espíritu Santo, en su Infinita Misericordia, desciende ahora para nutrirlos a todos y para llenar su espíritu con Mi Maná Celestial.

Como un Pastor, Yo buscaré Mis ovejas extraviadas. Yo curaré sus heridas con Amor eterno. Yo sostendré a las débiles y a las cansadas y a aquellas que ustedes ya no pastorean más. Yo consolaré a Mis hijos, así que no se opongan a Mí, ni sean un obstáculo en estos días de Misericordia. No contradigan lo que ustedes mismos enseñan sobre Mi Espíritu. Les he dicho todo esto, ahora, antes de que llegue Mi Día. ¿Escucharé: "¡Dios, heme aquí! ¡Vengo a arrepentirme! ¡Dejaré de insultar a Tu Espíritu de Gracia, porque sé que si lo hago seré severamente castigado!" Es por su salvación por lo que Yo hablo y si los reprendo se debe a la


Inmensidad del Amor que les tengo.





Vassula, ora para que tus sacerdotes aprendan de Mí la verdadera humildad.


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1 Los sacerdotes Griego Ortodoxos
2 Los sacerdotes Griego Ortodoxos
3 El grupo de oración de jóvenes griegos, recientemente convertidos, a través de los Mensajes de Nuestro Señor
4 Los sacerdotes Griego Ortodoxos
5 Ap.3,3
6 Mt. 21,43



Y aquí encontré otro este en particular de Rusia

RESUCITARÉ A RUSIA COMO RESUCITÉ A LÁZARO
4.01.1988



¡Vassula! 1 ¡Oh, Vassula! ¡Tengo a una de Mis amadas hijas que yace muerta! ¡Una hermana tuya!

¿Quién yace muerta, Señor?

Mi hija amada Rusia. ¡Ven! Ven y te la mostraré. ¡Mira!

Dios me llevó al borde de un desierto. Con el Brazo extendido, señaló con Su Dedo Índice y me mostró a Su hija y hermana mía, que yacía muerta bajo el sol abrasador. Su cuerpo emancipado por la tiranía, yacía muerto en medio del desierto. Parecía abandonada hasta en su muerte. Había muerto enteramente sola, sin nadie cerca de ella para que la consolara. Cuando miré esta dolorosa vista, estallé en lágrimas de lástima. Lloré amargamente cuando la vi.

¡Oh, no llores! Yo la resucitaré, Vassula. Yo la resucitaré para Mi Gloria; la reavivaré, como reavivé a Lázaro.

Oh, Dios, Tú me das tanto dolor...

Este dolor que sientes es nada comparado con el Mío. Yo la amo, Vassula; ten compasión de ella tú también. Yo no la dejaré yacer muerta y expuesta a los vientos abrasadores. Vassula, ama a tu hermana, ten compasión de ella. Ve hacia ella, ámala, ¡ámala pues ella es tan poco amada por todos!

Vassula, ella Me había abandonado y se había vuelto contra Mí. Se volvió contra Mí cuando creció y llegó su tiempo de amar. Yo la llamé para compartir Mi Manto, pero en lugar de eso, ella se fue, sintiéndose madura, ella creyó que era capaz de alimentarse por sí misma. Ella Me dio la espalda y se fue. Como una esposa infiel, se escapó.

Mi bienamada, ¿sabes lo que es perder una hija? Mi Corazón se desgarró. Yo lloré. Como si esto no fuera suficiente, ella con arrogancia y sin el menor remordimiento, Me declaró abiertamente la guerra, ¡contra Mí, su Padre, y contra todos los Santos mártires! Ella ya no creía en Mí. ¡Dejó de adorarme, de esperar en Mí y de amarme! Parecía haber olvidado el amor que, alguna vez, habíamos compartido.

Yo le había dado hijos e hijas, pero en su furia, ella masacró a Mis hijos y los entregó a Satanás, como uno ofrece un sacrificio. Luego, como si esto no fuera suficiente, ella se volvió a Satanás e hizo un pacto con él de serle fiel y de adorarle, si él le ofrecía todo lo que ella deseaba. Satanás aceptó con la condición de dejarlo libre de actuar. Entonces, Satanás la separó enteramente de Mí. Ella lo dejó cortar nuestros lazos, él la hizo confiar en él. Engañoso como es, primero condujo a Mi hija a terrenos pantanosos, donde ella tuvo que apoyarse en él. Por temor a hundirse en las arenas movedizas, ella le pidió que le permitiera apoyarse enteramente en él.

Vassula, como Jerusalén que, en cierta ocasión, huyó de Mi Casa, Mi Casa de Santidad, para convertirse en una hija sin moral y ofrecer a sus hijos unos tras otros, en sacrificio, Rusia, Mi hija, pensó que era sabio hacer lo mismo. Ella tomó Mis Santos Dones y los ofreció a Satanás, el cual los convirtió en armas. Satanás la cegó con su gloria y, en su ceguera, la sacó de los terrenos pantanosos y la puso en el desierto para que estuviera sedienta y muriera.

Yo la vi caminar desnuda y forcejear en su propia sangre. La llamé, pero ella no quería escuchar. Yo la llamé de nuevo, pero ella no quiso escuchar Mi llamado. En vez de esto, Me provocó llamando a sus hermanas más jóvenes para apoyar su moral. Si ellas rehusaban, ella las forzaba con su espada. ¿No he dicho, "quien levanta la espada, perecerá por la espada?".

Racioné su pan para que necesitara Mi Pan, pero ella prefirió morir de hambre antes que comer de Mí. Exhausta y hambrienta, ella envió a sus hermanas mas jóvenes a continuar sus obras malvadas, en secreto, porque su vanidad estaba inspirada por la misma Vanidad, que es Satanás. Sus tierras no producen suficientes frutos para alimentarla. Ella llegó a ser, por decirlo así, "una dependiente" de Mi enemigo.

Hija, ahora no hagas más. Mañana, continuaré con este Mensaje. Ven, déjame bendecirte, hija.

Aliméntate de Mí. ¿Nosotros?

Sí. Señor.


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1 El tono de Dios sonaba urgente, mezclado con pena
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Miguel,

El problema es la congruencia de sus mensajes con su vida, no se tú pero si el mismo Cristo se e apareciera y me dijera que la iglesia católica es su verdadera iglesia no perdería mi tiempo siguiendo en una iglesia equivocada, siento que tal vez Vássula le deja creer a cada uno lo que quiera siendo lo suficientemente ambigua de tal forma que tenga seguidores de las 3 grandes corrientes de cristianismo.

Vássula en sus mensajes dice "vayamos con pedro" pero ella no va.

No se si puedas traer el caso en la iglesia romana u ortodoxa de algún mensaje dado por Dios que no haya impactado de tal forma la vida del mensajero que no se haya vuelto santo y un fiel seguidor, incluso Jonás quien se resistía a hacer la voluntad de Dios terminó obedeciendo docilmente y logró que Ninive rectificara sus pasos.

Juan Diego considerado ahora santo, se sentía indigno de llevar el mensaje de la Virgen.

Normalmente la iglesia romana descarta los mensajes como revelación privada si no van acompañados por el testimonio de santidad del portador del mensaje.

Así que pretender que solo nos interesa el mensaje pero no la vida del mensajero, es rechazar el sello con el que el mismo Señor nos dijo que sabríamos quienes son del Señor "por sus frutos los conocereís"

De hecho sería bueno también saber si existe algún caso de alguien que haya experimentado una visión del Señor o de sus santos que no sea santo y que sea reconocido por la iglesia romana.

Saludos

Normalmente la iglesia romana descarta los mensajes como revelación privada si no van acompañados por el testimonio de santidad del portador del mensaje

No es exactamente así, la Iglesia Católica, no pide la santidad del receptor
del mensajes. Mejo si así sucede, pero lo que si pide
ES QUE HAYA UN VERDADERO CAMBIO EN LA VIDA DEL RECEPTOR ANTES Y DESPUES DE LOS MENSAJES.

En el caso de Vassula esto se ha cumplido, de ser una persona mundana
y alejada de la Fe, se ha convertido en una persona, perseverante de la
Fe de su Iglesia, de vida de oración, predicaciòn, sacramentos y atención
a los necesitados a traves de las casas "Beths, Myriam".

Esto es una cosa que nuestra Iglesia a constatado y que está ahí, pero eso
sí aprovar una Revalación Privada requiere muchos años tal vez los de la
vida de una persona, pues entre otras cosas nuestra Iglesia espera que lo
profetizado se cumpla.

Vássula en sus mensajes dice "vayamos con pedro" pero ella no va.

Te he dicho que ella sí ha ido a Pedro, y ya te he dicho porqué.
Tu crees erróneamente que debe cambiarse de Iglesia, NO ES ASÍ,
ella es el vivo ejemplo de que se puede ser ortodoxo y al mismo tiempo
ir a Pedro, aunque a tí y a muchos ortodoxos os cueste entenderlo.
En tu caso y siendo un converso, creo que no lo entenderás nunca.
Creo que un ortodoxo de nacimiento lo entendería mejor que tú.

Te vuelvo a repetir, los problemas que tiene en su Iglesia actualmente
es precisamente por eso por ir a Pedro.

Bendiciones.
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Estuve un poco brujuleando sobre los mensajes, te voy a deja dos que
reprochan porqué la Iglesia ortodoxa está "muerta"

Aquí va uno:

MENSAJE PARA LOS SACERDOTES GRIEGO ORTODOXOS
18.02.1992



Señor, yo no dejaré que mis ojos se aparten de Ti,
a fin de no caer de nuevo en la apostasía.

Déjame adorarte a Tus Plantas.
¡Oh, Señor! Demuestra ahora Tu Poder
sobre todos nosotros.
Atrae sobre nosotros Tu Tempestad
para que se lleve nuestros pecados.

Que Tu Fuego (el Espíritu Santo)
venga sobre nosotros,
para reanimarnos y purificarnos.
Es difícil atravesar, en la oscuridad,
este desierto traicionero.

¡Maranatha! ¡Ven!

Paz, bienamada Mía. No te sientas aterrorizada.

Mi decisión ha sido tomada. Yo asolaré la tierra con Mi Fuego Purificador y llevaré a cabo Mi Plan antes de lo esperado; el tiempo de la espera pronto terminará. En cuanto a ti, niña Mía, no te intimides por la Locura. Vuelve tus ojos a Mí y apóyate en Mí. Yo soy tu Fuerza.

¡Mira! Ora por tus sacerdotes, 1 ora para que se vuelvan hacia Mí y tomen de Mí: Iniciativa, Paz y Amor. Muchos se están deteriorando, y muy rápidamente. Ora por aquellos 2 que hacen estragos en Mis flores que apenas están brotando. 3 Dile a tus sacerdotes 4 que si entre ellos quedan algunos que todavía están vivos, es debido a Mis Lágrimas. Yo riego su fe con Mis Lágrimas, así es que lloro, en agonía, por mantener a este resto con vida. Mi Iglesia se está desmoronando como madera podrida y todo lo que oigo de ellos es:


"¿Hay sequía?".

Ellos se burlan de la piedad, enumeran amargas acusaciones contra las Obras de Mi Santo Espíritu y ¡permiten que su boca los condene! La hora de la oscuridad ha reducido a la nada la Hora de la Adoración. Peor aún, han establecido un monopolio de ostentación y de presunción. Yo, su Señor, Me paro delante de ellos y les pregunto: "¿Por qué desprecian la consolación que Yo doy a Mis hijos hoy, a través de la parte más pequeña de Mi Iglesia?". Pronto, los Cielos se consumirán y ustedes todavía siguen inconscientes y en un profundo sueño. Yo vendré a ustedes como un ladrón, sin decirles a qué hora Me deben esperar. 5

Yo les pregunto, ahora, con Lágrimas en Mis Ojos, díganme: ¿Qué le pasó a Mi rebaño? ¿Dónde están Mis pastos perennes? ¿Por qué están cautivos Mis hijos y Mis hijas? ¿Dónde está la juventud de hoy? ¿Por qué se convirtió en hedor la fragancia que les di? Yo lloro por ustedes. Lloro por su excesivo orgullo... su orgullo excesivo hizo que Mi Iglesia pareciera una tumba entreabierta. Pero, ustedes, también, serán vencidos. Mi Fuego está próximo. Yo los haré descender de su gloria... Y cuando pregunten: "¿Qué sucedió?", entonces Yo les diré: "Mi Reino les ha sido quitado y ha sido dado a un pueblo que ahora producirá frutos". 6 Es el Espíritu quien da la vida. Seguramente, tienen suficiente respeto para Mi Espíritu Santo, entonces ¿por qué ofenden a Mi Santo Espíritu persiguiéndolo?

Juzguen por ustedes mismos lo que estoy diciendo. ¿Por qué su juventud se separa de la Madre la Iglesia para seguir una filosofía de segunda clase? Han hecho bien en recordar a Mi Santo Espíritu, tan constantemente, y en mantener las tradiciones tal y como Yo se las transmití. Sin embargo, ¡hablan sin amor y están cegados por su celo! ¡Han perdido la capacidad de discernir Mis Misterios a causa de su celo! No han leído: "Hay un resto, elegido por la Gracia; por la Gracia, y no por las buenas obras, de lo contrario, la Gracia no sería Gracia". (Romanos 11, 5-6). Yo los amo a todos, pero no sin sufrimiento, porque se están oponiendo a los dones de Mi Espíritu Santo. No se están oponiendo a una autoridad humana, sino a Mí, su Dios.

Les recuerdo una última cosa: un día Me verán Cara a cara y Yo les pediré que Me den cuentas de la forma en que cuidaron de las almas que Yo les confié. Todavía hoy, ustedes hacen de Mí un embustero, porque no creen más en el testimonio que Yo les di acerca del Recordador de Mi Palabra:


Mi Espíritu Santo.

Laven sus corazones y los cielos brillarán en ustedes. Desde lo alto, Yo te he observado, Ciudad de Tradición. Tú has practicado las prácticas religiosas exactas de la Ley de Mi Iglesia Primitiva, pero hoy te has cegado por la ostentación y pones poca o ninguna atención a los aspectos de más peso de Mi Ley: ¡Misericordia! ¡Amor! ¡Humildad!


y un espíritu de Perdón...

Mi aflicción es grande y gimo, interiormente, mientras espero que ustedes busquen los dones más grandes de Mi Espíritu. Estoy cansado de verlos predicar, sin espiritualidad, las cosas espirituales. Si hubieran comprendido las profundidades y los asuntos más importantes de Mi Espíritu, hoy también habrían aceptado los dones de Mi Espíritu; pero el orgullo que llevan dentro de ustedes Me lastima incesantemente.

Yo les he confiado miles de almas para enseñarlas y ayudarlas con amabilidad, conduciéndolas a Mi Corazón, recordándoles Mi Ternura, Mi Amor y Mi gran sed por ellas. Pero, las juzgaron prematuramente y las llenaron de cargas que son insoportables, ¡cargas que ustedes mismos no mueven ni un dedo para levantar! En Mis días, Yo era la piedra con la que tropezaban y hoy, nuevamente, Mi Espíritu Santo es:


la piedra con la que tropiezan

muchas de Mis almas sacerdotales.

Los Ojos del Señor, les digo, no se vuelven sólo hacia los justos y los virtuosos. Mis Ojos también se vuelven hacia los miserables y a los que ustedes llaman indignos.

Las estrellas del cielo pronto caerán sobre la tierra y los poderes del cielo se estremecerán y ustedes todavía seguirán inconscientes. Esta tierra pronto desaparecerá y los nuevos cielos y la nueva tierra estarán sobre ustedes y ustedes todavía estarán huyendo de Mi Espíritu. Sin embargo, ¡si, incluso hoy, se humillan y admiten sinceramente que son pecadores e indignos, Yo retiraré el espíritu de letargo que se cierne sobre su nación!

Ustedes se llaman ricos, entonces, muéstrenme sus riquezas. "Hambruna" es la única palabra que Yo escucho de su país; la "hambruna" está escrita sobre ustedes. Si dicen que ustedes son ricos, entonces ¿dónde están sus gloriosos pastos? ¿Por qué tropiezo con cadáveres en descomposición? ¿Cómo es que no escucho ningún sonido de ustedes? Mi Espíritu Santo, en su Infinita Misericordia, desciende ahora para nutrirlos a todos y para llenar su espíritu con Mi Maná Celestial.

Como un Pastor, Yo buscaré Mis ovejas extraviadas. Yo curaré sus heridas con Amor eterno. Yo sostendré a las débiles y a las cansadas y a aquellas que ustedes ya no pastorean más. Yo consolaré a Mis hijos, así que no se opongan a Mí, ni sean un obstáculo en estos días de Misericordia. No contradigan lo que ustedes mismos enseñan sobre Mi Espíritu. Les he dicho todo esto, ahora, antes de que llegue Mi Día. ¿Escucharé: "¡Dios, heme aquí! ¡Vengo a arrepentirme! ¡Dejaré de insultar a Tu Espíritu de Gracia, porque sé que si lo hago seré severamente castigado!" Es por su salvación por lo que Yo hablo y si los reprendo se debe a la


Inmensidad del Amor que les tengo.





Vassula, ora para que tus sacerdotes aprendan de Mí la verdadera humildad.


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1 Los sacerdotes Griego Ortodoxos
2 Los sacerdotes Griego Ortodoxos
3 El grupo de oración de jóvenes griegos, recientemente convertidos, a través de los Mensajes de Nuestro Señor
4 Los sacerdotes Griego Ortodoxos
5 Ap.3,3
6 Mt. 21,43



Y aquí encontré otro este en particular de Rusia

RESUCITARÉ A RUSIA COMO RESUCITÉ A LÁZARO
4.01.1988



¡Vassula! 1 ¡Oh, Vassula! ¡Tengo a una de Mis amadas hijas que yace muerta! ¡Una hermana tuya!

¿Quién yace muerta, Señor?

Mi hija amada Rusia. ¡Ven! Ven y te la mostraré. ¡Mira!

Dios me llevó al borde de un desierto. Con el Brazo extendido, señaló con Su Dedo Índice y me mostró a Su hija y hermana mía, que yacía muerta bajo el sol abrasador. Su cuerpo emancipado por la tiranía, yacía muerto en medio del desierto. Parecía abandonada hasta en su muerte. Había muerto enteramente sola, sin nadie cerca de ella para que la consolara. Cuando miré esta dolorosa vista, estallé en lágrimas de lástima. Lloré amargamente cuando la vi.

¡Oh, no llores! Yo la resucitaré, Vassula. Yo la resucitaré para Mi Gloria; la reavivaré, como reavivé a Lázaro.

Oh, Dios, Tú me das tanto dolor...

Este dolor que sientes es nada comparado con el Mío. Yo la amo, Vassula; ten compasión de ella tú también. Yo no la dejaré yacer muerta y expuesta a los vientos abrasadores. Vassula, ama a tu hermana, ten compasión de ella. Ve hacia ella, ámala, ¡ámala pues ella es tan poco amada por todos!

Vassula, ella Me había abandonado y se había vuelto contra Mí. Se volvió contra Mí cuando creció y llegó su tiempo de amar. Yo la llamé para compartir Mi Manto, pero en lugar de eso, ella se fue, sintiéndose madura, ella creyó que era capaz de alimentarse por sí misma. Ella Me dio la espalda y se fue. Como una esposa infiel, se escapó.

Mi bienamada, ¿sabes lo que es perder una hija? Mi Corazón se desgarró. Yo lloré. Como si esto no fuera suficiente, ella con arrogancia y sin el menor remordimiento, Me declaró abiertamente la guerra, ¡contra Mí, su Padre, y contra todos los Santos mártires! Ella ya no creía en Mí. ¡Dejó de adorarme, de esperar en Mí y de amarme! Parecía haber olvidado el amor que, alguna vez, habíamos compartido.

Yo le había dado hijos e hijas, pero en su furia, ella masacró a Mis hijos y los entregó a Satanás, como uno ofrece un sacrificio. Luego, como si esto no fuera suficiente, ella se volvió a Satanás e hizo un pacto con él de serle fiel y de adorarle, si él le ofrecía todo lo que ella deseaba. Satanás aceptó con la condición de dejarlo libre de actuar. Entonces, Satanás la separó enteramente de Mí. Ella lo dejó cortar nuestros lazos, él la hizo confiar en él. Engañoso como es, primero condujo a Mi hija a terrenos pantanosos, donde ella tuvo que apoyarse en él. Por temor a hundirse en las arenas movedizas, ella le pidió que le permitiera apoyarse enteramente en él.

Vassula, como Jerusalén que, en cierta ocasión, huyó de Mi Casa, Mi Casa de Santidad, para convertirse en una hija sin moral y ofrecer a sus hijos unos tras otros, en sacrificio, Rusia, Mi hija, pensó que era sabio hacer lo mismo. Ella tomó Mis Santos Dones y los ofreció a Satanás, el cual los convirtió en armas. Satanás la cegó con su gloria y, en su ceguera, la sacó de los terrenos pantanosos y la puso en el desierto para que estuviera sedienta y muriera.

Yo la vi caminar desnuda y forcejear en su propia sangre. La llamé, pero ella no quería escuchar. Yo la llamé de nuevo, pero ella no quiso escuchar Mi llamado. En vez de esto, Me provocó llamando a sus hermanas más jóvenes para apoyar su moral. Si ellas rehusaban, ella las forzaba con su espada. ¿No he dicho, "quien levanta la espada, perecerá por la espada?".

Racioné su pan para que necesitara Mi Pan, pero ella prefirió morir de hambre antes que comer de Mí. Exhausta y hambrienta, ella envió a sus hermanas mas jóvenes a continuar sus obras malvadas, en secreto, porque su vanidad estaba inspirada por la misma Vanidad, que es Satanás. Sus tierras no producen suficientes frutos para alimentarla. Ella llegó a ser, por decirlo así, "una dependiente" de Mi enemigo.

Hija, ahora no hagas más. Mañana, continuaré con este Mensaje. Ven, déjame bendecirte, hija.

Aliméntate de Mí. ¿Nosotros?

Sí. Señor.


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1 El tono de Dios sonaba urgente, mezclado con pena

Gracias Miguel, el texto no es claro en que se refiera a la Iglesia Ortodoxa como tal sino a sus miembros en particular a los sacerdotes griegos, sin embargo ningún ortodoxo se expresaría así de los sacerdotes griegos en lo general.

El fragmento que se refiere a Rusia es ambiguo también, no es claro si se refiere a la Iglesia Ortodoxa Rusa o si se Refiere a Rusia como nación cristiana que cayó en el ateismo, no obstante hay muchos mártires y ejemplos de santidad en ese periodo, un ortodoxo no podría expresarse así tampoco de la Iglesia Ortodoxa Rusa.

Saludos
 
Re: Que católicos creen en Vassula y quienes no?

Necesito los ejemplos que tiene de obispos concretos que usted conoce que no sean del patriarcado de antioquia (como he dicho Antioquia sigue una politica diferente del resto de las iglesias ortodoxas con respecto a los católicos romanos y siriacos).

Los ejemplos de mensajeros católicos son muy diferentes, casi todos permanecen aislados de toda publicidad, y se declaran indignos mensajeros, como Juan Diego o los tres niños de Fátima.

Las execpciones como es sabido no son la regla y de ello solo se puede inferir que se trata de casos particulares que NO pueden generalizarse, sino ¿para que diantres es la regla?.

Supongo que es a lo que se renuncia viendo el comportamiento general de ambas iglesias. es un hecho que no hay intercomunión entre las dos iglesias, es un hecho que hambas iglesias abren mas templos en regiones donde hay pocos feligreses atrayendose mas feligreses, pero también veo que es un hecho que hay un mayor respeto entre católicos y ortodoxos ya que no pretenden evangelizarse mutuamente como pretenden hacer con nosotros otras comunidades.

De hecho lo que expreso no es una mera opinión personal, el lenguaje de la iglesia romana a mi me suena un poco ambiguo pero en resumidas cuentas no hay comunión entre ambas iglesias, y si la verdadera iglesia es la romana SI existe un impedimento para que vássula siga siendo ortodoxa puesto que con su permanencia en la iglesia ortodoxa seguiría contribuyendo a la división y fomentando la división de una iglesia rebelde.

La Iglesia romana no considera a la Iglesia ortodoxa como verdadera iglesia en el sentido de ser el verdadero depósito de la FE, solo considera que en la igleisa ortodoxa hay sacramentos válidos.

En el catecismo de la iglesia romana se puede leer quienes pertencen a la iglesia 837 y señala la necesidad de que los que sabiendo que la iglesia católica es la verdadera deben unirse a ella 846-848. así lo dice el magisterio de la iglesia, también advierte en una carta que no debe hablarse de iglesias hermanas como entendiendo que no subiste en la actualidad una iglesia plena, la cual obviamente la identifican con la católica romana, el sentido de iglesia hermana pasa por tanto a ser un término derivado de la cercanía doctrinal mas que un testimonio de unidad, de que estan divididas y Cristo no está dividido ni podemos dividirlo.



¿y para que diantres dejó Cristo a su iglesia en la tierra? Obedecer a la Iglesia es obedecer a Cristo Mat 10:40 El que os recibe a vosotros, a mí me recibe, y el que me recibe a mí, recibe al que a mí me envió. cualquier mensaje rque reciba no la pone por encima de la institución que dejó Cristo sino que con mayor razón y mayor fuerza debe unirse y sujetarse a esa institución por que el mismo Cristo lo manda.

Si Vássula no se une a la Iglesia que Cristo le indica cual debe ser entonces da una señal equivocada y flota por encima de ambas iglesias, no se sujeta sino que se sobrepone, ademas de dar una señal equivocada para los demás dice y no hace, como sus mensajes no aclaran el sentido del primado petrino es ambigua y como no se une a Pedro siendo que dice que todos se uniran a Pedro es ambivalente.

Saludos

¿Hernán a que Iglesia ortodoxa se unió cuando renunció a ser católico romano?


Bendiciones. Inés