Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
Tienes razón Tobi, creo q estoy perdiendo el sentido del humor.
afú.
Tienes razón Tobi, creo q estoy perdiendo el sentido del humor.
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Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
- Autor rebonill
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Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
¿Qué dirían estos amigos anticatólicos si viviésen en tiempos apostólicos?:
Dios obraba prodigios extraordinarios por las manos de Pablo, hasta tal punto que imponían a los enfermos pañuelos o ropas que él había usado, y mejoraban. También salían de ellos los espíritus malos.
Bendiciones.
¿Qué dirían estos amigos anticatólicos si viviésen en tiempos apostólicos?:
Dios obraba prodigios extraordinarios por las manos de Pablo, hasta tal punto que imponían a los enfermos pañuelos o ropas que él había usado, y mejoraban. También salían de ellos los espíritus malos.
Bendiciones.
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
Hay varios en la historia de la Iglesia, pero como tú no lees historia 9con excepción de Martín Lutero a la actualidad), te presento un ejemplo de veneración de reliquias.
(Hechos 9, 39)
Pedro partió inmediatamente con ellos. Así que llegó le hicieron subir a la estancia superior y se le presentaron todas las viudas llorando y mostrando las túnicas y los mantos que Dorcás hacía mientras estuvo con ellas.
Sería interesante que nos mostrara un sólo apóstol de los doce que venerase los restos mortales de algún mártir, por ejemplo Esteban.
Hay varios en la historia de la Iglesia, pero como tú no lees historia 9con excepción de Martín Lutero a la actualidad), te presento un ejemplo de veneración de reliquias.
(Hechos 9, 39)
Pedro partió inmediatamente con ellos. Así que llegó le hicieron subir a la estancia superior y se le presentaron todas las viudas llorando y mostrando las túnicas y los mantos que Dorcás hacía mientras estuvo con ellas.
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
El sentido común, Rebonill, el sentido común.
El sentido común, Rebonill, el sentido común.
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
Mmmm... Valenzuela, dame algo más que el sentido común, alguna cita bíblica, algo...
O sea, un milagro es de Dios o es del Diablo porque el sentido común te lo dice?
Mmmm... Valenzuela, dame algo más que el sentido común, alguna cita bíblica, algo...
O sea, un milagro es de Dios o es del Diablo porque el sentido común te lo dice?
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
como bien dice el hno valenzuela, es sentido común y también tener dicernimiento de la obra de Dios. Eso sólo se alcanza con el entendimiento pleno de la palabra de Dios contenida en la sagrada escritura. A lo que voy rebonill, es que los milagros de Dios los recibes de él CUANDO LE PIDES EN FERVIENTE ORACION Y CON PLENA FE, DE ACUERDO A SU SANTA VOLUNTAD. Ahi está el ejemplo de los profetas, Daniel cuando fue arrojado a los Leones....Elías cuando retó a los paganos adoradores de Baal. Cuando un siervo de Dios ora intensamente, Dios puede concederle que deje de llover por años...o el milagro de la tinaja con poca harina y poco aceite que no escaseó. Todo eso fue por voluntad de Jehova. Asi como esos ejemplos hay muchisisimos tanto en el AT como el NT.
Luego entonces aquellos sortilegios usados por quien sabe quién y que CONTRADICEN LA PALABRA DE DIOS son actos de magia negra. Un ejemplo es precisamente el "milagro" de Satanas en la sangre (suponiendo que lo sea, SIN conceder) de aquél muerto hace siglos....Y que gracias a ese "prodigio" se fomenta el CULTO AL SANTO GENARO. CONTRADICE LA SAGRADA ESCRITURA donde Dios manda prohibir EL CULTO A LOS MUERTOS.
Asi de facíl sé cuando se trata de un embuste más del diablo.
Razona Rebonill, razona.
como bien dice el hno valenzuela, es sentido común y también tener dicernimiento de la obra de Dios. Eso sólo se alcanza con el entendimiento pleno de la palabra de Dios contenida en la sagrada escritura. A lo que voy rebonill, es que los milagros de Dios los recibes de él CUANDO LE PIDES EN FERVIENTE ORACION Y CON PLENA FE, DE ACUERDO A SU SANTA VOLUNTAD. Ahi está el ejemplo de los profetas, Daniel cuando fue arrojado a los Leones....Elías cuando retó a los paganos adoradores de Baal. Cuando un siervo de Dios ora intensamente, Dios puede concederle que deje de llover por años...o el milagro de la tinaja con poca harina y poco aceite que no escaseó. Todo eso fue por voluntad de Jehova. Asi como esos ejemplos hay muchisisimos tanto en el AT como el NT.
Luego entonces aquellos sortilegios usados por quien sabe quién y que CONTRADICEN LA PALABRA DE DIOS son actos de magia negra. Un ejemplo es precisamente el "milagro" de Satanas en la sangre (suponiendo que lo sea, SIN conceder) de aquél muerto hace siglos....Y que gracias a ese "prodigio" se fomenta el CULTO AL SANTO GENARO. CONTRADICE LA SAGRADA ESCRITURA donde Dios manda prohibir EL CULTO A LOS MUERTOS.
Asi de facíl sé cuando se trata de un embuste más del diablo.
Razona Rebonill, razona.
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
Exacto, evangelion: cuando contradice la palabra.
Si es q algunos no han cruzado el mar para salir de Egipto.
Exacto, evangelion: cuando contradice la palabra.
Si es q algunos no han cruzado el mar para salir de Egipto.
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
Excelente ejemplo, pero los 'hermanos' se hacen que no ven, y salen mejor con bravatas que con citas bíblicas.
Bendiciones.
Excelente ejemplo, pero los 'hermanos' se hacen que no ven, y salen mejor con bravatas que con citas bíblicas.
Bendiciones.
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
Ese versículo no dice absolutamente nada en relación a efectos mágicos de las túnicas. He leído el contexto y no tiene nada q ver. Traigan algo más consistente.
Está cuando una mujer toca la túnica de Jesús entre la multitud, pero no tiene nada q ver con las reliquias. ¿o sí?
Ese versículo no dice absolutamente nada en relación a efectos mágicos de las túnicas. He leído el contexto y no tiene nada q ver. Traigan algo más consistente.
Está cuando una mujer toca la túnica de Jesús entre la multitud, pero no tiene nada q ver con las reliquias. ¿o sí?
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
En todo caso,
es curioso observar cómo os gusta desviar la atención de lo que es el espíritu a las cosas materiales, perceptibles. Como si lo espiritual no fuera suficiente.
En verda para vosotros viene al dedillo aquellos de Tomás.
necesitais de cosas perceptibles y tangibles. En el fondo no os habéis convertido, no os habéis entregado a Jesús. Ni habéis nacido de nuevo.
Estoy en lo cierto?
En todo caso,
es curioso observar cómo os gusta desviar la atención de lo que es el espíritu a las cosas materiales, perceptibles. Como si lo espiritual no fuera suficiente.
En verda para vosotros viene al dedillo aquellos de Tomás.
necesitais de cosas perceptibles y tangibles. En el fondo no os habéis convertido, no os habéis entregado a Jesús. Ni habéis nacido de nuevo.
Estoy en lo cierto?
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
Ja ja ja ja...
¡Que yo no leo historia!. Seguro que no tiene usted en su biblioteca ni el 1% de lo que yo tengo en la mía, compuesta por más de 2.000 libros cristianos, mayormente de historia del cristianismo.
¿Así que mostrar lo que Dorcas tejía era venerar reliquias?. ¿Y también le hicieron misas?.
¡¡ Vaya forma de torcer las Escrituras !!
Ja ja ja ja...
¡Que yo no leo historia!. Seguro que no tiene usted en su biblioteca ni el 1% de lo que yo tengo en la mía, compuesta por más de 2.000 libros cristianos, mayormente de historia del cristianismo.
¿Así que mostrar lo que Dorcas tejía era venerar reliquias?. ¿Y también le hicieron misas?.
¡¡ Vaya forma de torcer las Escrituras !!
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
Hola, me gustaría dar una opinión, ya que éste es un tema que sí he estudiado un poco y creo que podría traer algunas ideas nuevas para discutir.
Milagro no es igual a "obra directa de Dios", aunque todo milagro está contemplado en los planes de Dios; ¿Pues no es todo por la voluntad del Señor?.
En la vida de Siddharta Gautama Buddha hubo milagros y sigue habiendo milagro en el budismo, en el hinduísmo se repiten por doquier (allí casi todo es milagroso); muchos son fraudes (algunos bien currados y otros que ni de feria...) el caso es que muchos de estos milagros quedan sin explicación racional o científica.
En Iglesia pentecostales de las que no dudo de la fe de sus miembros en el verdadero Cristo acontecen milagros (y algunos son falsos, pero sé que algunos son cuanto menos inexplicables). También entre católico-romanos hay milagros.
¿Creen de verdad que el Demonio obra todos estos milagros? Cuando Buddha llevó a la paz a miles y miles de personas (y Cristo no había nacido, ni tampoco estos podrían llegar a ser cristianos) fue cosa del demonio que le gustaba más que la gente fuese pacífica, reflexiva y ética... que belicistas, idólatra, supersticiosa y concupiscente...???
La claves está en esto: El poder de Dios no se restringe a los muros de la Iglesia de cada cual Dios obra maravillas en todas partes y buscando fines distintos, algunos para sus hijos y otros para este mundo loco en el que también viven sus hijos. Hay que ver el universo y la creación con capacidad de asombro, predispuestos a contemplar si hace falta un milagro.
Pero vamos al asunto de este milagro en concreto
Yo no sé si será un fraude (y no lo digo porque sean católicos) pero si hay algo que decir:
A VER QUE HACEN CON ESTOS ASUNTOS.
Dios hace más milagros con los que necesitan ver que con los que ya ven, asi la fe de Tomás necesitó de pruebas. Oren a Dios para que fortalezca vuestra fe.
Y mucho cuidado, si es de Dios ese milagro y van a acabar arrodillándose, haciéndole más imágenes al Santo, usándolo como cartero entre vosotros y Dios, ensimismados en el prodigio sin ver más allá de él (como el que mira al dedo y no a lo que señala), reuniéndose cada año para ver la atracción... pues que fe más pobre...
Les invito a que oren por los mártires que por Cristo mueren, ah, y una anécdota... Lutero decía que Cristo se le hizo presente en su habitación en una ocasión, Lutero lo echó con el "Vade retro Satanas"... y este demonio obedeció. Con esto digo que tampoco hay que descartar esa opción.
Milagro ----------- lleva a fortalecer la fe en Cristo y la Palabra bien (a que no hay muchos de éstos eh???)
Milagro ----------- lleva a peregrinajes, rosarios, quema de velas, imágenes, advocciones y demás ladrillos entre Dios y los hombres. !Malo!
Hola, me gustaría dar una opinión, ya que éste es un tema que sí he estudiado un poco y creo que podría traer algunas ideas nuevas para discutir.
Milagro no es igual a "obra directa de Dios", aunque todo milagro está contemplado en los planes de Dios; ¿Pues no es todo por la voluntad del Señor?.
En la vida de Siddharta Gautama Buddha hubo milagros y sigue habiendo milagro en el budismo, en el hinduísmo se repiten por doquier (allí casi todo es milagroso); muchos son fraudes (algunos bien currados y otros que ni de feria...) el caso es que muchos de estos milagros quedan sin explicación racional o científica.
En Iglesia pentecostales de las que no dudo de la fe de sus miembros en el verdadero Cristo acontecen milagros (y algunos son falsos, pero sé que algunos son cuanto menos inexplicables). También entre católico-romanos hay milagros.
¿Creen de verdad que el Demonio obra todos estos milagros? Cuando Buddha llevó a la paz a miles y miles de personas (y Cristo no había nacido, ni tampoco estos podrían llegar a ser cristianos) fue cosa del demonio que le gustaba más que la gente fuese pacífica, reflexiva y ética... que belicistas, idólatra, supersticiosa y concupiscente...???
La claves está en esto: El poder de Dios no se restringe a los muros de la Iglesia de cada cual Dios obra maravillas en todas partes y buscando fines distintos, algunos para sus hijos y otros para este mundo loco en el que también viven sus hijos. Hay que ver el universo y la creación con capacidad de asombro, predispuestos a contemplar si hace falta un milagro.
Pero vamos al asunto de este milagro en concreto
Yo no sé si será un fraude (y no lo digo porque sean católicos) pero si hay algo que decir:
A VER QUE HACEN CON ESTOS ASUNTOS.
Dios hace más milagros con los que necesitan ver que con los que ya ven, asi la fe de Tomás necesitó de pruebas. Oren a Dios para que fortalezca vuestra fe.
Y mucho cuidado, si es de Dios ese milagro y van a acabar arrodillándose, haciéndole más imágenes al Santo, usándolo como cartero entre vosotros y Dios, ensimismados en el prodigio sin ver más allá de él (como el que mira al dedo y no a lo que señala), reuniéndose cada año para ver la atracción... pues que fe más pobre...
Les invito a que oren por los mártires que por Cristo mueren, ah, y una anécdota... Lutero decía que Cristo se le hizo presente en su habitación en una ocasión, Lutero lo echó con el "Vade retro Satanas"... y este demonio obedeció. Con esto digo que tampoco hay que descartar esa opción.
Milagro ----------- lleva a fortalecer la fe en Cristo y la Palabra bien (a que no hay muchos de éstos eh???)
Milagro ----------- lleva a peregrinajes, rosarios, quema de velas, imágenes, advocciones y demás ladrillos entre Dios y los hombres. !Malo!
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
Me voy a sonrojar...
¡ Bravo nseigi !
Me voy a sonrojar...
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
¿No lo conocias? ¿Acaso conoces alguna cosa?
Lo cierto es que los superticiosos españoles fueron generosos y les dieron a los de tu Genaro la formula para producir el milagro.
No así los franceses y portugueses puesto que cuando los españoles quisieron participar del "negocio" de Lourdes y Fátima en San Sebastian de Garabandal con apariciones de ángeles y de la virgen pusieron el grito a cielo y la santa madre romana prohibió la participación en el negocio que ta bien fuciona en los lugares citados.
A propósito San Sebastian de Garabandal no está en el país Vasco, sino en Cantabria cuya capital es Santander.
El club de superticiosos peatonales españoles, no lo perdonan y cuando tercie la invención de otro milagrito en la muy católica España, a franceses y protugueses se les negará su participación. Por el momento ya les han enterado del mayor de los milagros en España.
El de que un partido político que "gobierna" en España y que se manifiesta laico e incluso antirreligioso paga, mediante una fórluma secreta, miles de millones de euros anuales a la Santa Madre de origen Romano. Que se chinchen puesto que la milagrosa fórmula no les sera desvelada.
Este milagro en España deja en pañales a las sangres tanto la del Pantaleon como la del Genaro.
¡¡¡Y eso si que es "liquidez"!!!
Ohhh, entonces en España también ya ha ocurrido un milagro similar = San Pantaleón.
Y también en España han querido repetir el milagro, sin ningún éxito!
- Tenemos dos milagros: San Pantaleón y San Genaro.
- Dos países diferentes.
- Dos grupos de personas que no pueden repetir los milagros.
Eso es muy sospechoso
Muchas gracias Tobi por devolverle la fe a mi amigo ateo!
Voy a avisarle a mi amigo ateo que hay otro intento en España de repetir el milagro sin éxito!
No conocía ese estudio!
¿No lo conocias? ¿Acaso conoces alguna cosa?
Lo cierto es que los superticiosos españoles fueron generosos y les dieron a los de tu Genaro la formula para producir el milagro.
No así los franceses y portugueses puesto que cuando los españoles quisieron participar del "negocio" de Lourdes y Fátima en San Sebastian de Garabandal con apariciones de ángeles y de la virgen pusieron el grito a cielo y la santa madre romana prohibió la participación en el negocio que ta bien fuciona en los lugares citados.
A propósito San Sebastian de Garabandal no está en el país Vasco, sino en Cantabria cuya capital es Santander.
El club de superticiosos peatonales españoles, no lo perdonan y cuando tercie la invención de otro milagrito en la muy católica España, a franceses y protugueses se les negará su participación. Por el momento ya les han enterado del mayor de los milagros en España.
El de que un partido político que "gobierna" en España y que se manifiesta laico e incluso antirreligioso paga, mediante una fórluma secreta, miles de millones de euros anuales a la Santa Madre de origen Romano. Que se chinchen puesto que la milagrosa fórmula no les sera desvelada.
Este milagro en España deja en pañales a las sangres tanto la del Pantaleon como la del Genaro.
¡¡¡Y eso si que es "liquidez"!!!
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
Caes en una exageración. No conozco milagros de carácter público ni en el budismo, ni en el islamismo, ni en el brahamanismo que tenga el carácter de inexplicable. Ningún 'milagro' de estas religiones llegan a eso.
En el protestantismo no dudo que haya milagros, pero tampoco públicos, es decir, a la vista de todos, de forma permanente y sometidos a cabalidad a un exhaustivo exámen ciéntifico.
Los milagros de Dios tienen el efecto mismo de Jesús: causa de caída y de elevación para muchos. Generalizar a todo católico que cree en el prodigio de manera 'ensimismada, 'sin ver más allá de él' no es otra cosa que prejuicio. No creo que ni Rebonill, ni un servidor tengamos a Genaro en cartera alguna, no. Lo que tenemos muy presente es el carísimo testimonio de que el Señor obra en sus santos.
Bendiciones
Caes en una exageración. No conozco milagros de carácter público ni en el budismo, ni en el islamismo, ni en el brahamanismo que tenga el carácter de inexplicable. Ningún 'milagro' de estas religiones llegan a eso.
En el protestantismo no dudo que haya milagros, pero tampoco públicos, es decir, a la vista de todos, de forma permanente y sometidos a cabalidad a un exhaustivo exámen ciéntifico.
Los milagros de Dios tienen el efecto mismo de Jesús: causa de caída y de elevación para muchos. Generalizar a todo católico que cree en el prodigio de manera 'ensimismada, 'sin ver más allá de él' no es otra cosa que prejuicio. No creo que ni Rebonill, ni un servidor tengamos a Genaro en cartera alguna, no. Lo que tenemos muy presente es el carísimo testimonio de que el Señor obra en sus santos.
Bendiciones
Re: Ultima hora/ Milagro de la sangre de San Genaro
A ver, si un milagro como el de san Genaro logra la conversion de un ateo para Cristo y acepte que Cristo es Dios y Salvador del genero Humano ¿Esta mal? Digo, quiero saber tu opinion, es imparcial.
A ver, si un milagro como el de san Genaro logra la conversion de un ateo para Cristo y acepte que Cristo es Dios y Salvador del genero Humano ¿Esta mal? Digo, quiero saber tu opinion, es imparcial.