¿Se salvó Judas?

[Luis Alberto42]

Re: ¿Se salvó Judas?

Lo demas, como siempre, tus historietas de griego...

Sigues haciendote el sueco respecto de lo que dicen los salmos acerca de Judas, por que no contestas lo que te pregunte?

Una éxegesis detallada revelará que Salmos 109 se refiere a los falsos profetas de está última generación...



Psa 109:1 Oh Dios de mi alabanza, no calles;
Psa 109:2 Porque boca de impío y boca de engañador se han abierto contra mí;
Han (PLURAL!) hablado de mí con lengua mentirosa;



Psa 109:3 Con palabras de odio me han rodeado, (PLURAL!)
Y pelearon contra mí sin causa.


Psa 109:4 En pago de mi amor me han sido adversarios;
Mas yo oraba.


Psa 109:5 Me devuelven mal por bien,
Y odio por amor.


Psa 109:6 Pon sobre él (EL FALSO PROFETA) al impío,
Y Satanás esté a su diestra.

Psa 109:7 Cuando fuere juzgado, (EL FALSO PROFETA) salga culpable;
Y su oración sea para pecado.




Hechos 1:20, se refiere a Salmos 69:25:


Act 1:20 Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;
y: |par Tome otro su oficio.


Psa 69:25 Sea su palacio asolado; En sus tiendas no haya morador.
Psa 69:26 Porque persiguieron al que tú heriste,
Y cuentan del dolor de los que tú llagaste.
Psa 69:27 Pon maldad sobre su maldad,
Y no entren en tu justicia.



La acción de Judas, de entregar al Señor a sus enemigos, (de la cual Judas se arrepintió) es comparada a los falsos profetas que entregan a las ovejas del Señor al enemigo.


Judas se arrepintió de corazón y reconoció su pecado. La devolución de las monedas lo demuestra. Y la sangre de Cristo limpia todo pecado de el que se arrepiente.



Mat 27:3 Entonces Judas, el que le había entregado, viendo que era condenado, devolvió arrepentido las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos,


Mat 27:4 diciendo: Yo he pecado entregando sangre inocente. Mas ellos dijeron: ¿Qué nos importa a nosotros? ¡Allá tú!






Luis Alberto42

 

[Armando Hoyos]

Re: ¿Se salvó Judas?

Una éxegesis detallada revelará que Salmos 109 se refiere a los falsos profetas de está última generación...



Psa 109:1 Oh Dios de mi alabanza, no calles;
Psa 109:2 Porque boca de impío y boca de engañador se han abierto contra mí;
Han (PLURAL!) hablado de mí con lengua mentirosa;



Psa 109:3 Con palabras de odio me han rodeado, (PLURAL!)
Y pelearon contra mí sin causa.


Psa 109:4 En pago de mi amor me han sido adversarios;
Mas yo oraba.


Psa 109:5 Me devuelven mal por bien,
Y odio por amor.


Psa 109:6 Pon sobre él (EL FALSO PROFETA) al impío,
Y Satanás esté a su diestra.

Psa 109:7 Cuando fuere juzgado, (EL FALSO PROFETA) salga culpable;
Y su oración sea para pecado.

A esto llamas "éxegesis detallada"...??? 7 Versiculos pintorreteados a voluntad?

1 Oh Dios de mi alabanza, no calles;
2 Porque boca de impío y boca de engañador se han abierto contra mí;
Han hablado de mí con lengua mentirosa;
3 Con palabras de odio me han rodeado,
Y pelearon contra mí sin causa.
4 En pago de mi amor me han sido adversarios;
Mas yo oraba.
5 Me devuelven mal por bien,
Y odio por amor.

6 Pon sobre él al impío,
Y Satanás esté a su diestra.
7 Cuando fuere juzgado, salga culpable;
Y su oración sea para pecado. {a caso el anticristo ora a Dios...???}
8 Sean sus días pocos;
Tome otro su oficio.
9 Sean sus hijos huérfanos,
Y su mujer viuda.
10 Anden sus hijos vagabundos, y mendiguen;
Y procuren su pan lejos de sus desolados hogares.
11 Que el acreedor se apodere de todo lo que tiene,
Y extraños saqueen su trabajo.
12 No tenga {singular} quien le haga misericordia,
Ni haya quien tenga compasión de sus huérfanos.
13 Su posteridad sea destruida;
En la segunda generación sea borrado su nombre.
14 Venga en memoria ante Jehová la maldad de sus padres,
Y el pecado de su madre no sea borrado.
15 Estén siempre delante de Jehová,
Y él corte de la tierra su memoria,
16 Por cuanto no se acordó de hacer misericordia,
Y persiguió al hombre afligido y menesteroso,
Al quebrantado de corazón, para darle muerte.
17 Amó la maldición, y ésta le sobrevino;
Y no quiso la bendición, y ella se alejó de él.
18 Se vistió de maldición como de su vestido,
Y entró como agua en sus entrañas,
Y como aceite en sus huesos.
19 Séale como vestido con que se cubra,
Y en lugar de cinto con que se ciña siempre.

20 Sea este el pago de parte de Jehová a los que me calumnian,
Y a los que hablan mal contra mi alma.
21 Y tú, Jehová, Señor mío, favoréceme por amor de tu nombre;
Líbrame, porque tu misericordia es buena.
22 Porque yo estoy afligido y necesitado,
Y mi corazón está herido dentro de mí.
23 Me voy como la sombra cuando declina;
Soy sacudido como langosta.
24 Mis rodillas están debilitadas a causa del ayuno,
Y mi carne desfallece por falta de gordura.
25 Yo he sido para ellos objeto de oprobio;
Me miraban, y burlándose meneaban su cabeza.

26 Ayúdame, Jehová Dios mío;
Sálvame conforme a tu misericordia.
27 Y entiendan que esta es tu mano;
Que tú, Jehová, has hecho esto.
28 Maldigan ellos, pero bendice tú;
Levántense, mas sean avergonzados, y regocíjese tu siervo.
29 Sean vestidos de ignominia los que me calumnian;
Sean cubiertos de confusión como con manto.

30 Yo alabaré a Jehová en gran manera con mi boca,
Y en medio de muchos le alabaré.
31 Porque él se pondrá a la diestra del pobre,
Para librar su alma de los que le juzgan.

Si esto no es un retrato de Judas, venga Miguel Angel y me pinte otro mejor...

Hechos 1:20, se refiere a Salmos 69:25:

Nop, no quieras levantar cortinas de humo, hechos 1:20 se refiere al salmo 69 solo en su primera parte:

20Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;

Pero esta segunda parte:

y:
Tome otro su oficio. [Hch. 1:20]

se refiere al salmo 109:8

8 Sean sus días pocos;
Tome otro su oficio. [Sal. 109:8]


Asi que, no inventes ni experimentes...

Act 1:20 Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;
y: |par Tome otro su oficio.

Esho esho esho.

Psa 69:25 Sea su palacio asolado; En sus tiendas no haya morador.
Psa 69:26 Porque persiguieron al que tú heriste,
Y cuentan del dolor de los que tú llagaste.
Psa 69:27 Pon maldad sobre su maldad,
Y no entren en tu justicia.

Si, este salmo es un presagio de lo dicho en la primera sentencia de Hch. 1:20.

La acción de Judas, de entregar al Señor a sus enemigos, (de la cual Judas se arrepintió) es comparada a los falsos profetas que entregan a las ovejas del Señor al enemigo.

Imaginaciones de tu corazon...

Judas se arrepintió de corazón y reconoció su pecado.

Eres tu el Juez para saberlo?

La devolución de las monedas lo demuestra.

Sera que tu eres el que escudriña la mente y el corazón...

15Mirad bien, no sea que alguno deje de alcanzar la gracia de Dios; que brotando alguna raíz de amargura, os estorbe, y por ella muchos sean contaminados; 16no sea que haya algún fornicario, o profano, como Esaú, que por una sola comida vendió su primogenitura. 17Porque ya sabéis que aun después, deseando heredar la bendición, fue desechado, y no hubo oportunidad para el arrepentimiento, aunque la procuró con lágrimas.
[He. 12]

Esaú no pudo ni con lágrimas obtener la bendicion, por el solo hecho de vender su primogenitura, pero tu dices que Judas con solo devolver las monedas ya la hizo...

Y la sangre de Cristo limpia todo pecado de el que se arrepiente.

Si supieras lo que significa "la sangre de Cristo" entenderias que con devolver treinta monedas no se limpia nadie ni la nariz...

Mat 27:3 Entonces Judas, el que le había entregado, viendo que era condenado, devolvió arrepentido las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos,


Mat 27:4 diciendo: Yo he pecado entregando sangre inocente. Mas ellos dijeron: ¿Qué nos importa a nosotros? ¡Allá tú!

3Entonces Judas, el que le había entregado, viendo que era condenado, devolvió arrepentido las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos, 4diciendo: Yo he pecado entregando sangre inocente. Mas ellos dijeron: ¿Qué nos importa a nosotros? ¡Allá tú! 5Y arrojando las piezas de plata en el templo, salió, y fue y se ahorcó. 6Los principales sacerdotes, tomando las piezas de plata, dijeron: No es lícito echarlas en el tesoro de las ofrendas, porque es precio de sangre. 7Y después de consultar, compraron con ellas el campo del alfarero, para sepultura de los extranjeros. 8Por lo cual aquel campo se llama hasta el día de hoy: Campo de sangre. 9Así se cumplió lo dicho por el profeta Jeremías, cuando dijo: Y tomaron las treinta piezas de plata, precio del apreciado, según precio puesto por los hijos de Israel; 10y las dieron para el campo del alfarero, como me ordenó el Señor.

Luis Alberto42

 

[Alfonso_joh]

Re: ¿Se salvó Judas?

Bendiciones....

Nadie que no aprecie su vida y se la quite puede ser salvo.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Se salvó Judas?

3Entonces Judas, el que le había entregado, viendo que era condenado, devolvió arrepentido las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos, 4diciendo: Yo he pecado entregando sangre inocente. Mas ellos dijeron: ¿Qué nos importa a nosotros? ¡Allá tú! 5Y arrojando las piezas de plata en el templo, salió, y fue y se ahorcó. 6Los principales sacerdotes, tomando las piezas de plata, dijeron: No es lícito echarlas en el tesoro de las ofrendas, porque es precio de sangre. 7Y después de consultar, compraron con ellas el campo del alfarero, para sepultura de los extranjeros. 8Por lo cual aquel campo se llama hasta el día de hoy: Campo de sangre. 9Así se cumplió lo dicho por el profeta Jeremías, cuando dijo: Y tomaron las treinta piezas de plata, precio del apreciado, según precio puesto por los hijos de Israel; 10y las dieron para el campo del alfarero, como me ordenó el Señor.

Viendo que CRISTO era condenado!..SE ARREPINTIÓ.


No: "viendo que él (Judas) era condenado, se arrepintió"


Ya no te "Armes" más "Hoyos" Armando y aprende a leer CON ENTENDIMIENTO!


Mat 27:3 Al comprender Judas que iban a condenar a muerte a Jesús, corrió arrepentido a devolver a los principales sacerdotes y dirigentes judíos las treinta piezas de plata que le habían dado en pago de su traición. Les dijo:

Mat 27:4
Yo he pecado entregando a la muerte a un inocente. Pero ellos le respondieron:
Y eso a nosotros, ¿qué nos importa?




Judas se arrepintió y reconoció su pecado. El no "está" perdido. Judas no es el hijo de perdición. El único hijo de Dios que ya está perdido, y que Cristo no pudo salvar, PARA QUE LA ESCRITURA SE CUMPLIESE (Ezequiel 28:18, 19) porque ya ha sido sentenciado al lago de fuego, es Satanás:



Evento futuro: Destrucción eterna de Satanás en el lago de fuego:


Septuaginta:

Eze 28:18 Por la muchedumbre de tus pecados y de las injusticias de tu comercio profané tus santuarios, y sacaré fuego de en medio de ti; éste te devorará; y te daré ceniza sobre tu tierra, delante de todos los que te ven.


Eze 28:19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.



La salvación está abierta para todo pecador que cree y se arrepiente (Judas se arrepintió!) MENOS para SATANÁS, el hijo de perdición, porque él ya ha sido juzgado y encontrado CULPABLE!

Juan 16:11

11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.



Por eso va derechito a la perdición:


Rev 17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.


El hijo de perdición!



El que lee, entienda estas cosas.


Luis Alberto42

 

[Alfonso_joh]

Re: ¿Se salvó Judas?

Viendo que CRISTO era condenado!..SE ARREPINTIÓ.


No: "viendo que él (Judas) era condenado, se arrepintió"


Ya no te "Armes" más "Hoyos" Armando y aprende a leer CON ENTENDIMIENTO!


Mat 27:3 Al comprender Judas que iban a condenar a muerte a Jesús, corrió arrepentido a devolver a los principales sacerdotes y dirigentes judíos las treinta piezas de plata que le habían dado en pago de su traición. Les dijo:

Mat 27:4
Yo he pecado entregando a la muerte a un inocente. Pero ellos le respondieron:
Y eso a nosotros, ¿qué nos importa?




Judas se arrepintió y reconoció su pecado. El no "está" perdido. Judas no es el hijo de perdición. El único hijo de Dios que ya está perdido, y que Cristo no pudo salvar, PARA QUE LA ESCRITURA SE CUMPLIESE (Ezequiel 28:18, 19) porque ya ha sido sentenciado al lago de fuego, es Satanás:



Evento futuro: Destrucción eterna de Satanás en el lago de fuego:


Septuaginta:

Eze 28:18 Por la muchedumbre de tus pecados y de las injusticias de tu comercio profané tus santuarios, y sacaré fuego de en medio de ti; éste te devorará; y te daré ceniza sobre tu tierra, delante de todos los que te ven.


Eze 28:19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.



La salvación está abierta para todo pecador que cree y se arrepiente (Judas se arrepintió!) MENOS para SATANÁS, el hijo de perdición, porque él ya ha sido juzgado y encontrado CULPABLE!

Juan 16:11

11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.



Por eso va derechito a la perdición:


Rev 17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.


El hijo de perdición!



El que lee, entienda estas cosas.


Luis Alberto42

Bendiciones....

Pregunta: ¿alquien que se quita la vida puede ser salvo? A que hora? a que hora tuvo tiempo de arrepentirse luego de "MATAR"? .......... esperando respuesta

 

[Caminante_7]

Re: ¿Se salvó Judas?

Otra pregunta interesante Alfonso:

¿Que otro profeta o discípulo bíblico se suicidó y le fué reputado como arrepentimiento o acción de sabiduria?


En Suecia por ejemplo los jóvenes se suicidan cuando llegan a cierta edad y sienten que no han cumplido con sus propias expectativas de vida.

¿Los vamos a justificar también? Ellos no le hacen daño a nadie con matarse.

Justifiquemos también al que se suicidó, porque la mujer lo dejó ¡pobrecito!

Justifiquemos al adolescente que se ahorca para molestar a sus padres, ¡no tiene madurez para entender aun!

Justifiquemos a Pilatos que también se suicidó unos 5 años después.

Justifiquemos el suicidio en general porque implica arrepentirse de algo...

El arrepentimiento verdadero (el que lleva a la conversión) nunca te lleva a decisiones fatales.

Tu vida no es tuya, le perteneces a Dios, suicidándote le quitas ese derecho a Dios, pecas contra Dios, faltas al mandamiento de NO MATARÁS.

En mi tierra hacemos "La quema del Judas" después de Semana Santa, no es una festividad de la Iglesia pero aquello está muy arraigado en la cultura popular, y yo le pregunté al Señor: "¿Es esto correcto?" me respondió sin hacerse esperar: "Se lo merece".

Saludos

 

[Salero21]

Re: ¿Se salvó Judas?

.



Judas fue el primer católico.




.

 

[Caminante_7]

Re: ¿Se salvó Judas?

Te voy a reportar Salero.

 

[Salero21]

Re: ¿Se salvó Judas?

Te voy a reportar Salero.

.


Digame ud. si es o no cierto? Que lo que hizo Judas fue por dinero. Lo mismo que por dinero y por bienes terrenales ha hecho la icr a traves de toda su larga y tragicomica Historia.


Es o no cierto?


.

 

[Alfonso_joh]

Re: ¿Se salvó Judas?

.


Digame ud. si es o no cierto? Que lo que hizo Judas fue por dinero. Lo mismo que por dinero y por bienes terrenales ha hecho la icr a traves de toda su larga y tragicomica Historia.


Es o no cierto?


.

Bendiciones....

Ese no es el tema pero no se quedan atras muchas de las religiones que hacen un negocio de la fe, la mayoría de protestantes buscan un buen lugar, levantan un pequeño templo de caña y a cobrar luego de unos años tienen LA iglesia.

Pero vuelvo a repetir, ese no es el tema en discusión.

 

[Salero21]

Re: ¿Se salvó Judas?

Bendiciones....

Ese no es el tema pero no se quedan atras muchas de las religiones que hacen un negocio de la fe, la mayoría de protestantes buscan un buen lugar, levantan un pequeño templo de caña y a cobrar luego de unos años tienen LA iglesia.

Pero vuelvo a repetir, ese no es el tema en discusión.

.


Es ramificación del tema, porque es acerca de Judas el personaje en cuestión.

Pero digame es o no cierto que la traición de Judas; Es decir lo que hizo. ¿Es o no cierto que lo hizo por dinero?

 

[quintoarios]

Re: ¿Se salvó Judas?

Ciertamente es dificil definir si Judás se slavó o nó. Lo mismo diríamos de
Saúl, de Caín, etc..etc.

La cuestión de salvarse o no, es un don de Dios que viene luego del don del
arrepentimiento.

Parece que algunos les cuesta entender este hecho tan sencillo. Ser el más, pero el más pecador y salvarse en el ultimo instante de la vida.

Curioso es que en la cruz había dos ladrones junto con Jesús, y uno de los
evangelios dice que ellos se burlaban de Jesús (en plural)

Pero en el transcurso de las horas, uno de ellos si se arrepintió, y creyó
en aquel que concede la salvación. Jesús le dijo al tal:

"Hoy estarás conmigo en el paraiso". ¿entonces, se salvó ese ladrón?

¿Acaso Judas no era ladrón también?, bueno, pero...se suicidó,...pero
¿y si en el último hálito de su vida se salvó? ¿que pues?

Saludos, muy de acuerdo con lo que comentas es muy interesante pues Judas entregó el cuerpo que reviste a Cristo, ese cuerpo material, así como también las escrituras dicen que "como debía ser" alguien debía entregar a Cristo en esas circunstancias.
Por otro lado hay un viejo refrán que dice, "donde manda capitán no gobierna marinero" y que si Cristo decidió asignarle a Judas uno de los papeles más incomodos de la vida, seguro Cristo Sabia lo que pasaría y quien sería, por consiguiente no le tomo esto por sorpresa.,el sabia.
y si el decide perdonarlo, redimirlo, aceptarlo.? acaso nosotros por nuestros juicios le diremos a Cristo que no sabe lo que hace? que no lo debe perdonar? o que lo debe condenar?

Nosotros NO somos los que juzgamos la conducta de Dios, se vierten posiciones radicales como si Cristo no tuviera la Ley en la mano.

O acaso alguien aquí va a llegar con Biblia en mano a decirle a Jesucristo como hacer la ley?

Cristo es el que tiene el Poder de hacer. El es Dios y si el decide perdonarlo bienvenido hermano y si decide que no Así sea.

saludos

 

[manuel96]

Re: ¿Se salvó Judas?

existen quienes se complican solos...la pregunta es simple y no requiere 'interpretaciones personales' ni adivinar si esto es o no asi...vayamos al grano.
se salvo judas?
cuando judas muere debemos recordar que el perdon de pecados era a traves de el sacrificio de animales, de tal forma que tu matabas un becerro y listo...eras perdonado de cualquier pecado...estamos?
las personas eran salvas a traves de el sacrificio de animales, eso es clarisimo.
judas se arrepintio y devolvio lo que le pagaron...esto muestra que el reconocio su pecado y este era el primer paso para ser perdonado, entonces judas recibio perdon...si o no?
ahora pongamos en perspectiva esto;a quienes el señor jesucristo les prometio un reino? lucas 22;28-29 pero vosotros sois los que habeis permanecido conmigo en mis pruebas. yo pues os asigno un reino, como mi padre me lo asigno a mi.para que comais y bebais a mi mesa en mi reino, y os senteis en tronos juzgando a las doce tribus de israel.
cuantos permanecieron con jesus en sus pruebas?...doce...judas incluido
a cuantos les prometio un reino?...a doce... judas incluido
cuantos juzgaran a las tribus de israel?...doce...judas incluidoo acaso debieramos decir que cristo mintio cuando prometio esto?
ahora vayamos al fin de los tiempos y veamos lo que juan vio en apocalipsis 21;14 y el muro de la ciudad tenia doce cimientos, y sobre ellos los doce nombres de los doce apostoles del cordero.
acaso juan dice que son trece y que uno fue desechado? juan menciona a doce apostoles de el cordero...matias fue apostol de el cordero? claro que no; el 'fue contado con los once'(hechos 1:26) pero el no fue 'apostol de el cordero"...es mas ni pablo lo fue, y pablo no aparece en apocalipsis.

es verdad que no debieramos adelantar juicios sobre el destino eterno de ninguna persona ya que podriamos equivocarnos, esta opinion la escribo en base a la evidencia biblica que muestra que judas se salvo, podran estar o no de acuerdo, pero quienes afirman que judas no se salvo;estan tomando el lugar de juez y estan condenando a quien tal vez no lo este, jesucristo le hizo promesas a sus dicipulos y no podemos obviar esas promesas o tendriamos que asumir que jesus mintio y eso no es posible...o si?

esta es una opinion...solo eso

(DHH) Jesús les contestó:
--¿No los he escogido yo a ustedes doce?[8] Sin embargo, uno deustedes es un diablo.

(ESV) Jesus answered them, "Did I not choose you, the Twelve? And yet one of you is a devil."

(GNT-TR+) απεκριθηG611 V-ADI-3S αυτοιςG846 P-DPM οG3588 T-NSM ιησουςG2424 N-NSM ουκG3756 PRT-N εγωG1473 P-1NS υμαςG4771 P-2AP τουςG3588 T-APM δωδεκαG1427 A-NUI εξελεξαμηνG1586 V-AMI-1S καιG2532 CONJ εξG1537 PREP υμωνG4771 P-2GP ειςG1520 A-NSM διαβολοςG1228 A-NSM εστινG1510 V-PAI-3S

(INTERLINEAL) απεκριθη 611(5662)[ANSWERED] αυτοις 846 ο 3588[THEM] ιησους 2424[JESUS,] ουκ 3756[NOT] εγω 1473 υμας 5209[YOU] τους 3588[THE] δωδεκα 1427[TWELVE] εξελεξαμην 1586(5668)[DID CHOOSE,] και 2532[AND] εξ 1537[OF] υμων 5216[YOU] εις 1520[ONE] διαβολος 1228[A DEVIL] εστιν 2076(5748)[IS?]

(JER) Jesús les respondió: «¿No os he elegido yo a vosotros, los Doce? Y uno de vosotros es un diablo.»

(KJV+) JesusG2424 answeredG611 them,G846 Have notG3756 IG1473 chosenG1586 youG5209 twelve,G1427 andG2532 oneG1520 ofG1537 youG5216 isG2076 a devil?G1228

(Nuevo Mundo (Los TJ)) Jesús les contestó: “Yo los escogí a ustedes, a los doce, ¿no es verdad? No obstante, uno de ustedes es calumniador”.

(NVI) --¿No los he escogido yo a ustedes doce? --repuso Jesús--. No obstante, uno de ustedes es un diablo.

(RV2000) Jesús les respondió: ¿No he escogido yo a vosotros doce, y uno de vosotros es diablo?

 

[MOISES1109]

Re: ¿Se salvó Judas?

creo que cuando Jesus dijo, refiriendose a judas, que mejor no hubiera nacido, deja bien sentando y claro hacia donde fue...

saludos y bendiciones.

 

[gamma]

Re: ¿Se salvó Judas?

(DHH) Jesús les contestó:
--¿No los he escogido yo a ustedes doce?[8] Sin embargo, uno deustedes es un diablo.

(ESV) Jesus answered them, "Did I not choose you, the Twelve? And yet one of you is a devil."

(GNT-TR+) απεκριθηG611 V-ADI-3S αυτοιςG846 P-DPM οG3588 T-NSM ιησουςG2424 N-NSM ουκG3756 PRT-N εγωG1473 P-1NS υμαςG4771 P-2AP τουςG3588 T-APM δωδεκαG1427 A-NUI εξελεξαμηνG1586 V-AMI-1S καιG2532 CONJ εξG1537 PREP υμωνG4771 P-2GP ειςG1520 A-NSM διαβολοςG1228 A-NSM εστινG1510 V-PAI-3S

(INTERLINEAL) απεκριθη 611(5662)[ANSWERED] αυτοις 846 ο 3588[THEM] ιησους 2424[JESUS,] ουκ 3756[NOT] εγω 1473 υμας 5209[YOU] τους 3588[THE] δωδεκα 1427[TWELVE] εξελεξαμην 1586(5668)[DID CHOOSE,] και 2532[AND] εξ 1537[OF] υμων 5216[YOU] εις 1520[ONE] διαβολος 1228[A DEVIL] εστιν 2076(5748)[IS?]

(JER) Jesús les respondió: «¿No os he elegido yo a vosotros, los Doce? Y uno de vosotros es un diablo.»

(KJV+) JesusG2424 answeredG611 them,G846 Have notG3756 IG1473 chosenG1586 youG5209 twelve,G1427 andG2532 oneG1520 ofG1537 youG5216 isG2076 a devil?G1228

(Nuevo Mundo (Los TJ)) Jesús les contestó: “Yo los escogí a ustedes, a los doce, ¿no es verdad? No obstante, uno de ustedes es calumniador”.

(NVI) --¿No los he escogido yo a ustedes doce? --repuso Jesús--. No obstante, uno de ustedes es un diablo.

(RV2000) Jesús les respondió: ¿No he escogido yo a vosotros doce, y uno de vosotros es diablo?

mi estimado manuel;no se haga bolas...jesus nunca llamo a judas diablo...jesus dijo que " uno de vosotros es diablo"...si desea saber a quien llamo satanas, solo lea marcos 8;33 pero el,volviendose y mirando a los dicipulos,reprendio a pedro,diciendo ; !quitate delante de mi, satanas! porque no pones la mira en las cosas de Dios,sino en las de los hombres...ya se dio cuenta quien es 'diablo' o "satanas'...aun cree que se referia a judas?...vaya y revise y vuelve y me cuenta.

 

[gamma]

Re: ¿Se salvó Judas?

Debemos de ejercer cuidado y meditar en lo que ponemos antes de dar nuestra opinión, de mano me parece increible que estemos debatiendo sobre este tema y mas bien que argumentar al respecto me voy a limitar a mostrar lo que dice la Biblia, luego que cada uno opine segun le dicte su mente y corazón.

aqui jehosua desvia el tema y se queda tan campante...se lo pinte de azul

Y Jesus espero a que marchara para establecer con sus discipulos leales el pacto para un reino.

despues el da su opinion en forma errada...jesus le prometio a judas un trono, lo puede leer en mateo 19;28.

ahora en seguida veremos que hace...

 

[gamma]

Re: ¿Se salvó Judas?

El tema en este debate no a lugar, si estas interesado en demostrar tu creencia deberías de abrir otro.
Por cierto aplicate el cuento!!!

se molesta porque le sugiero que haga lo que aconseja...leer con atencion y meditar antes de respponder...digame sr. coraje...aun piensa que jesus no le prometio un reino a judas?...se lo escribire de nuevo...lealo despacio.

 

[Caminante_7]

Re: ¿Se salvó Judas?

mi estimado manuel;no se haga bolas...jesus nunca llamo a judas diablo...jesus dijo que " uno de vosotros es diablo"...si desea saber a quien llamo satanas, solo lea marcos 8;33 pero el,volviendose y mirando a los dicipulos,reprendio a pedro,diciendo ; !quitate delante de mi, satanas! porque no pones la mira en las cosas de Dios,sino en las de los hombres...ya se dio cuenta quien es 'diablo' o "satanas'...aun cree que se referia a judas?...vaya y revise y vuelve y me cuenta.

Este contexto no admite a una decimotercera persona, se refiere a uno de los 12 apóstoles, específicamente JUDAS:

Juan 6:70-71
Jesús les respondió: "¿No os he elegido yo a vosotros, los Doce? Y uno de vosotros es un diablo."
Hablaba de Judas, hijo de Simón Iscariote, porque éste le iba a entregar, uno de los Doce.

Más claro imposible.

Saludos

 

[gamma]

Re: ¿Se salvó Judas?

jehosua escribio:

debemos de ejercer cuidado y meditar en lo que ponemos antes de dar nuestra opinion

a lo que le respopndi;

parece un buen consejo...porque no lo toma?...leer y meditar antes de escribir...eso es bueno

ya que usted afirma erroneamente que el señor espero a que judas saliera para establecer un pacto con los otros once...lo cual es falso, como aqui le explique...lealo de nuevo;

cita de gamma: revise la cita que escribi...jesucristo dijo doce tronos y lo dijo antes de que se efectuara la pascua...puede leerlo en mateo 19:28 y jesus les dijo: de cierto os digo que en la regeneracion, cuando el hijo del hombre se siente en su gloria, vosotros que me habeis seguido tambien os sentareis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de israel... cuantos tronos?...cuantas tribus?...puede verlo ahora?

y termino sugiriendole que

medite antes de responder...gracias

lo cual no hace...se hace el molesto y menciona que este no es el tema, ignorando en forma deliberada que fue usted el que trajo este topico aqui...digame sr.'coraje' en donde esta su base biblica que muestra que jesus no le prometio un reino y un trono a judas?...medite y responda...y no se haga el desentendido y el molesto tratando de tapar su error, lo que usted afirma es un error.

 

[gamma]

Re: ¿Se salvó Judas?

Amigo, de decir que Judas se salvó a decir que nadie va al infierno hay medio paso.

no...no es asi...si usted lo toma asi;esa es su opinion, no la mia...yo solo he sustentado escrituralmente la opinion que he escrito...por favor leala de nuevo;especialmente la respuesta #36 en donde en forma clara concluyo mi opinion.

Otra cita:

¿Que quiere decir esto para usted?

Marcos 14:18-21
Y mientras comían recostados, Jesús dijo: "Yo os aseguro que uno de vosotros me entregará, el que come conmigo."
Ellos empezaron a entristecerse y a decirle uno tras otro: "¿Acaso soy yo?"
Él les dijo: "Uno de los Doce que moja conmigo en el mismo plato.
Porque el Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!"

aunque no es el tema;hare una exepcion...la expresion "mas le valdria no haber nacido" es erronea ya que la expresion correcta es "bueno le fuera a este hombre no haber nacido", y esta expresion nos habla de que el hombre nacido de mujer a lo largo de su vida tiene que enfrentar muchos sinsabores y tareas desagradables, que algunas veces lo llevan a desear 'no haber nacido", eso lo podemos ver en el libro de job;en donde el desea 'mejor no haber nacido' ya que a causa de sus pesares el expresa 'mejor no hubiera nacido" job pensaba que si el no hubiese nacido el se hubiera evitado todas estas tribulaciones, esa misma expresion la encontramos en jeremias, un profeta que tambien deseo no 'haber nacido" ya que sus penas eran muchas...cuando el señor usa esa expresion "bueno le fuera no haber nacido" hace clara referencia a que si este hombre no hubiese nacido,se hubiera evitado las pruebas que tendria que pasar...lo entiende ahora?

¿Y esto otro?:

Hebreos 10:28-29
Si alguno viola la Ley de Moisés es condenado a muerte sin compasión, por la declaración de dos o tres testigos.
¿Cuánto más severo castigo pensáis que merecerá el que pisotee al Hijo de Dios, y profane la sangre de la alianza que le santificó, y ultraje al Espíritu de la gracia?

judas no hizo eso...recuerde que los hechos de judas se llevaron a cabo bajo el periodo de la ley; aun no estaba operando el nuevo pacto(la sangre de cristo) y aun no venia el E.S. sobre ellos...si coloca en tiempo y espacio esta cita podra ver que no es aplicable a judas, judas no profano la sangre de cristo;cristo aun no moria por los pecados de el mundo, aun se necesitaba un cordero para recibir perdon de pecados, si observa con atencion vera que este pasaje no es aplicable en ninguna forma a judas.

Yo quiero que me expliques que castigo puede ser peor que la muerte.

lo unico peor a la muerte...es la muerte eterna(segunda muerte) eso lo puede leer en apocalipsis 20:6

Buenas noches.

tambien a usted.