¿Se salvó Judas?

Re: ¿Se salvó Judas?

¿Y los hijos del diablo no son hijos de la perdición?

1Juan 3:10 En esto se reconocen los hijos de Dios y los hijos del diablo: todo el que no obra la justicia no es de Dios, y quien no ama a su hermano, tampoco.


El Anticristo no es uno sino muchos:

1Juan 2:18 Hijos míos, es la última hora. Habéis oído que iba a venir un Anticristo; pues bien, muchos anticristos han aparecido, por lo cual nos damos cuenta que es ya la última hora.

Habrá un hijo de la perdición por "excelencia" pero los demás también merecen ser llamados así.

Saludos
 
Re: ¿Se salvó Judas?

¿Y los hijos del diablo no son hijos de la perdición?

1Juan 3:10 En esto se reconocen los hijos de Dios y los hijos del diablo: todo el que no obra la justicia no es de Dios, y quien no ama a su hermano, tampoco.


El Anticristo no es uno sino muchos:

1Juan 2:18 Hijos míos, es la última hora. Habéis oído que iba a venir un Anticristo; pues bien, muchos anticristos han aparecido, por lo cual nos damos cuenta que es ya la última hora.

Habrá un hijo de la perdición por "excelencia" pero los demás también merecen ser llamados así.

Saludos



Pero ese Anticristo final, será Judas Iscariote Caminante ??

Si, o no ??....ya que enseñas que Judas es el hijo de perdición..


Luis Alberto42
 
Re: ¿Se salvó Judas?

Pero ese Anticristo final, será Judas Iscariote Caminante ??

Si, o no ??....ya que enseñas que Judas es el hijo de perdición..


Luis Alberto42

No te cansaras de dar coces contra el aguijon??? :rana:

No es Caminante ni ningun otro el que enseña que Judas se perdio, es La Escritura quien lo dice textualmente, panita.


12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.

Ahi dice clarito, de los doce, ninguno se perdio, excepto Judas, para que se cumpliese La Escritura.



20Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;
y:
Tome otro su oficio.
21Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros, 22comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección. 23Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías. 24Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido, 25para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar. 26Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.

A que lugar se debia ir Judas, panita???



1 Oh Dios de mi alabanza, no calles;
2 Porque boca de impío y boca de engañador se han abierto contra mí;
Han hablado de mí con lengua mentirosa;
3 Con palabras de odio me han rodeado,
Y pelearon contra mí sin causa.
4 En pago de mi amor me han sido adversarios;
Mas yo oraba.
5 Me devuelven mal por bien,
Y odio por amor.

6 Pon sobre él al impío,
Y Satanás esté a su diestra.

7 Cuando fuere juzgado, salga culpable;
Y su oración sea para pecado.
8 Sean sus días pocos;
Tome otro su oficio.


9 Aun el hombre de mi paz, en quien yo confiaba, el que de mi pan comía,
Alzó contra mí el calcañar.
10 Mas tú, Jehová, ten misericordia de mí, y hazme levantar,
Y les daré el pago.


Ese cuento chino que tu traes de que Judas "se arrepintio" es eso, cuento chino. Bien clarito dice el salmo: "su oración sea para pecado" y "Cuando fuere juzgado, salga culpable"

Moraleja: Si coseas contra el aguijon, te incaras...
 
Re: ¿Se salvó Judas?

Empezamos con este abrebocas:

2Corintios 7:10-11
La tristeza que proviene de Dios produce el arrepentimiento que lleva a la salvación, de la cual no hay que arrepentirse, mientras que la tristeza del mundo produce la muerte.
Fíjense lo que ha producido en ustedes esta tristeza que proviene de Dios: ¡qué empeño, qué afán por disculparse, qué indignación, qué temor, qué anhelo, qué preocupación, qué disposición para ver que se haga justicia! En todo han demostrado su inocencia en este asunto.


Saludos

La respuesta es no!

El gran pecado de Judas fue el suicidio, si Judas se hubiese arrepentido, hubiera alcanzado la salvación.

Judas solo tuvo remordimiento.
 
Re: ¿Se salvó Judas?

No te cansaras de dar coces contra el aguijon??? :rana:

No es Caminante ni ningun otro el que enseña que Judas se perdio, es La Escritura quien lo dice textualmente, panita.


12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.

Ahi dice clarito, de los doce, ninguno se perdio, excepto Judas, para que se cumpliese La Escritura.



20Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;
y:
Tome otro su oficio.
21Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros, 22comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección. 23Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías. 24Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido, 25para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar. 26Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.

A que lugar se debia ir Judas, panita???



1 Oh Dios de mi alabanza, no calles;
2 Porque boca de impío y boca de engañador se han abierto contra mí;
Han hablado de mí con lengua mentirosa;
3 Con palabras de odio me han rodeado,
Y pelearon contra mí sin causa.
4 En pago de mi amor me han sido adversarios;
Mas yo oraba.
5 Me devuelven mal por bien,
Y odio por amor.

6 Pon sobre él al impío,
Y Satanás esté a su diestra.

7 Cuando fuere juzgado, salga culpable;
Y su oración sea para pecado.
8 Sean sus días pocos;
Tome otro su oficio.


9 Aun el hombre de mi paz, en quien yo confiaba, el que de mi pan comía,
Alzó contra mí el calcañar.
10 Mas tú, Jehová, ten misericordia de mí, y hazme levantar,
Y les daré el pago.


Ese cuento chino que tu traes de que Judas "se arrepintio" es eso, cuento chino. Bien clarito dice el salmo: "su oración sea para pecado" y "Cuando fuere juzgado, salga culpable"

Moraleja: Si coseas contra el aguijon, te incaras...

:Felix:
 
Re: ¿Se salvó Judas?

Si se arrepintió o no, solo JUDAS lo sabe, pero si hubiera sido asi, creo yo que DIOS lo hubiera perdonado, pues alguien tenía que hace el trabajo sucio para que se cumplieran las escrituras. Pero si además le agregó el suicidio a todos sus pecados, pienso que esa fue la gota que derramo el vaso y por lo cual no se salvo.
 
Re: ¿Se salvó Judas?

No te cansaras de dar coces contra el aguijon??? :rana:


No es Caminante ni ningun otro el que enseña que Judas se perdio, es La Escritura quien lo dice textualmente, panita.



12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.





Ahi dice clarito, de los doce, ninguno se perdio, excepto Judas, para que se cumpliese La Escritura.

Fijate lo que ALEGAS que la Escritura dice "clarito":

12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los DOCE que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino JUDAS, el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese



Eso NO ESTÁ ESCRITO. Los que Dios "le ha dado" al Hijo, es su ELECCIÓN, no solo 12, sino todo el que ha sido escogidos desde antes de la fundación del mundo.


Y el único hijo de Dios que se perdió en esta edad de salvación, es el DIABLO. El es el hijo de perdición, que no tiene ni tendrá NINGUNA EZPERANZA de salvación. Está PERDIDO. Por eso la Escritura le llama "el hijo de perdición, que se sienta en el templo de Dios, haciendose pasar por Dios"



El diablo ya está sentenciado a la muerte del lago de fuego:


Ezequiel 28:18 Por la muchedumbre de tus pecados y de las injusticias de tu comercio profané tus santuarios, y sacaré fuego de en medio de ti; éste te devorará; y te daré ceniza sobre tu tierra, delante de todos los que te ven.

Eze 28:19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.



El diablo, el hijo de perdición, es la bestia que va a la perdición. No habrá juicio final para el diablo. Será lanzado en el lago de fuego, ANTES del juicio final:



Muerte Eterna del diablo, en el lago de fuego:

Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.



Juicio del Trono Blanco:

Rev 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.



"perdición" viene de la raíz "apóleia", y de allí viene APOLIÓN, otro de los nombres de Satanás:


"perdición":

G684
ἀπώλεια apóleia; de un der. presunto de G622; ruina o pérdida (fis. espiritual o eterna):perdición, camino, condenación, desperdicio, destrucción, destructor, disolución, muerte.





Apolión, el rey del ejército de langostas (Ceneos y ángeles caídos)

Rev 9:11 Y tienen por rey sobre ellos al ángel del abismo, cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego, Apolión.


G623
Ἀπολλύων Apolúon; act. part. de G622; destructor (i.e. Satanás):-Apolión.





Rev 17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.




Este ángel del abismo, es el "hijo de perdición" que tiene que manifestarse y hacerse pasar por Dios, ANTES de reunirnos a Cristo:



2Th 2:1 Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.

2Th 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,

2Th 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.




El que lee, entienda.


Luis Alberto42
 
Re: ¿Se salvó Judas?

tu opinas alberto que este sera una reencarnacion del diablo y se sentara en el trono de Dios

donde esta el trono de Dios ?

paz a ti
 
Re: ¿Se salvó Judas?

Fijate lo que ALEGAS que la Escritura dice "clarito":

12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los DOCE que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino JUDAS, el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese



Eso NO ESTÁ ESCRITO. Los que Dios "le ha dado" al Hijo, es su ELECCIÓN, no solo 12, sino todo el que ha sido escogidos desde antes de la fundación del mundo.


Y el único hijo de Dios que se perdió en esta edad de salvación, es el DIABLO. El es el hijo de perdición, que no tiene ni tendrá NINGUNA EZPERANZA de salvación. Está PERDIDO. Por eso la Escritura le llama "el hijo de perdición, que se sienta en el templo de Dios, haciendose pasar por Dios"



El diablo ya está sentenciado a la muerte del lago de fuego:


Ezequiel 28:18 Por la muchedumbre de tus pecados y de las injusticias de tu comercio profané tus santuarios, y sacaré fuego de en medio de ti; éste te devorará; y te daré ceniza sobre tu tierra, delante de todos los que te ven.

Eze 28:19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.



El diablo, el hijo de perdición, es la bestia que va a la perdición. No habrá juicio final para el diablo. Será lanzado en el lago de fuego, ANTES del juicio final:



Muerte Eterna del diablo, en el lago de fuego:

Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.



Juicio del Trono Blanco:

Rev 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.



"perdición" viene de la raíz "apóleia", y de allí viene APOLIÓN, otro de los nombres de Satanás:


"perdición":

G684
ἀπώλεια apóleia; de un der. presunto de G622; ruina o pérdida (fis. espiritual o eterna):perdición, camino, condenación, desperdicio, destrucción, destructor, disolución, muerte.





Apolión, el rey del ejército de langostas (Ceneos y ángeles caídos)

Rev 9:11 Y tienen por rey sobre ellos al ángel del abismo, cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego, Apolión.


G623
Ἀπολλύων Apolúon; act. part. de G622; destructor (i.e. Satanás):-Apolión.





Rev 17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.




Este ángel del abismo, es el "hijo de perdición" que tiene que manifestarse y hacerse pasar por Dios, ANTES de reunirnos a Cristo:



2Th 2:1 Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.

2Th 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,

2Th 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.




El que lee, entienda.


Luis Alberto42


Brother, si la imaginacion fuera estatura no habria hombre que te aventajare en altura...

Aqui Jesus esta confirmando la perdicion de Judas al decir de sus apostoles que ninguno se perdió, sino el hijo de perdición, eso de que "ninguno se perdió" deja por sentado que se esta refiriendo a sus doce apostoles, dejando en un numero de once los que no se perdieron, llegando a excluir al doceavo apostol el cual es Judas. No inventes mas con tus sueños de "anticristos" y escatologia que ni entiendes y con harta perorata te exives.

12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.

Esta hablando de "anticristo" alguno? No, esta hablando de los doce apostoles.

Por otra parte, te cite los salmos que profetizan acerca de Judas y lo que tenia que suceder con el y respecto de el [de Judas], pos, todo lo que esta escrito tiene cumplimiento. Ah, pero te hiciste el sueco y lo ignoraste. Aqui te lo posteo de vuelta, a ver si respondes las interrogantes que te intercalo alli:

No te cansaras de dar coces contra el aguijon??? :rana:

No es Caminante ni ningun otro el que enseña que Judas se perdio, es La Escritura quien lo dice textualmente, panita.


12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.

Ahi dice clarito, de los doce, ninguno se perdio, excepto Judas, para que se cumpliese La Escritura.



20Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;
y:
Tome otro su oficio.
21Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros, 22comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección. 23Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías. 24Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido, 25para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar. 26Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.

A que lugar se debia ir Judas, panita???



1 Oh Dios de mi alabanza, no calles;
2 Porque boca de impío y boca de engañador se han abierto contra mí;
Han hablado de mí con lengua mentirosa;
3 Con palabras de odio me han rodeado,
Y pelearon contra mí sin causa.
4 En pago de mi amor me han sido adversarios;
Mas yo oraba.
5 Me devuelven mal por bien,
Y odio por amor.

6 Pon sobre él al impío,
Y Satanás esté a su diestra.

7 Cuando fuere juzgado, salga culpable;
Y su oración sea para pecado.
8 Sean sus días pocos;
Tome otro su oficio.


9 Aun el hombre de mi paz, en quien yo confiaba, el que de mi pan comía,
Alzó contra mí el calcañar.
10 Mas tú, Jehová, ten misericordia de mí, y hazme levantar,
Y les daré el pago.


Ese cuento chino que tu traes de que Judas "se arrepintio" es eso, cuento chino. Bien clarito dice el salmo: "su oración sea para pecado" y "Cuando fuere juzgado, salga culpable"

Moraleja: Si coseas contra el aguijon, te incaras...

A que lugar se debia ir Judas, panita???

Cuando Judas fuere juzgado, cual deberia ser la sentencia? Te repito lo que dice el salmo acerca de Judas: "Cuando fuere juzgado, salga culpable"

Venga, no me gusta que dejen tarea inconclusa...
 
Re: ¿Se salvó Judas?

existen quienes se complican solos...la pregunta es simple y no requiere 'interpretaciones personales' ni adivinar si esto es o no asi...vayamos al grano.
se salvo judas?
cuando judas muere debemos recordar que el perdon de pecados era a traves de el sacrificio de animales, de tal forma que tu matabas un becerro y listo...eras perdonado de cualquier pecado...estamos?
las personas eran salvas a traves de el sacrificio de animales, eso es clarisimo.
judas se arrepintio y devolvio lo que le pagaron...esto muestra que el reconocio su pecado y este era el primer paso para ser perdonado, entonces judas recibio perdon...si o no?
ahora pongamos en perspectiva esto;a quienes el señor jesucristo les prometio un reino? lucas 22;28-29 pero vosotros sois los que habeis permanecido conmigo en mis pruebas. yo pues os asigno un reino, como mi padre me lo asigno a mi.para que comais y bebais a mi mesa en mi reino, y os senteis en tronos juzgando a las doce tribus de israel.
cuantos permanecieron con jesus en sus pruebas?...doce...judas incluido
a cuantos les prometio un reino?...a doce... judas incluido
cuantos juzgaran a las tribus de israel?...doce...judas incluidoo acaso debieramos decir que cristo mintio cuando prometio esto?
ahora vayamos al fin de los tiempos y veamos lo que juan vio en apocalipsis 21;14 y el muro de la ciudad tenia doce cimientos, y sobre ellos los doce nombres de los doce apostoles del cordero.
acaso juan dice que son trece y que uno fue desechado? juan menciona a doce apostoles de el cordero...matias fue apostol de el cordero? claro que no; el 'fue contado con los once'(hechos 1:26) pero el no fue 'apostol de el cordero"...es mas ni pablo lo fue, y pablo no aparece en apocalipsis.

es verdad que no debieramos adelantar juicios sobre el destino eterno de ninguna persona ya que podriamos equivocarnos, esta opinion la escribo en base a la evidencia biblica que muestra que judas se salvo, podran estar o no de acuerdo, pero quienes afirman que judas no se salvo;estan tomando el lugar de juez y estan condenando a quien tal vez no lo este, jesucristo le hizo promesas a sus dicipulos y no podemos obviar esas promesas o tendriamos que asumir que jesus mintio y eso no es posible...o si?

esta es una opinion...solo eso
 
Re: ¿Se salvó Judas?

existen quienes se complican solos...la pregunta es simple y no requiere 'interpretaciones personales' ni adivinar si esto es o no asi...vayamos al grano.
se salvo judas?
cuando judas muere debemos recordar que el perdon de pecados era a traves de el sacrificio de animales, de tal forma que tu matabas un becerro y listo...eras perdonado de cualquier pecado...estamos?
las personas eran salvas a traves de el sacrificio de animales, eso es clarisimo.
judas se arrepintio y devolvio lo que le pagaron...esto muestra que el reconocio su pecado y este era el primer paso para ser perdonado, entonces judas recibio perdon...si o no?
ahora pongamos en perspectiva esto;a quienes el señor jesucristo les prometio un reino? lucas 22;28-29 pero vosotros sois los que habeis permanecido conmigo en mis pruebas. yo pues os asigno un reino, como mi padre me lo asigno a mi.para que comais y bebais a mi mesa en mi reino, y os senteis en tronos juzgando a las doce tribus de israel.
cuantos permanecieron con jesus en sus pruebas?...doce...judas incluido
a cuantos les prometio un reino?...a doce... judas incluido
cuantos juzgaran a las tribus de israel?...doce...judas incluidoo acaso debieramos decir que cristo mintio cuando prometio esto?
ahora vayamos al fin de los tiempos y veamos lo que juan vio en apocalipsis 21;14 y el muro de la ciudad tenia doce cimientos, y sobre ellos los doce nombres de los doce apostoles del cordero.
acaso juan dice que son trece y que uno fue desechado? juan menciona a doce apostoles de el cordero...matias fue apostol de el cordero? claro que no; el 'fue contado con los once'(hechos 1:26) pero el no fue 'apostol de el cordero"...es mas ni pablo lo fue, y pablo no aparece en apocalipsis.

es verdad que no debieramos adelantar juicios sobre el destino eterno de ninguna persona ya que podriamos equivocarnos, esta opinion la escribo en base a la evidencia biblica que muestra que judas se salvo, podran estar o no de acuerdo, pero quienes afirman que judas no se salvo;estan tomando el lugar de juez y estan condenando a quien tal vez no lo este, jesucristo le hizo promesas a sus dicipulos y no podemos obviar esas promesas o tendriamos que asumir que jesus mintio y eso no es posible...o si?

esta es una opinion...solo eso

El juicio no lo emitimos nosotros sino el mismo Jesucristo:

Juan 17:11-12
Yo ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, cuida en tu nombre a los que me has dado, para que sean uno como nosotros.
Cuando estaba yo con ellos, yo cuidaba en tu nombre a los que me habías dado. He velado por ellos y ninguno se ha perdido, salvo el hijo de perdición, para que se cumpliera la Escritura.


Saludos
 
Re: ¿Se salvó Judas?

Seria algo malo que el unico de los apostoles(segun su evangelio) que entendia a Jesus y que llevo a cabo el sacrificio de entregarlo a las autoridades judias, no se hubiese salvado, como seria triste tambien que un traidor como Pedro si se haya salvado

Debemos de ejercer cuidado y meditar en lo que ponemos antes de dar nuestra opinión, de mano me parece increible que estemos debatiendo sobre este tema y mas bien que argumentar al respecto me voy a limitar a mostrar lo que dice la Biblia, luego que cada uno opine segun le dicte su mente y corazón.

(Juan 6:70-71) Jesús les contestó: “Yo los escogí a ustedes, a los doce, ¿no es verdad? No obstante, uno de ustedes es calumniador”. O: “es un diablo”. Gr.: di•á•bo•lós e•stin. 71 Hablaba, en realidad, de Judas [hijo] de Simón Iscariote; porque este iba a traicionarlo, aunque era uno de los doce.

(Mateo 26:21-24)
Mientras comían, él dijo: “En verdad les digo: Uno de ustedes me traicionará”. 22 Contristados en gran manera por esto, comenzaron a decirle, cada uno sin excepción: “Señor, no soy yo, ¿verdad?”. 23 En respuesta, él dijo: “El que mete la mano conmigo en la fuente es el que me traicionará. 24 Cierto, el Hijo del hombre se va, así como está escrito respecto a él, mas ¡ay de aquel hombre mediante el cual el Hijo del hombre es traicionado! Hubiera sido mejor para él el que tal hombre no hubiera nacido”.

Más tarde, le llamó “el hijo de destrucción”.
(Juan 17:12) Cuando estaba con ellos yo los vigilaba por causa de tu propio nombre que me has dado; y los he guardado, y ninguno de ellos es destruido sino el hijo de destrucción, para que la escritura se cumpla.

Y Jesus espero a que marchara para establecer con sus discipulos leales el pacto para un reino.

(Juan 13:24-30) Por lo tanto, Simón Pedro le hizo seña con la cabeza a este y le dijo: “Di quién es de quien [lo] dice”. 25 De modo que este se recostó sobre el pecho de Jesús y le dijo: “Señor, ¿quién es?”. 26 Por tanto Jesús contestó: “Es aquel a quien daré el bocado que mojo”. Y así que, habiendo mojado el bocado, lo tomó y se lo dio a Judas, hijo de Simón Iscariote. 27 Y después del bocado, entonces Satanás entró en este. Jesús, por lo tanto, le dijo: “Lo que haces, hazlo más pronto”. 28 Sin embargo, ninguno de los que estaban reclinados a la mesa sabía con qué propósito le había dicho esto. 29 Algunos, de hecho, se imaginaban que, como Judas tenía la caja del dinero, Jesús le decía: “Compra las cosas que necesitamos para la fiesta”, o que diera algo a los pobres. 30 De manera que, después de recibir el bocado, salió inmediatamente. Y era de noche.




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Re: ¿Se salvó Judas?

El juicio no lo emitimos nosotros sino el mismo Jesucristo:
Juan 17:11-12
Yo ya no estoy en el mundo, pero ellos sí están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, cuida en tu nombre a los que me has dado, para que sean uno como nosotros.
Cuando estaba yo con ellos, yo cuidaba en tu nombre a los que me habías dado. He velado por ellos y ninguno se ha perdido, salvo el hijo de perdición, para que se cumpliera la Escritura.


Saludos
esta jesus juzgando a judas?...veamoslo
juan 18:9 para que se cumpliese aquello que habia dicho; de los que me diste, no perdi ninguno.
juan 15:14 vosotros sois mis amigos, si haceis lo que yo os mando
juan 13;27 entonces jesus le dijo; lo que vas ha hacer hazlo mas pronto.
mateo 26;50 y jesus le dijo; amigo, a que vienes?
juan 15;19 pero no sois del mundo, antes yo os elegi del mundo...
juan 17;6 he manifestado tu nombre a los hombres que de el mundo me diste..
juan 17;9 yo ruego por ellos;no ruego por el mundo, sino por los que me diste;porque tuyos son
juan 17;24 padre aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy tambien ellos esten conmigo.

y finalmente leamos lucas 23;34 y jesus decia;padre perdonalos porque no saben lo que hacen.
jesus nunca juzgo a judas...solo lea las citas que le escribi...tal vez lo vea, por otro lado que me dice de lo demas que escribi?...cree usted que jesus mintio?
 
Re: ¿Se salvó Judas?

Debemos de ejercer cuidado y meditar en lo que ponemos antes de dar nuestra opinión,
parece un buen consejo...porque no lo toma?...leer y meditar antes de escribir...eso es bueno
Y Jesus espero a que marchara para establecer con sus discipulos leales el pacto para un reino.
revise la cita que escribi...jesucristo dijo doce tronos y lo dijo antes de que se efectuara la pascua...puede leerlo en mateo 19:28 y jesus les dijo: de cierto os digo que en la regeneracion, cuando el hijo del hombre se siente en su gloria, vosotros que me habeis seguido tambien os sentareis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de israel... cuantos tronos?...cuantas tribus?...puede verlo ahora?

medite antes de responder...gracias
 
Re: ¿Se salvó Judas?

Seria algo malo que el unico de los apostoles(segun su evangelio) que entendia a Jesus y que llevo a cabo el sacrificio de entregarlo a las autoridades judias, no se hubiese salvado, como seria triste tambien que un traidor como Pedro si se haya salvado
aqui surge la pregunta de el millon...que hubiera pasado si judas no hace lo que hizo?
en cuanto a pedro es verdad que fue un traidor, pero la palabra(fue) es usada en tiempo pasado"pedro que fue el que nego al señor(negar; no es lo mismo que traicionar)...y en cuanto se arrepintio fue perdonado...creo que a judas le ocurrio lo mismo, la palabra (fue) es usada en tiempo pasado 'judas que fue el que entrego a jesus'(entrego; no es lo mismo que traicionar),y en cuanto se arrepintio fue perdonado... pero la unica verdad acerca de judas es que solo Dios sabe que sucedio con el, nosotros solo podemos especular en base a los hechos narrados por los testigos presenciales y los que escribieron de 'oidas" como lucas..
 
Re: ¿Se salvó Judas?

esta jesus juzgando a judas?...veamoslo
juan 18:9 para que se cumpliese aquello que habia dicho; de los que me diste, no perdi ninguno.
juan 15:14 vosotros sois mis amigos, si haceis lo que yo os mando
juan 13;27 entonces jesus le dijo; lo que vas ha hacer hazlo mas pronto.
mateo 26;50 y jesus le dijo; amigo, a que vienes?
juan 15;19 pero no sois del mundo, antes yo os elegi del mundo...
juan 17;6 he manifestado tu nombre a los hombres que de el mundo me diste..
juan 17;9 yo ruego por ellos;no ruego por el mundo, sino por los que me diste;porque tuyos son
juan 17;24 padre aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy tambien ellos esten conmigo.

y finalmente leamos lucas 23;34 y jesus decia;padre perdonalos porque no saben lo que hacen.
jesus nunca juzgo a judas...solo lea las citas que le escribi...tal vez lo vea, por otro lado que me dice de lo demas que escribi?...cree usted que jesus mintio?

Amigo, de decir que Judas se salvó a decir que nadie va al infierno hay medio paso.

Otra cita:

¿Que quiere decir esto para usted?

Marcos 14:18-21
Y mientras comían recostados, Jesús dijo: "Yo os aseguro que uno de vosotros me entregará, el que come conmigo."
Ellos empezaron a entristecerse y a decirle uno tras otro: "¿Acaso soy yo?"
Él les dijo: "Uno de los Doce que moja conmigo en el mismo plato.
Porque el Hijo del hombre se va, como está escrito de él, pero ¡ay de aquel por quien el Hijo del hombre es entregado! ¡Más le valdría a ese hombre no haber nacido!"


¿Y esto otro?:

Hebreos 10:28-29
Si alguno viola la Ley de Moisés es condenado a muerte sin compasión, por la declaración de dos o tres testigos.
¿Cuánto más severo castigo pensáis que merecerá el que pisotee al Hijo de Dios, y profane la sangre de la alianza que le santificó, y ultraje al Espíritu de la gracia?


Yo quiero que me expliques que castigo puede ser peor que la muerte.

Buenas noches.
 
Re: ¿Se salvó Judas?




Aqui Jesus esta confirmando la perdicion de Judas al decir de sus apostoles que ninguno se perdió, sino el hijo de perdición, eso de que "ninguno se perdió" deja por sentado que se esta refiriendo a sus doce apostoles, dejando en un numero de once los que no se perdieron, llegando a excluir al doceavo apostol el cual es Judas. No inventes mas con tus sueños de "anticristos" y escatologia que ni entiendes y con harta perorata te exives.



12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.



Esta hablando de "anticristo" alguno? No, esta hablando de los doce apostoles.


Está hablando de los que Dios le ha dado, escogidos desde antes de la fundación del mundo:


Juan 6:37

37 Todo lo que el Padre me da , vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.


Sabía que lo ibas a leer ligeramente, sin escudriñar. El griego no dice "se perdió", sino "está perdido".

Leamos la traducción correcta:



Joh 17:12 WhileG3753 I wasG2252 withG3326 themG846 inG1722 theG3588 world,G2889 IG1473 keptG5083 themG846 inG1722 thyG4675 name:G3686 those thatG3739 thou gavestG1325 meG3427 I have kept,G5442 andG2532 noneG3762 ofG1537 themG846 is lost,G622 butG1508 theG3588 sonG5207 of perdition;G684 thatG2443 theG3588 ScriptureG1124 might be fulfilled.G4137


(EMTV) When I was with them in the world, I kept them in Your name. Those whom You have given Me I guarded; and not one of them is lost except the son of perdition, so that the Scripture might be fulfilled.


"está perdido"...


(Geneva) While I was with them in the worlde, I kept them in thy Name: those that thou gauest me, haue I kept, and none of them is lost, but the childe of perdition, that the Scripture might be fulfilled.

"está perdido"...


(KJVA) While I was with them in the world, I kept them in thy name: those that thou gavest me I have kept, and none of them is lost, but the son of perdition; that the scripture might be fulfilled.


"está perdido"...



El único hijo de Dios que está perdido y no puede recibir LA SALVACIÓN DE JESUCRISTO, es Satanás. El es el hijo de perdición y va a la perdición. El es el ángel del abismo.


Rev 17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.



"Perdido" y "perdición" tienen raices comunes. De allí viene la palabra Apolión, que es otro nombre para Satanás.

Satanás es el hijo de perdición que se sienta en el templo de Dios, haciendose pasar por Dios, y muy pronto se va a manifestar en persona.




2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,


2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.



Judas se ARREPINTIÓ y RECONOCIÓ SU PECADO. El no es el hijo de perdicion que ya ESTÁ perdido, sin esperanza alguna de salvación.


Mateo 27:3-4

Entonces Judas, el que le había entregado, viendo que (CRISTO) era condenado, devolvió arrepentido las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos,

4 diciendo: Yo he pecado entregando sangre inocente. Mas ellos dijeron: ¿Qué nos importa a nosotros? ¡Allá tú!


Luis Alberto42
 
Re: ¿Se salvó Judas?

parece un buen consejo...porque no lo toma?...leer y meditar antes de escribir...eso es bueno
revise la cita que escribi...jesucristo dijo doce tronos y lo dijo antes de que se efectuara la pascua...puede leerlo en mateo 19:28 y jesus les dijo: de cierto os digo que en la regeneracion, cuando el hijo del hombre se siente en su gloria, vosotros que me habeis seguido tambien os sentareis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de israel... cuantos tronos?...cuantas tribus?...puede verlo ahora?

medite antes de responder...gracias

El tema en este debate no a lugar, si estas interesado en demostrar tu creencia deberías de abrir otro.
Por cierto aplicate el cuento!!!
 
Re: ¿Se salvó Judas?

Está hablando de los que Dios le ha dado, escogidos desde antes de la fundación del mundo:

Eso ni tu mismo te lo crees!

Juan 6:37

37 Todo lo que el Padre me da , vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.


Sabía que lo ibas a leer ligeramente, sin escudriñar. El griego no dice "se perdió", sino "está perdido".

Leamos la traducción correcta:



Joh 17:12 WhileG3753 I wasG2252 withG3326 themG846 inG1722 theG3588 world,G2889 IG1473 keptG5083 themG846 inG1722 thyG4675 name:G3686 those thatG3739 thou gavestG1325 meG3427 I have kept,G5442 andG2532 noneG3762 ofG1537 themG846 is lost,G622 butG1508 theG3588 sonG5207 of perdition;G684 thatG2443 theG3588 ScriptureG1124 might be fulfilled.G4137


(EMTV) When I was with them in the world, I kept them in Your name. Those whom You have given Me I guarded; and not one of them is lost except the son of perdition, so that the Scripture might be fulfilled.


"está perdido"...


(Geneva) While I was with them in the worlde, I kept them in thy Name: those that thou gauest me, haue I kept, and none of them is lost, but the childe of perdition, that the Scripture might be fulfilled.

"está perdido"...


(KJVA) While I was with them in the world, I kept them in thy name: those that thou gavest me I have kept, and none of them is lost, but the son of perdition; that the scripture might be fulfilled.


"está perdido"...



El único hijo de Dios que está perdido y no puede recibir LA SALVACIÓN DE JESUCRISTO, es Satanás. El es el hijo de perdición y va a la perdición. El es el ángel del abismo.


Rev 17:11 La bestia que era, y no es, es también el octavo; y es de entre los siete, y va a la perdición.



"Perdido" y "perdición" tienen raices comunes. De allí viene la palabra Apolión, que es otro nombre para Satanás.

Satanás es el hijo de perdición que se sienta en el templo de Dios, haciendose pasar por Dios, y muy pronto se va a manifestar en persona.




2Th 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.

2Th 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,


2Th 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.



Judas se ARREPINTIÓ y RECONOCIÓ SU PECADO. El no es el hijo de perdicion que ya ESTÁ perdido, sin esperanza alguna de salvación.


Mateo 27:3-4

Entonces Judas, el que le había entregado, viendo que (CRISTO) era condenado, devolvió arrepentido las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos,

4 diciendo: Yo he pecado entregando sangre inocente. Mas ellos dijeron: ¿Qué nos importa a nosotros? ¡Allá tú!


Luis Alberto42

Lo demas, como siempre, tus historietas de griego...

Sigues haciendote el sueco respecto de lo que dicen los salmos acerca de Judas, por que no contestas lo que te pregunte?
 
Re: ¿Se salvó Judas?

Ahora que con todo lo que han expuesto ya me enrede:

1.- JUDAS debía entregarlo para que se cumplieran las escrituras.
2.- Judas se arrepintió, pues habia entregado a un inocente por dinero, el cual devolvio por remordimiento.
3.- JUDAS siendo apostol de JESUS, seria redimido por el sacrifico en la cruz, asi como todo el mundo. Entonces JESUS porque diría tales cosas del que deberia entregarlo?
4.- JUDAS cometio suicidio o es simplemente mala interpretación?

Ojala y alguien me pudiera responder esto, aunque si somos justos esto es un asunto entre Judas y DIOS.