¿Quién fue la papisa Juana ?

[dami]

¿ Quién fue la papisa Juana.?

Un día, durante la visita de Lutero a Roma, vió una estatua en una de las vías públicas que conduce a San Pedro, que le llamó la atención, pues era de una Papisa, y junto con el cetro y la mitra papal, tenía un niño en sus brazos. Era la estatua de la papisa juana. “ Estoy sorprendido – dijo Lutero – de cómo los papas permiten que la estatua permanezca allí”

Cuarenta años más tarde, después de la muerte de Lutero, dicha estatua fue quitada por orden del papa
Sixto V

¿ Quién fue este papa femenino al que la estatua representaba


Espero sus aportes.

http://ingdami.blogspot.com

 

[Salero21]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

¿ Quién fue la papisa Juana.?

Un día, durante la visita de Lutero a Roma, vió una estatua en una de las vías públicas que conduce a San Pedro, que le llamó la atención, pues era de una Papisa, y junto con el cetro y la mitra papal, tenía un niño en sus brazos. Era la estatua de la papisa juana. “ Estoy sorprendido – dijo Lutero – de cómo los papas permiten que la estatua permanezca allí”

Cuarenta años más tarde, después de la muerte de Lutero, dicha estatua fue quitada por orden del papa
Sixto V

¿ Quién fue este papa femenino al que la estatua representaba


Espero sus aportes.

http://ingdami.blogspot.com

Saludotes dami.

Bueno esta es una para la historia o para la colección de Leyendas. Se han escrito novelas y hasta una pelicula con la actriz Liv Ulman en 1972.

No hay manera de probar si es cierto o no. Parece ser que la ICR lo aceptaba como un hecho hasta la reforma. Algunos reformadores como Lutero se aprovecharon del caso para echarle leña al fuego y no de las hogueras de la inquisición.

Hace unos 3 años una de las cadenas de TV aca en los EEUU hizo un documental investigativo de una hora. Pero no pudieron ofrecer nada conclusivo. Si existio, la ICR ha removido casi todo vestigio de ello en el Vaticano. Pero quedan muchas ilustraciones del hecho.

Una de las cosas que se dicen, es que cuando era llevada en la silla papal por las calles de Roma. En un momento dado le vinieron dolores de parto y dió a luz un niño.

Aquí unos enlaces pero estan en Ingles. Repito que hasta el día de hoy no se sabe a ciencia cierta. Si fuese cierto, la papisa Juana llego a Roma haciendose pasa por John Anglicus. Alcanzado el rango de cardenal fue electo/a papa despues de Leo IV y se convitio en el papa/papisa Juan VIII.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Joan

http://www.museumofhoaxes.com/hoax/Hoaxipedia/Pope_Joan/

http://www.usnews.com/usnews/doubleissue/mysteries/pope.htm

http://www.imdb.com/title/tt0069110/

http://abcnews.go.com/Primetime/Story?id=1453197&page=1

 

[Salero21]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?






«Donde haya una leyenda, si se investiga a fondo el asunto se puede encontrar historia»
Vallet de Viriville

 

[rebonill]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Increíble que aún se esté hablando de la papisa Juana...

Yo conocía ese mito incluso en mi tiempo de ateo!

Aún los cristianos-evangélicos están con ese mito???

Inaudito

 

[Kal_El]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Increíble que aún se esté hablando de la papisa Juana...

Yo conocía ese mito incluso en mi tiempo de ateo!

Aún los cristianos-evangélicos están con ese mito???

Inaudito

De algo se tienen que agarrar para justitificar lo injustificable. Lo cierto es que fueron los ateos quienes derrumbaron este mito y no la Iglesia Catolica.

 

[Salero21]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

De algo se tienen que agarrar para justitificar lo injustificable. Lo cierto es que fueron los ateos quienes derrumbaron este mito y no la Iglesia Catolica.

No se traumaticen ni se pongan histéricos, ya dije que es una Leyenda. O sea que puede haber algo de historia en una Leyenda. A diferencia del mito, el cuento y las fábulas. Por ejemplo, la perpetua virginidad de María es un cuento. Pedro en Roma tiene elementos de Leyenda y el resto es un mito.

El papa como vicario de Cristo es un cuento. La sucesión apostólica de los papas es un mito y así sucesivamente etc.. etc.. y etc..

«Donde haya una leyenda, si se investiga a fondo el asunto se puede encontrar historia»Vallet de Viriville

 

[rebonill]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

No se traumaticen ni se pongan histéricos, ya dije que es una Leyenda. O sea que puede haber algo de historia en una Leyenda. A diferencia del mito, el cuento y las fábulas. Por ejemplo, la perpetua virginidad de María es un cuento. Pedro en Roma tiene elementos de Leyenda y el resto es un mito.

El papa como vicario de Cristo es un cuento. La sucesión apostólica de los papas es un mito y así sucesivamente etc.. etc.. y etc..

«Donde haya una leyenda, si se investiga a fondo el asunto se puede encontrar historia»Vallet de Viriville

Pues lo mismo se podría decir de la resurreción de Jesús, la divinidad de Jesús, que Jesús es el Hijo de Dios...

También eso podríamos decir que son leyendas del mundo griego que se mezclaron con el mundo judaico y tenemos una obra de arte: El Cristianismo.

En ninguna corte judicial, ni en Estados Unidos, ni en Costa Rica, ni en China le aceptarán que:

- María es virgen (Traiga las pruebas).
- Jesús resucitó (Traiga las pruebas).

 

[Salero21]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Pues lo mismo se podría decir de la resurreción de Jesús, la divinidad de Jesús, que Jesús es el Hijo de Dios...

También eso podríamos decir que son leyendas del mundo griego que se mezclaron con el mundo judaico y tenemos una obra de arte: El Cristianismo.

En ninguna corte judicial, ni en Estados Unidos, ni en Costa Rica, ni en China le aceptarán que:

- María es virgen (Traiga las pruebas).
- Jesús resucitó (Traiga las pruebas).

Sin duda alguna que en China y EUA, han demostrado más allá de toda duda razonable, ser mucho más astutos que en Costa Rica.

 

[Kal_El]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

No se traumaticen ni se pongan histéricos, ya dije que es una Leyenda. O sea que puede haber algo de historia en una Leyenda. A diferencia del mito, el cuento y las fábulas. Por ejemplo, la perpetua virginidad de María es un cuento. Pedro en Roma tiene elementos de Leyenda y el resto es un mito.

El papa como vicario de Cristo es un cuento. La sucesión apostólica de los papas es un mito y así sucesivamente etc.. etc.. y etc..

«Donde haya una leyenda, si se investiga a fondo el asunto se puede encontrar historia»Vallet de Viriville

Ja, pa cuentos y leyendas eso de los Jesuitas y la Dominacion Mundial, de que la Iglesia Catolica es la Gran Ramera o Babilonia la grande, en fin, mitos y pretextos sin mas fundamento que interpretaciones personales de personas que quien sabe quien les dio el derecho de predicar, dicen que fue Dios pero pues tambien eso es un mito... a menos que Dios inspire a miles de hombres con interpretaciones distintas.

Que cosas tan curiosas.

 

[Salero21]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Ja, pa cuentos y leyendas eso de los Jesuitas y la Dominacion Mundial, de que la Iglesia Catolica es la Gran Ramera o Babilonia la grande, en fin, mitos y pretextos sin mas fundamento que interpretaciones personales de personas que quien sabe quien les dio el derecho de predicar, dicen que fue Dios pero pues tambien eso es un mito... a menos que Dios inspire a miles de hombres con interpretaciones distintas.

Que cosas tan curiosas.

Ok Kal_El, permiteme ponerlo de la manera más simple posible a ver si lo puedes entender.

Hasta que alguien pueda encontrar, traer y demostrar, mas allá de toda duda posible. Prueba o evidencia alguna, acerca de alguna otra institución u organización, aparte de la icr. Que se asemeje como esta a la descripción dada por el vidente Juan, en Revelación 17, según le fue mostrada y él vió.

Para la inmensa mayoria de los creyentes en Cristo Jesús, la icr sigue y seguira siendo como fue en el pasado, la gran ramera de Apocalipsis/Revelación 17.

Asi las cosas si crees que tú eres el que puede probar lo contrario sin que queden dudas, adelante.

Pero como dijo Vallet de Viriville, «Donde hay una leyenda, si se investiga a fondo el asunto se puede encontrar una historia».

 

[Kal_El]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Ok Kal_El, permiteme ponerlo de la manera más simple posible a ver si lo puedes entender.

Hasta que alguien pueda encontrar, traer y demostrar, mas allá de toda duda posible. Prueba o evidencia alguna, acerca de alguna otra institución u organización, aparte de la icr. Que se asemeje como esta a la descripción dada por el vidente Juan, en Revelación 17, según le fue mostrada y él vió.

Para la inmensa mayoria de los creyentes en Cristo Jesús, la icr sigue y seguira siendo como fue en el pasado, la gran ramera de Apocalipsis/Revelación 17.

Asi las cosas si crees que tú eres el que puede probar lo contrario sin que queden dudas, adelante.

Pero como dijo Vallet de Viriville, «Donde hay una leyenda, si se investiga a fondo el asunto se puede encontrar una historia».

Bueno, tomando en cuenta que en varios epigrafes demostre que la Iglesia Catolica no cumple con NI UNO SOLO de los requisitos biblicos para que sea la Gran Ramera del Apocalipsis, con gusto espero los tuyos, pero como este epigrafe no trata de ello, si me lo pides, te doy el link.

Saludillos.

 

[rebonill]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Ok Kal_El, permiteme ponerlo de la manera más simple posible a ver si lo puedes entender.

Hasta que alguien pueda encontrar, traer y demostrar, mas allá de toda duda posible. Prueba o evidencia alguna, acerca de alguna otra institución u organización, aparte de la icr. Que se asemeje como esta a la descripción dada por el vidente Juan, en Revelación 17, según le fue mostrada y él vió.

Para la inmensa mayoria de los creyentes en Cristo Jesús, la icr sigue y seguira siendo como fue en el pasado, la gran ramera de Apocalipsis/Revelación 17.

Asi las cosas si crees que tú eres el que puede probar lo contrario sin que queden dudas, adelante.

Pero como dijo Vallet de Viriville, «Donde hay una leyenda, si se investiga a fondo el asunto se puede encontrar una historia».

Salero,

Te vas a frustar buscando cosas en el Apocalipsis que no existen.

Según parece, el centro del Apocalipsis para la gran mayoría de los evangélicos es:

- El Anticristo.
- La Bestia.
- La gran prostituta.

Malas noticias chato.

El centro del Apocalipsis es Jesucristo. Quizás estás leyendo mal el Apocalipsis o pensando que son vaticinios. Apocalipsis = Revelaciones, que no tiene nada que ver con vaticinio o profecías.

 

[Kal_El]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Salero,

Te vas a frustar buscando cosas en el Apocalipsis que no existen.

Según parece, el centro del Apocalipsis para la gran mayoría de los evangélicos es:

- El Anticristo.
- La Bestia.
- La gran prostituta.

Malas noticias chato.

El centro del Apocalipsis es Jesucristo. Quizás estás leyendo mal el Apocalipsis o pensando que son vaticinios. Apocalipsis = Revelaciones, que no tiene nada que ver con vaticinio o profecías.

A decir verdad, el Apocalipsis es un libro practicamente eucaristico, o como dice mi tio que es sacerdote, es un libro Sacramental debido a que en el se leen los 7 Sacramentos de principio a final.

Es que estos amigos, confunden profecia con prediccion, como si el Apocalipsis fuera el horosco del periodico.

 

[rebonill]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

A decir verdad, el Apocalipsis es un libro practicamente eucaristico, o como dice mi tio que es sacerdote, es un libro Sacramental debido a que en el se leen los 7 Sacramentos de principio a final.

Es que estos amigos, confunden profecia con prediccion, como si el Apocalipsis fuera el horosco del periodico.

Te recomiendo un libro de D. Chilton llamado "Días de retribución", es el mejor estudio que he visto del Apocalipsis, versículo por versículo.

Chilton es un protestante, precisamente un anglicano, pero es el mejor estudio que he leído del Apocalipsis, si te interesa, escríbeme.

Después de eso, léete "Las bodas del Cordero" del Dr. Scott Hann, ex-pastor protestante.

El Apocalipsis es el libro más hermoso de la Biblia, es profundamente eucarístico y sacramental, pero los fundamentalistas lo han prostituido para asustar a la gente.

Maranatha- Ven Senor Jesús!

 

[Salero21]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

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No se pongan histericos mis amiguitos. Que Revelación es la de Jesucristo, y lo que Jesucristo revelo. Y lo que Jesucristo reveló, Dios el Padre se lo dió a revelar.

Pero hasta que no aparezca otra cosa, institución u organización que reuna todos los elementos. Como los une la icr, con lo mostrado en el cap. 17. La icr sigue y seguira siendo, como ha sido hasta ahora, la gran ramera.

Cualquier intento de tapar con un dedo, y esconder la cabeza en la arena. Sera vano, pues todo intento de demostrar lo contrario no puede dejar dudas al respecto.





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[Kal_El]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Te recomiendo un libro de D. Chilton llamado "Días de retribución", es el mejor estudio que he visto del Apocalipsis, versículo por versículo.

Chilton es un protestante, precisamente un anglicano, pero es el mejor estudio que he leído del Apocalipsis, si te interesa, escríbeme.

Después de eso, léete "Las bodas del Cordero" del Dr. Scott Hann, ex-pastor protestante.

El Apocalipsis es el libro más hermoso de la Biblia, es profundamente eucarístico y sacramental, pero los fundamentalistas lo han prostituido para asustar a la gente.

Maranatha- Ven Senor Jesús!

Hermano Rebonill, el libro del Dr. Hann es parte de la biblioteca de mi tio, quien siente fascinacion y asombro de ex-pastores hoy catolicos, lo lei hace como 3 años. Durante la muerte y el cepelio de Su Santidad Juan Pablo II.

De los anglicanos creo que mi tio tiene ese libro, nose, seria cuestion de preguntarle, mi tio por lo regular se abastese de libros protestantes (serios) en cuestiones historicas no se si tambien en cuestiones teologicas a pesar de que el anglicanismo comparte muchisimo con el catolicismo, aun mas que el Luteranismo.

Dios te Bendiga.

 

[Kal_El]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

.
No se pongan histericos mis amiguitos. Que Revelación es la de Jesucristo, y lo que Jesucristo revelo. Y lo que Jesucristo reveló, Dios el Padre se lo dió a revelar.

Pero hasta que no aparezca otra cosa, institución u organización que reuna todos los elementos. Como los une la icr, con lo mostrado en el cap. 17. La icr sigue y seguira siendo, como ha sido hasta ahora, la gran ramera.

Cualquier intento de tapar con un dedo, y esconder la cabeza en la arena. Sera vano, pues todo intento de demostrar lo contrario no puede dejar dudas al respecto.

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Pues yo tengo serias dudas sobre eso, y al haber tanta incongruencia sobre eso.

Te dejo por el ejemplo el siguiente post: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=511893&postcount=153

Ahi mostre no solamente mis dudas sobre la Iglesia Catolica como la Gran Ramera, sino incluso demostre quien reune los requisitos para ser la Gran Ramera.

Saludos.

 

[rebonill]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Analizando este epígrafe, cada vez entiendo menos la lógica de los hermanos evangélicos.

Dami, por favor, no es nada personal contra ti, pero me has puesto a pensar.

Para los evangélicos

- San Pedro en Roma = Es un mito, a pesar de:


Libros, estudios serios, testimonios de los Padres de la Iglesia, pruebas arqueológicas, graffitis, documentales, investigaciones documentales, exégesis bíblica, estudio linguistico del Evangelio de San Marcos, estudios paralelos, testimonios patrísticos, testimonios de los santos, patrología, y un larguiiiisimo etc.

O como diría Salero= "textos espúreos", más de 90 Padres de la Iglesia son textos espúreos????????????

- La Papisa Juana para los evangélicos = Es real!!!!!!!!!!


Estudios serios = 0%


Quien los entiende?

 

[Kal_El]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Es que asi es Rebonill. Toda la apologética de los antiCatolicos y su actual dogmática es solo un pretexto, que es un capolabor de la escuela llamada prerrafaelista: anticlerica*lismo y soberbia antiHispanica.

Y no lo digo por aquellos protestantes serios como Nsegi, sino por aquellos que toman su protestantismo como un pretexto para satisfacer su rencor y furor anticatolico, es sabido que el pretexto que sostuvo la somera armazón heterodogmática de Lutero y la más rígida de Calvino fue la corrupción de la Roma renascente y el mundanismo de la Roma papal; lo cual, es cierto, no eran meras calum*nias, aunque tampoco era aquello que exageraban los vociferantes reformadores.

A diferencia de los protestantes serios, que tienen sus ojos puestos en Jesus y no andan tildando de Gran Ramera a la Iglesia Catolica, ni abriendo epigrafes antiCatolicos, los protestantes de acido muy antiCatolico les entra una soberbia enorme, ven la cizaña crecer en la casa del vecino ajeno, y al querer arrancarla, la desparraman.

 

[Salero21]

Re: ¿Quién fue la papisa Juana ?

Pues yo tengo serias dudas sobre eso, y al haber tanta incongruencia sobre eso.

Te dejo por el ejemplo el siguiente post: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=511893&postcount=153

Ahi mostre no solamente mis dudas sobre la Iglesia Catolica como la Gran Ramera, sino incluso demostre quien reune los requisitos para ser la Gran Ramera.

Saludos.

Muy interesante tu post, lo leí! Pero se te olvida y no recordaste como siempre haceis, a la famosa y conocida y reconocida como tal Ciudad del Vaticano. Con su púrpura y escarlata, su oro, joyas y perlas. Y por supuesto el caliz, con su absurda pretensión de que es la sangre de Jesucristo. Y por supuesto se te olvida y no recuerdas, porque supinamente ignoras que yo también crecí en esa religión. Y que los cuentos, fábulas y mitos los escuche todos.

Ahora, la diferencia con una leyenda es que esta tiene elementos y/o personajes que pueden o no haber sido historicos. Asi ante la perspectiva de una leyenda tal. Lo que todo serio estudiante de historia debe de hacer, es seguir la pauta de Vallet de Viriville: «Donde hay una leyenda, si se investiga a fondo se encuentra historia».

Asi las leyendas son exageraciones de la historia. Pero entonces ¿Qué historia dió pie a tal leyenda? ¿Fue acaso la historia de alguno de los papas? Las conocidas bacanales en un periodo dado de la Historia Vaticana, etc..etc..y etc..

Descartando aún la papisa Juana como una mera leyenda, todavia nos queda la pregunta. Que hasta un aficionado como yo se hace. ¿Qué eventos o sucesos, caracteres o personajes dieron pie u origen, a tal leyenda? Toma eso de asignación para tu proxima tarea.

Y recuerda y no olvides que: «Donde haya una leyenda, si se investiga a fondo el asunto se encuentra historia».-Vallet de Viriville-