SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

[Clemente]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Al forista Raul, he pasado a ponerlo en mi lista de ignorados, no quiero perder la cabeza con tus ataques e infamias. Asi que prefiero cortar por lo sano antes de que se me vayan las palabras de control. Y los insultos se tornen rojos.

Sin mas ni mas, atendere el epigrafe pero ignorante a ti.

Saludos a todos.

Sabia desición Kal. Él entre sus insultos y monologos debate sólo.

Antes que te mande a la condenación eterna y ruegue al Padre para tu condenación o te entregue al diablo, como lo ha hecho conmigo en sus delirios, es mejor cortar con él la comunicación.

Saludos

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Bueno, esto quedó pendiente:

Y ahora, Kal, podría indicarnos de donde saca usted que el pecado original se herede de madre a hijo, que sea ella, la madre, quien lo transmita al hijo?...

Y como no, como es posible que María logre nacer inmaculada sin serlo su madre, y no lo logre el Hijo de Dios, que es Dios y en si mismo?...

Esperando...

En fin, cosas que pasan por ir más allá de la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo, y teniendo a Dios por autor, es decir LA SAGRADA ESCRITURA CANÓNICA.

Hay, lean menos paginitas web, menos foros, menos apócrifos, y...

Que Dios les tenga compasión.

 

[Alfonso_joh]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Bendiciones...

Sería tan amable de citar los versiculos donde se dice que María nación sin ese pecado?.

Le agradeceré mucho.
Bendiciones

 

[Alfonso_joh]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Ese es el castigo impuesto por Dios por la violación de su mandato de no comer del Arbol, y ese pecado es la muerte "(volverás) a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás", Génesis 3:19 y san Pablo nos lo confirma: Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron Romanos 5,12.

TODOS estamos malditos por esa desobediencia, pero Cristo nos salva del pecado en la Cruz, su resurrecion es prueba de que Dios ha vencido a la Muerte que Adan y Eva trajeron a nosotros.

Y ojo, la Santidad no la transfirio Maria a Cristo, sino que ella, fue preservada del Pecado Original para evitar que la carne del Mesias estuviese contaminada, porque el Verbo se encarno en Ella. Pues Cristo era Inmaculado tanto en su Naturaleza Humana como en su Naturaleza Divina.

Bendiciones...

Pero mi amigo, por favor, razone un poquito, si Dios hizo eso con Maria, debio tambien hacerlo con sus padres para que no nazca con ese pecado cierto? y para que sus padres no nazcan con ese pecado para que Maria no nazca con ese pecado y a su vez Jesus no nazca con ese pecado, SUS ABUELOS debieron nacer tambien sin ese pecado, etc, etc, etc.

Cierto o no????

 

[Kahan]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

En concreto ¿mantienes la teoría de que María es Inmaculada? ¿Esto es que no nace con el pecado original y que nunca peco? ¿María tiene que ser salvada por Jesucristo, si o no?

¿Es probable que Jose el padre terrenal de nuestro Señor Jesucristo también sea inmaculado?

Por cierto no sabes como me encanta cantar este canto clásico más cuando termina tui Jesus. La traducción es correcta Dios te salve Maria.

Ave Maria, gratia plena.
Dominus tecum,
benedicta tu in mulieribus,
et benedictus fructus ventris tui Iesus.

(Dios te salve María, llena eres de gracia.
El Señor es contigo,
bendita tú eres entre todas las mujeres,
y bendito es el fruto de tu vientre Jesús.)

Di-os nos bendice. ¡Alelu Yah!

 

[Clemente]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

En concreto ¿mantienes la teoría de que María es Inmaculada? ¿Esto es que no nace con el pecado original y que nunca peco? ¿María tiene que ser salvada por Jesucristo, si o no?

¿Es probable que Jose el padre terrenal de nuestro Señor Jesucristo también sea inmaculado?

Por cierto no sabes como me encanta cantar este canto clásico más cuando termina tui Jesus. La traducción es correcta Dios te salve Maria.

Ave Maria, gratia plena.
Dominus tecum,
benedicta tu in mulieribus,
et benedictus fructus ventris tui Iesus.

(Dios te salve María, llena eres de gracia.
El Señor es contigo,
bendita tú eres entre todas las mujeres,
y bendito es el fruto de tu vientre Jesús.)

Di-os nos bendice. ¡Alelu Yah!

¿Traducción correcta? Bueno, si tú lo dices...

Por cierto, salve se refiere a UN SALUDO, no al verbo salvar...

 

[Kahan]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

¿Traducción correcta? Bueno, si tú lo dices...

Por cierto, salve se refiere a UN SALUDO, no al verbo salvar...

Bueno, entonces ¿deveria decir Salve Maria? ¿María (la madre de nuestro Señor Jesucristo, salva y no tengo que pedir que la sangre de Cristo me salve?

Por cierto la traducción la saque de una web catolica.

Por favor, todos tenemos errores, pero la palabra es fiel y verdadera. Si tu intepretas otra cosa tienes que hacerlo con bases completas y no parciales.

Leer y releer pidiendo revelación. Vamos los catolicos tienen una exegesis muy completa como para seguir manteniendo doctrinas que no son acordes con la palabra.

¿Porque insistir que Maria es inmaculada cuando la palabra solamente indica que es una virgen?

 

[elmiguelito]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

¿que palabra de Dios nos da a conocer María, donde está el Evangelio de María, o las cartas de María, o la Palabra que Dios le ha dado a María, para por ello TENER FE?...

Esperando respuestas coherentes

Yo te pregunto:

¿De quién, si no de María, recibieron San Mateo y San Lucas lo que escribieron en sus Evangelios acerca de la anunciación del nacimiento de Jesús, de Su nacimiento en Belén, de Su infancia, de la Adoración de los pastores y de los magos de oriente, de la huída a Egipto, de cuando Jesús se perdió en el Templo...?

Este es un simple ejemplo de cómo María nos lleva al conocimiento de Jesús.

Pero ya me imagino tu respuesta: "No fue de María sino de los hijos de María... "

Dios te Bendiga!

 

[Kahan]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

¿Traducción correcta? Bueno, si tú lo dices...

Por cierto, salve se refiere a UN SALUDO, no al verbo salvar...

No pienses que te dije mentiras en la traducción, esta es la dirección de la web http://www.ecatolico.com/maria/ave_maria.htm

Por cierto entonarla en Sol es realmente precioso y sobre todo al final.

Por si te interesa aqui esta con acordes.

G Em G D7 Em
AAAVE MARIIIIA
Am D7 G
GRATIA PLENA
Em F#m7
MARIA GRATIA PLENA
Am B7 Em
MARIA GRATIA PLENA
D
*MATER
E7 D
AVE DOMINUS
A7 D
DOMINUS TECUM
Am D7 G
BENEDICTA TU INMULIERIBUS
D B7 Em
ET BENEDICTUS
D B7 C
ET BENEDICTUS FRUCTUS VENTRIS


'PAUSA Y CONTINUA'

Am A7 D D7
VENTRISTU I JESUS
G Em G D7 G G7 (C Cm G)
AAAVE MARIIIIA

Por cierto no hemos aclarado si Maria es Inmaculada.

Tengo que ir a dormir porque mañana me espera más trabajo.

Di-os me los bendiga a todos, que Hashe haga resplandecer su rostro sobre todos ustedes, les ama su hermano en el Señor Yeshua, con dulzura cristiana.
Alelu Yah!

 

[CUR DEUS HOMO]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Yo te pregunto:

¿De quién, si no de María, recibieron San Mateo y San Lucas lo que escribieron en sus Evangelios acerca de la anunciación del nacimiento de Jesús, de Su nacimiento en Belén, de Su infancia, de la Adoración de los pastores y de los magos de oriente, de la huída a Egipto, de cuando Jesús se perdió en el Templo...?

Este es un simple ejemplo de cómo María nos lleva al conocimiento de Jesús.

Pero ya me imagino tu respuesta: "No fue de María sino de los hijos de María... "

Dios te Bendiga!

Y yo pensaba que había sido el Espíritu Santo quién había inspirado a Mateo y a Lucas (2 Tim. 3: 16; 2 Pe. 1: 21). Resulta que ahora fue María.

 

[Valen]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Yo te pregunto:

¿De quién, si no de María, recibieron San Mateo y San Lucas lo que escribieron en sus Evangelios acerca de la anunciación del nacimiento de Jesús, de Su nacimiento en Belén, de Su infancia, de la Adoración de los pastores y de los magos de oriente, de la huída a Egipto, de cuando Jesús se perdió en el Templo...?

Este es un simple ejemplo de cómo María nos lleva al conocimiento de Jesús.

Pero ya me imagino tu respuesta: "No fue de María sino de los hijos de María... "

Dios te Bendiga!

La realidad es que no hay escritos de MAría en la Biblia. Eso q dices es una deducción tuya.

 

[elmiguelito]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

La realidad es que no hay escritos de MAría en la Biblia. Eso q dices es una deducción tuya.

Bueno hermano, revisa lo que marqué en "negritas" de la pregunta de Ruben68, dice: "¿qué palabra de Dios nos dio a conocer María...?, y a éso es a lo que respondí, pero, no estoy diciendo que María lo haya escrito, sino que María se lo contó a Mateo y a Lucas, y ellos lo pusieron por escrito.

Dios te Bendiga!

 

[Kahan]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Buenas noches a todos. Nuevamente la tesis o antitesis de que la Madre de nuestro Señor Jesucristo es Inmaculada. Si realizamos ciertas asociaciones con versiculos de la Biblia podemos observar que solamente Adan, Eva y el Señor Jesucristo son obra directa del Espiritu de Dios y ellos son los únicos que nacieron "inmaculados" en los términos de la inmaculación (nacer sin pecado original)

Uno de los fundamento es el saludo que hace el angel Gabriel al anunciar a Maria (la madre de nuestro Señor Jesucristo) la concepción de nuestro Hermosisisimo y Glorioso Salvador.

Bajo estos antecedentes podemos derivar otra teoría la cual se puede plantear de la siguiente forma: para que Maria naciera sin el pecado original era necesario que en el nacimiento de la Madre de nuestro Señor Jesucristo tuviese la intervensión directa del Espiritu Santo en su concepción al igual que nuestro Señor Jesucristo.

Otra teoría que se toco es una vida espiritual muy obediente de la Madre de nuestro Señor Jesucristo que fuera uno de los aspectos por el cual fue seleccionada para ser Madre de nuestro Salvador.

Otra teoría analizando lo que comentaron es que el semen del varon es el que contamina con el pecado original.

Con todo el respeto a los foristas que opinan por que la Madre de nuestro Señor Jesucristo haya nacido sin el pecado original.


Di-os nos bendice. ¡Alelu Jah!

 

[elmiguelito]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Y yo pensaba que había sido el Espíritu Santo quién había inspirado a Mateo y a Lucas (2 Tim. 3: 16; 2 Pe. 1: 21). Resulta que ahora fue María.

Hermano, el estilo literario y las palabras exactas que escribieron San Mateo y San Lucas, ciertamente son inspiradas por el Espíritu Santo, sin embargo, veamos lo que dice San Lucas al principio de su Evangelio:

1 Puesto que muchos han intentado narrar ordenadamente las cosas que se han verificado entre nosotros,
2 tal como nos las han transmitido los que desde el principio fueron testigos oculares y servidores de la Palabra,
3 he decidido yo también, después de haber investigado diligentemente todo desde los orígenes, escribírtelo por su orden, ilustre Teófilo,
4 para que conozcas la solidez de las enseñanzas que has recibido. (Lc 1: 1-4)

Hermano, está bien que el Espíritu Santo puso en San Lucas las palabras que escribió en el Evangelio, pero, el mismo San Lucas dice que otros ya habían intentado narrar lo que los testigos oculares y servidores de la Palabra (Jesús) habían transmitido, acerca de Jesús, a la Iglesia, y que él (San Lucas) después de investigar diligentemente, lo pone por escrito también.


Así pues, la fuente más fidedigna de lo que narran San Mateo y San Lucas acerca del nacimiento y de la infancia de Jesús, no pudo venir de otro testigo ocular sino de María, Su Madre.

Dios te Bendiga!

 

[toni]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

....

Así pues, la fuente más fidedigna de lo que narran San Mateo y San Lucas acerca del nacimiento y de la infancia de Jesús, no pudo venir de otro testigo ocular sino de María, Su Madre.

Dios te Bendiga!

Para atribuirle poderes a María os la pintais solitos, y es que...

... ni el burrito, ni el buey que poneis en vuestro 'belenes' pudieron hablar, pero que me dices de Jose, ¿se iría a tomar unas birras con sus colegas y dejaría a su esposa sola en el alumbramiento?

Lucas 2:6 Y aconteció que estando ellos allí, se cumplieron los días de su alumbramiento.

Me dices quienes son estos 'ellos' de los que habla la Palabra de Dios...

No te comas el tarro con argumentos rebatibles como es el tuyo, el cual roza la herejía, fué el E.S. y no le des mas vueltas.

 

[Kerigma21]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Y yo pensaba que había sido el Espíritu Santo quién había inspirado a Mateo y a Lucas (2 Tim. 3: 16; 2 Pe. 1: 21). Resulta que ahora fue María.

El que no distingue confude. Que María haya dado información acerca de los acontecimientos que se dieron en torno al nacimiento de Cristo, no niega que sea el Espíritu Santo el que haya inspirado a estos dos evangelistas a escribir sus evangelios.

O me vas a decir que un día San Lucas se sento a escribir lo que el Espíritu Santo le dictaba???


Luk 1:1 Ya que muchos han emprendido ordenar la narración de los sucesos que se han cumplido entre nosotros,

Luk 1:2 conforme nos lo tienen referidos aquellos mismos que desde su principio han sido testigos de vista y ministros de la palabra,

Luk 1:3 me pareció también a mí, después de haberme informado de todo exactamente desde su primer origen, escribírtelos por su orden, oh dignísimo Teófilo,

Es claro que San Lucas se tuvo que servir de estos testigos para poder poner por escrito su evangelio, y no por esto se niega que sea el Espíritu Santo que le da la inspiración.

Entiendes??

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

El que no distingue confude. Que María haya dado información acerca de los acontecimientos que se dieron en torno al nacimiento de Cristo, no niega que sea el Espíritu Santo el que haya inspirado a estos dos evangelistas a escribir sus evangelios.

O me vas a decir que un día San Lucas se sento a escribir lo que el Espíritu Santo le dictaba???


Luk 1:1 Ya que muchos han emprendido ordenar la narración de los sucesos que se han cumplido entre nosotros,

Luk 1:2 conforme nos lo tienen referidos aquellos mismos que desde su principio han sido testigos de vista y ministros de la palabra,

Luk 1:3 me pareció también a mí, después de haberme informado de todo exactamente desde su primer origen, escribírtelos por su orden, oh dignísimo Teófilo,

Es claro que San Lucas se tuvo que servir de estos testigos para poder poner por escrito su evangelio, y no por esto se niega que sea el Espíritu Santo que le da la inspiración.

Entiendes??

No, el que no entiende es usted, LUCAS ES MUY CLARO. Y no, no vemos que cite a María por lado alguno, y menos aun en exclusiva.

Ale, para que siga tratando de justificar lo INJUSTIFICABLE.

 

[Kerigma21]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

No, el que no entiende es usted, LUCAS ES MUY CLARO. Y no, no vemos que cite a María por lado alguno, y menos aun en exclusiva.

Ale, para que siga tratando de justificar lo INJUSTIFICABLE.

Bueno Raul, sino voy a responderle es porque usted no leyo con atención lo que le respondí al otro forista.

La razón de mi mansaje fue, porque CUR DEUS HOMO l afirmó que por el hecho de que los evangelistas recurrieran a María para que les informara los acontecimientos que ocurrieron en torno al nacimiento de Cristo, eso ya la hacia a ella la inspiradora de los evangelios. Yo traté de explicarle que no es así, porque San Lucas nos dice que recurre a otras personas para poder redactar su evangelio y no por eso hace que ellos también sean los que le dan la inspiración divina a los evangelios.

Me entiende???

 

[Kerigma21]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

No, el que no entiende es usted, LUCAS ES MUY CLARO. Y no, no vemos que cite a María por lado alguno, y menos aun en exclusiva.

Ale, para que siga tratando de justificar lo INJUSTIFICABLE.

Otra cosa Raul, con el hecho de que San Lucas no mencione a María no descarta que haya sido María misma la que le diera la información acerca de los acontecimientos que se dieron en torno al nacimiento de Cristo.

Si se da cuenta en varias ocaciones Lucas nos dice que ante los acontecimientos ocurridos, María los guardaba en su corazón.

Luk 2:19 María guardaba todo esto y lo meditaba en su corazón.

Luk 2:51 Bajó con ellos y vino a Nazaret, y les estaba sujeto, y su madre guardaba todo esto en su corazón.

Por lo tanto es mucho más probable que haya sido ella la que diera información tan detallada a San Lucas de todas las cosas que ocurrieron en el nacimiento y en la infancia de Jesús.

 

[Kerigma21]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Para atribuirle poderes a María os la pintais solitos, y es que...

... ni el burrito, ni el buey que poneis en vuestro 'belenes' pudieron hablar, pero que me dices de Jose, ¿se iría a tomar unas birras con sus colegas y dejaría a su esposa sola en el alumbramiento?


Osea que decir, que fue María la que dio información a los evangelistas sobre el nacimiento de Cristo, es atribuirle poderes


Lucas 2:6 Y aconteció que estando ellos allí, se cumplieron los días de su alumbramiento.

Me dices quienes son estos 'ellos' de los que habla la Palabra de Dios...

No te comas el tarro con argumentos rebatibles como es el tuyo, el cual roza la herejía, fué el E.S. y no le des mas vueltas.

Es verdad San José y María fueron los testigos de los hechos que ocurrian en torno al nacimento de Cristo, pero cabe la posibilidad de que para el tiempo en que se escribió el Evangelio de San Lucas, San José ya haya muerto, porque es claro que en los evangelios despues del nacimiento e infancia de Cristo no se le vuelve a mencionar más, incluso vemos que en las bodas de Cana, solo aparecen Jesús y María y así en muchos acontecimientos en la vida pública de Cristo.