LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

[truenos]

No me entiendes Digo que LA TRINIDAD es una palabra pagana ...porque ya existian estas triadas No me refiero al concepto romanista ( unico en su especie ) sino a las palabras En el concepto el dogma trinitario evoluciono desde Nicea a Calcedonia y desde allí tenemos a los primeros trinitarios en el concepto Tertuliano el hereje montanista fue pionero en el término , pero no en el concepto

En fin ..todo eso es posterior a la doctrina apostólica que creía en la dualidad de Dios y de Cristo ..Un Dios y Un Señor 1 corintios 8:6

Gracia a todos de Dios y del Señor Jesucristo

Dualismo :Existencia de dos caracteres o aspectos distintos en una misma persona o cosa:

El dualismo que yo enseño no es creer en Dos DIOSES sino en UN DIOS , el cual tiene dos aspectos .

1.- Dualismo en el Principio ... Juan 1: 1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2.- Dualismo en los dias del Mesías según la carne Juan 10 30

3.- Dualismo en el espíritu santo Juan 14:23
Yo y el Padre uno somos.
Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
4.- Dualismo en la adoración
Rev 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

5.- Dualismo en la doctrina de Cristo
Joh 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

¿ Sabes de algún hereje que enseñara la dualidad de Dios y de cristo en la
cristología ?

No confundir dualidad del bien y del mal ( ying yang) sino la dualidad de Dios y de Cristo

Si te fijas esto es constante en el NT

Col 1:2 a los santos y fieles hermanos en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

 

[truenos]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

En fin ..todo eso es posterior a la doctrina apostólica que creía en la dualidad de Dios y de Cristo ..Un Dios y Un Señor 1 corintios 8:6

Gracia a todos de Dios y del Señor Jesucristo



El dualismo que yo enseño no es creer en Dos DIOSES sino en UN DIOS , el cual tiene dos aspectos .

1.- Dualismo en el Principio ... Juan 1: 1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

2.- Dualismo en los dias del Mesías según la carne Juan 10 30
Yo y el Padre uno somos.

3.- Dualismo en el espíritu santo Juan 14:23

Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

4.- Dualismo en la adoración
Rev 5:13 Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.

5.- Dualismo en la doctrina de Cristo
Joh 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

¿ Sabes de algún hereje que enseñara la dualidad de Dios y de cristo en la
cristología ?

No confundir dualidad del bien y del mal ( ying yang) sino la dualidad de Dios y de Cristo

Si te fijas esto es constante en el NT

Col 1:2 a los santos y fieles hermanos en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

 

[julio velasquez]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

Zacarías 14:5 ...Vendrá Jehová mi Dios y con él todos los santos.
Tito 2:13 ...aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo.
I de Timoteo 6:13-16 ...hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo el cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y sólo Soberano, Rey de reyes y Señor de señores el único que tiene inmortalidad y habita en luz inaccesible...

Puede traducirse la diestra de Dios ,como poder maximo?

 

[truenos]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

.

Puede traducirse la diestra de Dios ,como poder maximo?

Estimado Julio el problema del unicismo es que se complica con la multiforme teofania o manifestación simultanea

En la revelación se ven dos glorias ( una sentada en el trono y la otra sentada a su diestra ) Según apocalipsis 4 y 5

En cambio en el dualismo se cree en las dos glorias separadas ( padre e Hijo ) sin que estas sean dos personas diferente , tal cual como lo es la dualidad humana entre los dos cuerpos ( interior y exterior )

Si soy dual entonces Dios también lo es ..Dios y Cristo ..Espíritu y cuerpo

 

[julio velasquez]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

Diestra - mano derecha, autoridad (máximo poder).
Entiendo lo que dices,pero cuantos tronos hay en el cielo dos tres o uno?.
La biblia dice que Cristo se sento en el trono del padre.Como pueden dos estar sentados en el mismo lugar? Esto hecha por tierra la teoria de varios tronos en el cielo.
El problema radica en aquellos que solo traducen diestra literalmente como mano derecha,o a la mano izquierda.Pero entonces donde queda sentado el Espiritu Santo.
Porque nunca la Biblia habla que esta sentado a la mano izquierda?.
No lo digo por vos,sino por aquellos que piensan literalmente que Dios tiene manos literales en el cielo y van a ver a tres seres divinos resplandecientes sentados en tres tronos.
Apocalipsis 3:21... Que se siente conmigo en mi trono así como yo me he sentado con mi padre en su trono.

Ves,solo habla de un trono.
el problema de los que creen en dos o en tres divinidades,es que no han entendido que Este unico Dios se vistio de hombre,y como hombre estubo limitado y muchos lo miran con sus limites humanos,por eso dicen que si el hubiera sido el unico Dios porque hiba a orar a otro ser aparte de el.Lo que no entienden es que si era hombre limitado tenia que vivir exactamente como hombre.Porque se les hace tan dificil comprender esto?.
no lo digo por vos,sino por aquellos que siempre sacan a relucir estas cosas.
Si cristo no hubiera orado y hubiera dependido de un ser superior a el,no hubiera sido perfecto hombre.
asi de facil y sencillo.
la gracia de Dios sea contigo.

 

[Amadón]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

1Co 2:16 Porque “¿quién ha llegado a conocer la mente de Jehová, para que le instruya?”. Pero nosotros sí tenemos la mente de Cristo.

Si, Jesús a comparación con su Padre, esta, pero bien chiquito, es mas para mi ni se le compara.

 

[julio velasquez]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

1Co 2:16 Porque “¿quién ha llegado a conocer la mente de Jehová, para que le instruya?”. Pero nosotros sí tenemos la mente de Cristo.

Si, Jesús a comparación con su Padre, esta, pero bien chiquito, es mas para mi ni se le compara.

Puede usar la misma version reina y valera 1960 para el debate?.
No de excusas ellos (traductores) son trinitarios,y yo no.mas sinembargo respeto esa traduccion.

 

[gamma]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

1Co 2:16 Porque [¿quién ha llegado a conocer la mente de Jehová, para que le instruya?”. Pero nosotros sí tenemos la mente de Cristo.

Si, Jesús a comparación con su Padre, esta, pero bien chiquito, es mas para mi ni se le compara.

entonces que hacemos con esto?
juan 14;9 jesus le dijo; tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido,felipe? el que me ha visto a mi, ha visto al padre...sera que son lo mismo?...o el mismo?

p.d. podria usar letras normales? o tiene un problema con su vista?

 

[Amadón]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

entonces que hacemos con esto?
juan 14;9 jesus le dijo; tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido,felipe? el que me ha visto a mi, ha visto al padre...sera que son lo mismo?...o el mismo?

p.d. podria usar letras normales? o tiene un problema con su vista?

Pues nada, solo que lo entiendas bien lo que trato de decir Jesús es todo.

Jn 14:7 Si ustedes me hubieran conocido, habrían conocido a mi Padre también; desde este momento lo conocen y lo han visto”.

Jn 14:8 Felipe le dijo: “Señor, muéstranos al Padre, y nos basta”.

Jn 14:9 Jesús le dijo: “¿He estado con ustedes tanto tiempo, y aun así, Felipe, no has llegado a conocerme? El que me ha visto a mí ha visto al Padre [también]. ¿Cómo es que dices: ‘Muéstranos al Padre’?

Jn 14:10 ¿No crees que yo estoy en unión con el Padre y el Padre está en unión conmigo? Las cosas que les digo a ustedes no las hablo por mí mismo; sino que el Padre que permanece en unión conmigo está haciendo sus obras.

Exacto, ¿como van a conocer a Dios a quien no han visto, si no conocen a quien a visto?

1Jn 4:20 Si alguno hace la declaración: “Yo amo a Dios”, y sin embargo está odiando a su hermano, es mentiroso. Porque el que no ama a su hermano, a quien ha visto, no puede estar amando a Dios, a quien no ha visto.

O que, ¿al que se refiere como "hermano" es Dios?

Asi de sencillo, ya sabes que hacer.

 

[Amadón]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

Puede usar la misma version reina y valera 1960 para el debate?.
No de excusas ellos (traductores) son trinitarios,y yo no.mas sinembargo respeto esa traduccion.

Si claro, aunque este adulterada esta versión V60, se lo vuelvo a poner.

1Co 2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

Ahi esta, es lo mismo.

Dime ¿se menciona a dos personas o a una en este versiculo?

 

[truenos]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

Diestra - mano derecha, autoridad (máximo poder).
Entiendo lo que dices,pero cuantos tronos hay en el cielo dos tres o uno?.

Hay un solo trono y en el trono uno sentado ..pero examina este verso donde dice que el CORDERO toma el LIBRO de la mano derecha del que está sentado en el trono

Rev 5:7 Y vino, y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

¿PUEDES VER LAS DOS GLORIAS o no ?

La biblia dice que Cristo se sento en el trono del padre.Como pueden dos estar sentados en el mismo lugar?

Cristo está a la diestra de Dios dice la escritura

(Mat 26:64 RV60) Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.

(Mar 12:36 RV60) Porque el mismo David dijo por el Espíritu Santo:
Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga tus enemigos por estrado de tus pies.

(Mar 14:62 RV60) Y Jesús le dijo: Yo soy; y veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.

(Mar 16:19 RV60) Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios.


(Luk 22:69 RV60) Pero desde ahora el Hijo del Hombre se sentará a la diestra del poder de Dios.


(Act 7:55 RV60) Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,

(Act 7:56 RV60) y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

(Rom 8:34 RV60) ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.


(Eph 1:20 RV60) la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,

(Col 3:1 RV60) Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.

(Heb 1:3 RV60) el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

(Heb 1:13 RV60) Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

(Heb 8:1 RV60) Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos,

(Heb 10:12 RV60) pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

(Heb 12:2 RV60) puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.

(1Pe 3:22 RV60) quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades.

Esto hecha por tierra la teoria de varios tronos en el cielo.

Podrías pegar quien ha escrito eso de que " la teoria de varios tronos en el cielo" si no lo haces es falacia tuya ( Yo al menos nunca he escrito eso )

.Pero entonces donde queda sentado el Espiritu Santo.

El Espiritu Santo no se sienta asi que sigues en la falacia

Porque nunca la Biblia habla que esta sentado a la mano izquierda?.

Si Cristo estuviera a la izquierda entonces Dios estaría a la diestra

Estar a la Diestra significa que Cristo Hombre esta subordinado a Dios
Y asi será hasta el final del milenio

 

[gamma]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

refresquemosle la memoria por esta ocasion

1Co 2:16 Porque “¿quién ha llegado a conocer la mente de Jehová, para que le instruya?”. Pero nosotros sí tenemos la mente de Cristo.

Si, Jesús a comparación con su Padre, esta, pero bien chiquito, es mas para mi ni se le compara.

usted dice que jesus no se compara con el padre...y cuando le pregunto que hacemos con juan 14;9 usted escribe;

 

[gamma]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

Pues nada, solo que lo entiendas bien lo que trato de decir Jesús es todo.

nada...esa es su respuesta...usted afirma que jesus es bien chiquito comparado con el padre y en cuanto se le muestra que no es asi;solo respopnde "nada'...vaya pues

 

[gamma]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

ahora revisemoslo completo

Pues nada, solo que lo entiendas bien lo que trato de decir Jesús es todo.

nada? entonces para usted cristo sigue siendo chiquito?

Jn 14:7 Si ustedes me hubieran conocido, habrían conocido a mi Padre también; desde este momento lo conocen y lo han visto”.

cristo declara que el es la imagen de el padre...aun considera a cristo 'chiquito"?

Jn 14:8 Felipe le dijo: “Señor, muéstranos al Padre, y nos basta”.

Jn 14:9 Jesús le dijo: “¿He estado con ustedes tanto tiempo, y aun así, Felipe, no has llegado a conocerme? El que me ha visto a mí ha visto al Padre [también]. ¿Cómo es que dices: ‘Muéstranos al Padre’?

y aqui lo confirma...aun piensa que cristo es ;chiquito'?

Jn 14:10¿No crees que yo estoy en unión con el Padre y el Padre está en unión conmigo?Las cosas que les digo a ustedes no las hablo por mí mismo sino que el Padre que permanece en unión conmigo está haciendo sus obras

despues de leer esto; aun piensa que cristo es 'chiquito'?

Exacto, ¿como van a conocer a Dios a quien no han visto, si no conocen a quien a visto?
1Jn 4:20 Si alguno hace la declaración: “Yo amo a Dios”, y sin embargo está odiando a su hermano, es mentiroso.Porque el que no ama a su hermano, a quien ha visto, no puede estar amando a Dios, a quien no ha visto

O que, ¿al que se refiere como "hermano" es Dios?

parece que se le fueron las 'chivas'...que tiene que ver esto que escribe con su afirmacion de que 'cristo es chiquito'?

Asi de sencillo, ya sabes que hacer.

parece que se extravio feo...asi de simple...bien le haria seguir su consejo de investigar antes de escribir...en fin
p.d. tiene algun problema con su vista?...porque no utiliza letras de fuente normal?

 

[julio velasquez]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

Hay un solo trono y en el trono uno sentado ..pero examina este verso donde dice que el CORDERO toma el LIBRO de la mano derecha del que está sentado en el trono

Rev 5:7 Y vino, y tomó el libro de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

¿PUEDES VER LAS DOS GLORIAS o no ?




Cristo está a la diestra de Dios dice la escritura

(Mat 26:64 RV60) Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.

(Mar 12:36 RV60) Porque el mismo David dijo por el Espíritu Santo:
Dijo el Señor a mi Señor:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga tus enemigos por estrado de tus pies.

(Mar 14:62 RV60) Y Jesús le dijo: Yo soy; y veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.

(Mar 16:19 RV60) Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios.


(Luk 22:69 RV60) Pero desde ahora el Hijo del Hombre se sentará a la diestra del poder de Dios.


(Act 7:55 RV60) Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,

(Act 7:56 RV60) y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

(Rom 8:34 RV60) ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.


(Eph 1:20 RV60) la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,

(Col 3:1 RV60) Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.

(Heb 1:3 RV60) el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

(Heb 1:13 RV60) Pues, ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
Siéntate a mi diestra,
Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?

(Heb 8:1 RV60) Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos,

(Heb 10:12 RV60) pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

(Heb 12:2 RV60) puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.

(1Pe 3:22 RV60) quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades.



Podrías pegar quien ha escrito eso de que " la teoria de varios tronos en el cielo" si no lo haces es falacia tuya ( Yo al menos nunca he escrito eso )

El Espiritu Santo no se sienta asi que sigues en la falacia



Si Cristo estuviera a la izquierda entonces Dios estaría a la diestra

Estar a la Diestra significa que Cristo Hombre esta subordinado a Dios
Y asi será hasta el final del milenio

Creo que has confundido todo mi estimado 7truenos.
Yo nunca he dicho que Cristo esta a la izquierda, y en escatologia diferimos la tuya es, o es parecida al dispensacionalismo enseñada por Scofield en la KJV
y que la mayoria de iglesias cristianas han optado.
Yo No creo que Cristo este subordinado al padre ,porque el ministerio de la reconciliacion ya se cumplio, y ahora Cristo ya no es hijo sino Dios en todo y en todos.
Los de la falacia son aquellos que piensan que hay varios tronos en el cielo.
Pues donde esta el texto que hable del trono del Espiritu santo,pues si son tres divinidades deberia haber un texto que diga que el espiritu Santo esta sentado a a la mano izquierda del mismo modo que dice que Cristo esta a la mano derecha, no se si me entiendes? pero pregunta que es lo que no entiendes antes de decir que digo falacias.
Por hice la pregunta si Diestra en la biblia se puede traducir mano derecha ,autoridad, maximo poder.

 

[julio velasquez]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

Hacerca del apocalipsis estimado 7truenos es un simbolismo aunque es una verdad debe ser vista como una enseñanza donde Dios nos muestra que aunque Dios es uno, no obstante podemos ver aqui la ministracion de Dios como hijo como cordero,pero al mismo tiempo Dios unico y soberano.
Por eso la biblia le da este entendimiento solo al que quiere..
Saludos te respondo mejor mas tarde si asi gustas tengo que salir.

 

[Amadón]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

=gamma;597580]ahora revisemoslo completo
nada? entonces para usted cristo sigue siendo chiquito?

Ja ja ahi me equivoque debi poner una coma, pero deja ponerlo como quise expresarme.

"Pues nada, solo que lo entiendas bien lo que trato de decir de Jesús, eso es todo".

cristo declara que el es la imagen de el padre...aun considera a cristo 'chiquito"?

¿Porque no a comparación de su Padre?

2Co 3:18 Por tanto, nosotros todos, mirando a cara descubierta como en un espejo la gloria del Señor, somos transformados de gloria en gloria en la misma imagen, como por el Espíritu del Señor.

y aqui lo confirma...aun piensa que cristo es ;chiquito'?

Nuevamente lo confirmo el no es igual a su Padre, para nada solo refleja las cualidades perfectamente de su Padre y Dios.

1Co 2:16 Pues la Escritura dice: "¿Quién conoce la mente del Señor? ¿Quién podrá instruirle?" Sin embargo, nosotros tenemos lamente de Cristo.

despues de leer esto; aun piensa que cristo es 'chiquito'?

Aun asi, sigue su Padre siendo mayor y el chiquito. Ya que depende Jesús de Él.

n 5:36 Pero tengo a mi favor un testimonio más valioso que el de Juan. Lo que yo hago, que es lo que el Padre me encargó que hiciera, comprueba que de veras el Padre me ha enviado.

parece que se le fueron las 'chivas'...que tiene que ver esto que escribe con su afirmacion de que 'cristo es chiquito'?

No la chivitas las tengo juntitas y bien contaditas, solo que usted no a leido bien y lo a malentendido, estoy haciendo una comparacion con Juan 14:9-12.

parece que se extravio feo...asi de simple...bien le haria seguir su consejo de investigar antes de escribir...en fin
p.d. tiene algun problema con su vista?...porque no utiliza letras de fuente normal?

No se preocupe tengo un buen mapa, que de hecho le recomiendo que cambie su mapa que al parecer ha de ser pirata.

 

[truenos]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

Hacerca del apocalipsis estimado 7truenos es un simbolismo aunque es una verdad debe ser vista como una enseñanza donde Dios nos muestra que aunque Dios es uno, no obstante podemos ver aqui la ministracion de Dios como hijo como cordero,pero al mismo tiempo Dios unico y soberano.
Por eso la biblia le da este entendimiento solo al que quiere..
Saludos te respondo mejor mas tarde si asi gustas tengo que salir.

Sin embargo tu citas el Apocalipsis cuando te conviene

Espero una explicación mas detallada de ap 4 Y 5

 

[FEDERICODELTELL]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

entonces que hacemos con esto?
juan 14;9 jesus le dijo; tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido,felipe? el que me ha visto a mi, ha visto al padre...sera que son lo mismo?...o el mismo?

p.d. podria usar letras normales? o tiene un problema con su vista?

Gamma ¿Usted a leido el Nuevo testamento alguna vez?, es lo primero que deberia hacer y que obviamente no a hecho, leerselo varias veces y despacio y procurando entender "quien" dice Jesús que es: UN ENVIADO. Y ademas un enviado que no tiene autonomia sino que hace, dice y actua según "el que lo envió". Y que ademas el propio Jesús enseña que "el enviado no es mayor que el que lo envió".
La frase que usted usa, ademas sacada de contexto totalmente, es un forma de decir lo que ya dijo en otra ocasión y que se ajusta mas a lo que de verdad quiere decir Jesús, esto es: "El que me ve a mi, ve al que me envió".
Leasé usted varias veces el N.T. y encontrará a Jesús diciendole esto varias docenas de veces, no una, sino varias docenas. Y tambien podrá ver usted que "quien resucitó a Jesús" fue Dios, aquel que lo envió. El texto biblico es mas que claro, solo hay que leerlo en vez de creer en dogmas acordados por hombres con situaciones e intereses especificos.
Si usted a decidido ser cristiano al menos sepa lo que dice Cristo sobre él mismo.

 

[FEDERICODELTELL]

Re: LA PERFECTA DUALIDAD DE DIOS Y DE CRISTO : UN DIOS Y UN SEÑOR

Me he tomado la molestia y he buscado algunos textos que le demuestran lo que le decia:

Mat 10:40 "Quien los recibe a ustedes, me recibe a mí; y quien me recibe a mí, recibe al que me envió.



Mar 9:37 --El que recibe en mi nombre a uno de estos niños, me recibe a mí; y el que me recibe a mí, no me recibe a mí sino al que me envió.



Luk 1:68 "Bendito sea el Señor, Dios de Israel, porque ha venido a redimir* a su pueblo.
Luk 1:69 Nos envió un poderoso salvador* en la casa de David su siervo


Luk 9:48 --El que recibe en mi nombre a este niño --les dijo--, me recibe a mí; y el que me recibe a mí, recibe al que me envió.



Luk 10:16 "El que los escucha a ustedes, me escucha a mí; el que los rechaza a ustedes, me rechaza a mí; y el que me rechaza a mí, rechaza al que me envió."


Joh 4:34 --Mi alimento es hacer la voluntad del que me envió y terminar su obra --les dijo Jesús--.



Joh 5:23 para que todos honren al Hijo como lo honran a él. El que se niega a honrar al Hijo no honra al Padre que lo envió.



Joh 5:24 "Ciertamente les aseguro que el que oye mi palabra y cree al que me envió, tiene vida eterna y no será juzgado, sino que ha pasado de la muerte a la vida.



Joh 5:30 Yo no puedo hacer nada por mi propia cuenta; juzgo sólo según lo que oigo, y mi juicio es justo, pues no busco hacer mi propia voluntad sino cumplir la voluntad del que me envió.



Joh 5:37 Y el Padre mismo que me envió ha testificado en mi favor. Ustedes nunca han oído su voz, ni visto su figura,


Joh 6:29 --Ésta es la obra de Dios: que crean en aquel a quien él envió --les respondió Jesús.



Joh 6:38 Porque he bajado del cielo no para hacer mi voluntad sino la del que me envió.


Joh 6:39 Y ésta es la voluntad del que me envió: que yo no pierda nada de lo que él me ha dado, sino que lo resucite en el día final.



Joh 6:44 Nadie puede venir a mí si no lo atrae el Padre que me envió, y yo lo resucitaré en el día final.



Joh 6:57 Así como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, también el que come de mí, vivirá por mí.



Joh 7:16 --Mi enseñanza no es mía --replicó Jesús-- sino del que me envió.



Joh 7:18 El que habla por cuenta propia busca su vanagloria; en cambio, el que busca glorificar al que lo envió es una persona íntegra y sin doblez.



Joh 7:28 Por eso Jesús, que seguía enseñando en el templo, exclamó: --¡Con que ustedes me conocen y saben de dónde vengo! No he venido por mi propia cuenta, sino que me envió uno que es digno de confianza. Ustedes no lo conocen,



Joh 7:33 --Voy a estar con ustedes un poco más de tiempo --afirmó Jesús--, y luego volveré al que me envió.



Joh 8:16 Y si lo hago, mis juicios son válidos porque no los emito por mi cuenta sino en unión con el Padre que me envió.



Joh 8:18 Uno de mis testigos soy yo mismo, y el Padre que me envió también da testimonio de mí.



Joh 8:26 Son muchas las cosas que tengo que decir y juzgar de ustedes. Pero el que me envió es veraz, y lo que le he oído decir es lo mismo que le repito al mundo.


Joh 8:29 El que me envió está conmigo; no me ha dejado solo, porque siempre hago lo que le agrada.



Joh 8:42 --Si Dios fuera su Padre --les contestó Jesús--, ustedes me amarían, porque yo he venido de Dios y aquí me tienen. No he venido por mi propia cuenta, sino que él me envió.


Joh 9:4 Mientras sea de día, tenemos que llevar a cabo la obra del que me envió. Viene la noche cuando nadie puede trabajar.


Joh 12:44 "El que cree en mí --clamó Jesús con voz fuerte--, cree no sólo en mí sino en el que me envió.


Joh 12:45 Y el que me ve a mí, ve al que me envió.


Joh 12:49 Yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió me ordenó qué decir y cómo decirlo.

Joh 13:16 Ciertamente les aseguro que ningún siervo es más que su amo, y ningún mensajero es más que el que lo envió.


Joh 13:20 Ciertamente les aseguro que el que recibe al que yo envío me recibe a mí, y el que me recibe a mí recibe al que me envió.

Joh 14:24 El que no me ama, no obedece mis palabras. Pero estas palabras que ustedes oyen no son mías sino del Padre, que me envió.


Joh 15:21 Los tratarán así por causa de mi nombre, porque no conocen al que me envió.


Joh 16:5 "Ahora vuelvo al que me envió, pero ninguno de ustedes me pregunta: '¿A dónde vas?'



Joh 20:21 --¡La paz sea con ustedes! --repitió Jesús--. Como el Padre me envió a mí, así yo los envío a ustedes.


Act 3:26 Cuando Dios resucitó a su siervo, lo envió primero a ustedes para darles la bendición de que cada uno se convierta de sus maldades."

Espero que esta recopilación le ayude a tener las cosas claras y a no cojer un texto para creer en un dogma que no existe en el texto biblico y del que Jesús, los apostoles y Pablo nada sabian y que se escandalizarian si vieran en lo que se a llegado a convertir. Sea usted cristiano si es la religión que mas le gusta (o la unica que conoce) pero intente serlo según lo enseñado por Jesús, que para algo vino a enseñarlo.