SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

[AsILayDying]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

¿Entonces para que estás citando a Santo Tomás y otros doctores con tus citas falsas y mutiladas?

Si el alma de la Bendita Virgen nunca hubiese incurrido en la mancha del pecado original, esto sería lesivo de la dignidad de Cristo, por causa de que él es el universal Salvador de todos.
Tomás de Aquino, Summa Theologica III, 27: 2.

A y despues dice esto Aquino:

Pero la Bendita Virgen ciertamente contrajo el pecado original, mas fue limpiada de él antes de su nacimiento desde el vientre.

Quiero que demuestren si la cita mutila el pensamiento de Aquino, porque no podran mostrar que es falsa...

 

[Clemente]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Si el alma de la Bendita Virgen nunca hubiese incurrido en la mancha del pecado original, esto sería lesivo de la dignidad de Cristo, por causa de que él es el universal Salvador de todos.
Tomás de Aquino, Summa Theologica III, 27: 2.

A y despues dice esto Aquino:

Pero la Bendita Virgen ciertamente contrajo el pecado original, mas fue limpiada de él antes de su nacimiento desde el vientre.

Quiero que demuestren si la cita mutila el pensamiento de Aquino, porque no podran mostrar que es falsa...

Ay amiguito eso ya está discutido!!!

A esto que cito aquí nadie le quiere entrar, ¿les da miedo?

Además está este texto de San Agustín que cita Colunga y Rossi:

Rossi, G. F., «L'autenticità dei testi di S. Tommaso d'Aquino: Beata Virgo a peccato originali et actuali immunis fuit e Beata Virgo nec originale peccatum incurrit». Divus Thomas (Piacenza) 57 (1954) 442-466.


Más claro ni el agua...

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

A

Rossi, G. F., «L'autenticità dei testi di S. Tommaso d'Aquino: Beata Virgo a peccato originali et actuali immunis fuit e Beata Virgo nec originale peccatum incurrit». Divus Thomas (Piacenza) 57 (1954) 442-466..

Déjese de citas sacadas de contexto, y traiga todo el contexto. Y a la vez, para dejarlo ya en claro, traiga una razón, una única razón bíblica, y veremos quien anda en razón, si usted, o Dios.

Esperando.

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Tenga, Clemente, para que vea que no se aclaran ni entre ustedes mismos.

No es un secreto para nadie el que Santo Tomás de Aquino negara la inmaculada concepción, pero tampoco debe ser un secreto el que nunca atribuyó a María ningún pecado personal, por el contrario afirmó que estaba excenta de cualquier pecado cometido, ya sea venial o mortal.

Y sin olvidar lo que tan claro está en español:

Déjese de citas sacadas de contexto, y leamos y en español a tal cual se debe:

Cita de TOMÁS:
la culpa no puede limpiarse más que por medio de la gracia, cuyo sujeto es solamente la criatura racional. Y, por tanto, la Virgen María no fue santificada antes de la infusión del alma racional.

Cita de TOMÁS:
Si el alma de la Santísima Virgen no hubiera estado nunca manchada con la corrupción del pecado original, eso rebajaría la dignidad de Cristo, que emana de ser el Salvador universal de todos.

Cita de TOMÁS:
a Virgen María sí contrajo el pecado original, aunque fue purificada del mismo antes de nacer del seno materno

Cita de TOMÁS:
Aunque la Iglesia romana no celebra la Concepción de la Santísima Virgen, tolera, sin embargo, la costumbre de celebrarla por parte de algunas iglesias. Por eso no debe reprobarse totalmente tal celebración. No obstante, al celebrar la fiesta de la Concepción, no se da a entender que fuera santa en su concepción. Sino que, al ignorarse el tiempo en que fue santificada, se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar.

Y como no, ya que el Kal nos trajo una dirección, pues aquí la tienen para que por ustedes mismos lo comprueben Y EN ESPAÑOL, lo cosulten.

El apartado especial de Santo Tomas de Aquino sobre Maria Santisima:
http://hjg.com.ar/sumat/d/c27.html

Jmarraiz, ya vino a razón. Vamos a ver cuando lo hacen estos. Menos mal que son de los suyos mismos, los que se las dan de entendidos, los que no dudan en sostenerlo, leámosle de nuevo.

De hecho, la posición que tomó Santo Tomas de Aquino no puede tomarse como la posición de la Tradición de la Iglesia.

En fin, que no cuela, que una cita sacada de contexto NOMÁS LLEVA A FALSOS PRETEXTOS.

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Para ver quien anda en mentiras y quien anda en verdad, nomás hay una forma posible: ni hombres, ni instituciones, ni sutilezas, ni filosofías, ni palabras huecas: SAGRADA ESCRITURA Y SIN DUDA ALGUNA...

Rom. 3:4 De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito: Para que seas justificado en tus palabras, Y venzas cuando fueres juzgado.

Así pues, se lo repito: UNA SOLA RAZÓN BÍBLICA LES PIDO, por tanto que la repulsa que estamos viendo para con la Sagrada Escritura, es la que está poniendo y en evidencia quienes son, que defienden, y por sobre todo UNA CLARA APOSTASÍA.

Esperando... Dios les bendiga.

 

[manuel96]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

el angel enviado por Dios no puede mentir

y el no dijo que el niño era santo porque la madre es santa

Luk 1:35 El ángel le contestó:
–El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Dios altísimo se posará sobre ti. Por eso, el niño que va a nacer será llamado Santo e Hijo de Dios.

Jesus es divino por ser hijo de Dios no de maria

este fue el testimonio de un angel escogido por Dios

y cual fue el testimonio de maria?????????


Luk 1:38 Entonces María dijo:
–Yo soy esclava del Señor; que Dios haga conmigo como me has dicho.
Con esto, el ángel se fue.

YO SOY ESCLAVA DE JESUS

pero los catolicos no le creen ni al angel ni a maria

pero si a una tradicon mentirosa de miles de años

PAZ A USTEDES

 

[Clemente]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Déjese de citas sacadas de contexto, y traiga todo el contexto. Y a la vez, para dejarlo ya en claro, traiga una razón, una única razón bíblica, y veremos quien anda en razón, si usted, o Dios.

Esperando.

¿Qué? ¿Que te traiga el contexto?

No!!!! CÓMPRALO Y VERIFICA LA FUENTE, así me contestaste tú cuando te pedí la cita completa de lo que SUPUESTAMENTE copiaste del diccionario.

Así que cómpralo, pero el título te deja como lo que eres: UN COMPLETO IGNORANTE DE SANTO TOMÁS DEL ITALIANO Y DEL LATÍN!!!

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Ya lo hice, ya le mostré que está sacado de contexto. Pero bueno, a lo que vamos ¿PUEDE TRAER UNA SOLA RAZÓN BÍBLICA, UNA SOLA RAZÓN?...

Esperando...

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Venga, Clemente, ánimo...

Para ver quien anda en mentiras y quien anda en verdad, nomás hay una forma posible: ni hombres, ni instituciones, ni sutilezas, ni filosofías, ni palabras huecas: SAGRADA ESCRITURA Y SIN DUDA ALGUNA...

Rom. 3:4 De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito: Para que seas justificado en tus palabras, Y venzas cuando fueres juzgado.

Así pues, se lo repito: UNA SOLA RAZÓN BÍBLICA LES PIDO, por tanto que la repulsa que estamos viendo para con la Sagrada Escritura, es la que está poniendo y en evidencia quienes son, que defienden, y por sobre todo UNA CLARA APOSTASÍA.

Esperando...

Es tan simple UNA SOLA RAZÓN, UNA ÚNICA RAZÓN LE PIDO.

 

[Clemente]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Ya lo hice, ya le mostré que está sacado de contexto. Pero bueno, a lo que vamos ¿PUEDE TRAER UNA SOLA RAZÓN BÍBLICA, UNA SOLA RAZÓN?...

Esperando...

¿Ya compraste este?

Rossi, G. F., «L'autenticità dei testi di S. Tommaso d'Aquino: Beata Virgo a peccato originali et actuali immunis fuit e Beata Virgo nec originale peccatum incurrit». Divus Thomas (Piacenza) 57 (1954) 442-466.

Te encanta mentir, pues si ya lo tienes verás que ese es un título

Si ya lo tienes escribe las páginas 442-466 y verás que Santo Tomás dijo que María ni aun el pecado original tuvo, como lo sostiene Rossi y Colunga, así como la pruebas de la filación tomasina de esta frase.

A que no lo haces

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Venga, Clemente, ánimo...

Es tan simple UNA SOLA RAZÓN, UNA ÚNICA RAZÓN LE PIDO.

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

A que no lo haces

Déjese de citas sacadas de contexto, y leamos y en español a tal cual se debe:

Cita de TOMÁS:
la culpa no puede limpiarse más que por medio de la gracia, cuyo sujeto es solamente la criatura racional. Y, por tanto, la Virgen María no fue santificada antes de la infusión del alma racional.

Cita de TOMÁS:
Si el alma de la Santísima Virgen no hubiera estado nunca manchada con la corrupción del pecado original, eso rebajaría la dignidad de Cristo, que emana de ser el Salvador universal de todos.

Cita de TOMÁS:
a Virgen María sí contrajo el pecado original, aunque fue purificada del mismo antes de nacer del seno materno

Cita de TOMÁS:
Aunque la Iglesia romana no celebra la Concepción de la Santísima Virgen, tolera, sin embargo, la costumbre de celebrarla por parte de algunas iglesias. Por eso no debe reprobarse totalmente tal celebración. No obstante, al celebrar la fiesta de la Concepción, no se da a entender que fuera santa en su concepción. Sino que, al ignorarse el tiempo en que fue santificada, se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar.

Y como no, ya que el Kal nos trajo una dirección, pues aquí la tienen para que por ustedes mismos lo comprueben Y EN ESPAÑOL, lo cosulten.

El apartado especial de Santo Tomas de Aquino sobre Maria Santisima:
http://hjg.com.ar/sumat/d/c27.html

Jmarraiz, ya vino a razón. Vamos a ver cuando lo hacen estos.

Un saludo.

Usted siga rebajando la dignidad de Cristo, y a la vez, siga mostrando su repulsa para con la Palabra de Dios Revelada, sin error, inspirada por el Espíritu Santo y teniendo a Dios por autor.

Verá, es tan simple como ello: por favor PUEDE TRAER UN SOLA RAZÓN?, UNA SOLA LE PIDO

 

[jmarraiz]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Bueno, bueno...

Casi una semana perdido y veo bastantes intervenciones nuevas.

Por un lado veo a Raul jugando al que me refuta, pero con argumentos tan tontos como los que ha tenido que ir corrigiendo discimuladamente.

Y es que hasta el se dió cuenta la rebuznada que echó cuando utilizó como argumento de que colocabamos a María el nivel de Dios, al llamarla perfecta y sin pecado, o cuando soltó aquella retahila de suposiciones sobre que las sentencias que Dios impone sobre el pecado se transmite al tener relaciones sexuales, o "hacerse una sola carne" (estupidisimos argumentos)

Ahora ya trata de remendar el capote y ahora el problema es que decimos es superir a los ángeles.

Pero si ya había metido la pata, con esta ha batido todos los records habidos y por haber.

No, la sagrada Escritura ni se atreve a levantar al Hijo de Dios por sobre sus hermanos, sino que bien claramente nos indica que somos llamaos a ser como él, a ser coherederos con él...

Pero es que no tengo palabras. Este pseudo teólogo de pacotilla que dice ser maestro biblico debería ser es payaso de feria. Quien con un gramo de conocimiento Biblico dice que la Escritura no levanta al Hijo de Dios sobre sus hermanos.

"Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así tiene que ser levantado el Hijo del hombre, para que todo el que crea tenga por él vida eterna." Juan 3,14-15

"Por lo cual Dios le exaltó y le otorgó el Nombre, que está sobre todo nombre. Para que al nombre de Jesús toda rodilla se doble en los cielos, en la tierra y en los abismos" Filipenses 2,9-10

Y podría citar muchos más textos, pero es que ni hace falta. Les digo, no se para que pierden el tiempo con semejante mejor no digo (y perdonenme la falta de caridad, pero es que es increible).

 

[GabrielaSyme]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Raúl: ¿por qué sigues citando a Tomás?

¿Sirve o no para tu propósito?

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Raúl: ¿por qué sigues citando a Tomás?

¿Sirve o no para tu propósito?

Una sola razón le pido, tan simple como ello. Y ya está bien de sutilezas y demás palabras huecas. Empecemos por donde se debe.

Esperando...

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Si esto es todo lo que pueden aportar, bien, también es poco:

Rom. 8:29 A los que de antemano Dios había conocido, los destinó desde un principio a ser como su Hijo, para que su Hijo fuera el primero entre muchos hermanos

Por la contra, este supuesto dogma de la supuesta I.C., ya de entrada nos dice que según ellos, María es MUY SUPERIOR a los ángeles y los santos. O en otras palabras: SUPERIOR AL HIJO DE DIOS MISMO, por tanto que TODOS los que en él creen, todos lo hijos de Dios, DESDE UN PRINCIPIO LOS DESTINO A SER COMO SU HIJO.

Ale, si no tiene mejores argumentos, con estos, NO SUSTENTA NADA.

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Venga, Gabriela, Clemente, Jmarraiz, si es muy sencillo:

Para ver quien anda en mentiras y quien anda en verdad, nomás hay una forma posible: ni hombres, ni instituciones, ni sutilezas, ni filosofías, ni palabras huecas: SAGRADA ESCRITURA Y SIN DUDA ALGUNA...

Rom. 3:4 De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito: Para que seas justificado en tus palabras, Y venzas cuando fueres juzgado.

Así pues, se lo repito: UNA SOLA RAZÓN BÍBLICA LES PIDO, por tanto que la repulsa que estamos viendo para con la Sagrada Escritura, es la que está poniendo y en evidencia quienes son, que defienden, y por sobre todo UNA CLARA APOSTASÍA.

Esperando...

 

[GabrielaSyme]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Sabes que Tomás de Aquino no te da la razón.

Tomás dice citado por tí:

"la culpa no puede limpiarse más que por medio de la gracia, cuyo sujeto es solamente la criatura racional. Y, por tanto, la Virgen María no fue santificada antes de la infusión del alma racional."

Sólo te pregunto ¿cuándo es la infusión del alma racional?

Entonces, si Tomás no te da la razón. ¡no lo sigas citando como si te la diera!

¿Averiguaste lo que era la animación retardada?

Me da la impresión de que te da susto averiguar, porque se te caería encima, con todo su peso, Santo Tomás de Aquino.

Así que mientras no aclaremos eso que tú mismo trajiste, no te respondo nada más.

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Sabes que Tomás de Aquino no te da la razón.

Bueno, es lamentable ver la tremenda repulsa que muestran contra la Palabra de Dios Revelada, sin error, inspirada por el Espíritu Santo y teniendo a Dios mismo por autor. Ello es un gran mal, por tanto que nomás está mostrando un amor así mismos y sus elucubraciones, pero para ello, se ven obligados a repulsar la Revelación sin error que contiene LA SAGRADA ESCRITURA.

Bien, este es su mal y no otro: Amor sui usque ad contemptum Dei, Y ello es grave, tanto, que de seguir por este camino de apostasías, mal lo van a tener para hallar el Reino de Dios y su justicia.

Empiecen a respetar y creer en la Palabra de Dios, y siempre, antes de acudir a cualquier razón de hombre alguno, sea quien sea, antes, traten de hallar en la Sagrada Escritura que en verdad la Revelación sin error LO SOSTENTA.

Por favor: TRAIGA UN SOLA RAZÓN, Y LO VAMOS VIENDO PARA GLORIA DE DIOS, Y NO DE LAS CRIATURAS.

Esperando...

 

[jmarraiz]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Si esto es todo lo que pueden aportar, bien, también es poco:

Rom. 8:29 A los que de antemano Dios había conocido, los destinó desde un principio a ser como su Hijo, para que su Hijo fuera el primero entre muchos hermanos

Por la contra, este supuesto dogma de la supuesta I.C., ya de entrada nos dice que según ellos, María es MUY SUPERIOR a los ángeles y los santos. O en otras palabras: SUPERIOR AL HIJO DE DIOS MISMO, por tanto que TODOS los que en él creen, todos lo hijos de Dios, DESDE UN PRINCIPIO LOS DESTINO A SER COMO SU HIJO.

Ale, si no tiene mejores argumentos, con estos, NO SUSTENTA NADA.

Raul, sigue ridiculizandote ante el foro tratando de sostener que la Escritura no eleva al hijo de Dios sobre el resto.

A poco crees quese texto te saca la pata del barro de la rebuznada que haz soltado?. Ese texto habla de que Dios nos ha predestinado a ser SEMEJANTES a Cristo.

El que nosotros inclusive seamos imágen y semejanza de Dios no nos hace iguales a Dios, ni nos pone al mismo nivel de Dios.

Son cosas elementales que cualquiera debería saber, tu más que juegas al teólogo, pero eres teólogo de pacotilla.