SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Raulete no digas barbaridades, primero investiga de lo que está hablando el Santo Tomás, no se contradice, está hablando de cosas diversas.

No insista, Tomás está en contra de la supuesta "inmaculada concepción"

3. Aunque la Iglesia romana no celebra la Concepción de la Santísima Virgen, tolera, sin embargo, la costumbre de celebrarla por parte de algunas iglesias. Por eso no debe reprobarse totalmente tal celebración. No obstante, al celebrar la fiesta de la Concepción, no se da a entender que fuera santa en su concepción. Sino que, al ignorarse el tiempo en que fue santificada, se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar.

Ale, siga pretendiendo defender lo indefendible. ;)
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Vean el detalle:

3. Aunque la Iglesia romana no celebra la Concepción de la Santísima Virgen, tolera, sin embargo, la costumbre de celebrarla por parte de algunas iglesias. Por eso no debe reprobarse totalmente tal celebración. No obstante, al celebrar la fiesta de la Concepción, no se da a entender que fuera santa en su concepción. Sino que, al ignorarse el tiempo en que fue santificada, se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar.

Cuando quieran hablar, primero, estudien.

Un saludo y que tengan más suerte con sus manipulaciones en próximos intentos.

NO EXISTE TAL SUPUESTA "INMACULADA CONCEPCIÓN" por mucho que pretendan. ES UNA FALACIA COMO UNA CASA, y más, cuando aun estamos esperando que sustenten DONDE LA SAGRADA ESCRITURA ENSEÑA QUE EL PECADO ORIGINAL SEA TRANSMITIDO DE PADRES A HIJOS.

Esperando...
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Verá, primero deberá demostrar que el pecado se transmite por herencia geneológica, es decir, mediante la carne. Si no, esto nomás son barrabasadas por tanto que usted parte de una premisa que no vemos sustentada por ninguna parte.

Espernado que sustente su pretendida transmisión del pecado mediante la carne...

Eso ya lo sustente aqui.

No me sea necio, no me sea necio, no me sea necio...

Ale, ya va servido.

El unico necio aqui eres tu. Santo Tomas muestra claramente la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima, no antes de su animacion sino durante su concepcion:
En cambio, la Virgen María sí contrajo el pecado original, aunque fue purificada del mismo antes de nacer del seno materno.
la santificación en el seno materno, no le fue quitado a la Virgen el «fomes» en cuanto a la esencia, sino que permaneció ligado. Y no por un acto de su razón, como sucede en los santos, porque no tuvo uso de razón desde el primer instante de su existencia en el seno materno —esto fue privilegio especial de Cristo—, sino por la abundancia de la gracia que recibió en la santificación y, de modo más perfecto, por la providencia divina, que impidió todo movimiento desordenado en la parte sensitiva.
Summa Theologiae Cuestio 27 Tertia.​

Y esto lo afirma el Papa Pio IX:
"...declaramos, proclamamos y definimos que la doctrina que sostiene que la beatísima Virgen María fue preservada inmune de toda mancha de la culpa original en el primer instante de su concepción por singular gracia y privilegio de Dios omnipotente, en atención a los méritos de Cristo Jesús Salvador del género humano, está revelada por Dios y debe ser por tanto firme y constantemente creída por todos los fieles..."
Su Santidad, Pio IX. Bula Ineffabilis Deus

¿Sabes la diferencia entre Concepcion y Animacion? Sino sabes la diferencia entre una y otra, no entender a Santo Tomas y solo haras el ridiculo.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

:lach: ¿Cómo lo va a entender Kal?

Y si lo entiende nunca lo va a aceptar aquí pues quedaría expuesto a su realidad de propagador de mentiras y fraudes.

3. Aunque la Iglesia romana no celebra la Concepción de la Santísima Virgen, tolera, sin embargo, la costumbre de celebrarla por parte de algunas iglesias. Por eso no debe reprobarse totalmente tal celebración. No obstante, al celebrar la fiesta de la Concepción, no se da a entender que fuera santa en su concepción. Sino que, al ignorarse el tiempo en que fue santificada, se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar.

¿Decía usted?...
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

¿Decía usted?...

Resaltalo bien Raul:
3. Aunque la Iglesia romana no celebra la Concepción de la Santísima Virgen, tolera, sin embargo, la costumbre de celebrarla por parte de algunas iglesias. Por eso no debe reprobarse totalmente tal celebración. No obstante, al celebrar la fiesta de la Concepción, no se da a entender que fuera santa en su concepción. Sino que, al ignorarse el tiempo en que fue santificada, se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar.

Santificacion de Maria, antes de Nacer... osease, durante su Concepcion y luego de su Animacion, en otras palabras, INMACULADA CONCEPCION. Vaya, ¿que cosas no?
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Tenga, Kal, tenga:

Si el alma de la Santísima Virgen no hubiera estado nunca manchada con la corrupción del pecado original, eso rebajaría la dignidad de Cristo, que emana de ser el Salvador universal de todos

Y tenga, Kal, tenga:

3. Aunque la Iglesia romana no celebra la Concepción de la Santísima Virgen, tolera, sin embargo, la costumbre de celebrarla por parte de algunas iglesias. Por eso no debe reprobarse totalmente tal celebración. No obstante, al celebrar la fiesta de la Concepción, no se da a entender que fuera santa en su concepción. Sino que, al ignorarse el tiempo en que fue santificada, se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar.

Lo siento, la supuesta "inmaculada concepción" ES UNA FALACIA COMO UNA CASA...
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Resaltalo bien Raul:
3. Aunque la Iglesia romana no celebra la Concepción de la Santísima Virgen, tolera, sin embargo, la costumbre de celebrarla por parte de algunas iglesias. Por eso no debe reprobarse totalmente tal celebración. No obstante, al celebrar la fiesta de la Concepción, no se da a entender que fuera santa en su concepción. Sino que, al ignorarse el tiempo en que fue santificada, se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar.

Santificacion de Maria, antes de Nacer... osease, durante su Concepcion y luego de su Animacion, en otras palabras, INMACULADA CONCEPCION. Vaya, ¿que cosas no?

Ya lo resalto debidamente NO SE HA DE ENTENDER QUE FUERA SANTA EN EL MOMENTO DE SU CONCEPCIÓN, por lo tanto NO FUE INMACULADA EN SU CONCEPCIÓN.

Ale, para que aprenda a leer los contextos.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Ah, y por cierto, Kal, no olvide que: SE IGNORA EL MOMENTO EN QUE FUE SANTIFICADA, SE IGNORA, SE IGNORA, SE IGNORA... No pretenda ser usted más que los padres de la Iglesia, y es un sano consejo que le doy, ya que evitará caer en herejías, como ahora: QUE EL PADRE Y SEGÚN USTED SE ENCARNÓ EN MARÍA.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Ya lo resalto debidamente NO SE HA DE ENTENDER QUE FUERA SANTA EN EL MOMENTO DE SU CONCEPCIÓN, por lo tanto NO FUE INMACULADA EN SU CONCEPCIÓN.

Ale, para que aprenda a leer los contextos.

¿Que no lees bien?

Aunque la Iglesia romana no celebra la Concepción de la Santísima Virgen, tolera, sin embargo, la costumbre de celebrarla por parte de algunas iglesias. Por eso no debe reprobarse totalmente tal celebración. No obstante, al celebrar la fiesta de la Concepción, no se da a entender que fuera santa en su concepción. Sino que, al ignorarse el tiempo en que fue santificada, se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar.

¿Que celebramos? La Santificacion de Maria Santisima el Dia de su Concepcion. Como el dice: se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Yo solo expongo lo que el dice, que tu no sepas leer, es tu problema, no el mio. Aunque me pregunto ¿eres tu mas que santo Tomas?

El que no sabe leer es usted, y ya se lo he mostrado, por tanto que se ignora, y a su vez NO SE HA DE ENTENDER QUE FUE SANTA EN SU CONCEPCIÓN...

Que no, Kal, que no puede sostener y mediante Tomás la pretendia y supuesta "inmaculada concepción"....

Y aun tiene que demostrar y sostener que el pecado se transmita de padres a hijos, ello aun está pendiente y por su parte.

Esperando.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

¿Que no lees bien?

Aunque la Iglesia romana no celebra la Concepción de la Santísima Virgen, tolera, sin embargo, la costumbre de celebrarla por parte de algunas iglesias. Por eso no debe reprobarse totalmente tal celebración. No obstante, al celebrar la fiesta de la Concepción, no se da a entender que fuera santa en su concepción. Sino que, al ignorarse el tiempo en que fue santificada, se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar.

¿Que celebramos? La Santificacion de Maria Santisima el Dia de su Concepcion. Como el dice: se celebra más bien la fiesta de su santificación que la de su concepción, en el día que ésta tuvo lugar

Claro que leo bien NO SE HA DE ENTENDER QUE FUERA EN SU CONCEPCIÓ... Y COMO NO QUE SE IGNORA, SE IGNORA, SE IGNORA... Y SIN OLVIDAR QUE LA IGLESIA ROMA NO CELEBRA, NO CELEBRA, NO CELEBRA LA CONCEPCIÓN, LA CONCEPCIÓN, LA CONCEPCIÓN...

Por lo tanto NADA DE NADA...

Ale
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

A mí lo único que me importa aquí es poner en evidencia las mentiras de raulete, no discutir con quienes niegan que Jesús sea Dios.


Raulete no digas barbaridades, primero investiga de lo que está hablando el Santo Tomás, no se contradice, está hablando de cosas diversas.

Pero bueno yo no entré a debatir contigo, sino sólo a mostrar como propagas los fraudes :clown:

¿Deberes? :lach:

¿No crees que estás ya completamente enajenado?

Yo no tengo ningún "deber" ni me puedes exigir nada, bajate de tu nube que te has inventado tú sólo.

No voy a discutir contigo la Suma Teológica de Santo Tomás porque sería tirar perlas a los cerdos; en tu vida nunca has leído al Doctor Angélico y lo quieres discutir, pobrecito...

Lo único que volví a hacer es presentar completo lo que dice Santo Tomás para que todos vean como eres completamente afecto A MENTIR.

Por último si no estuvieras tan alienado te darías cuenta que las citas no son mías sino que las hace Santo Tomás, eso no lo ves por ignorante.

No le voy a contestar todo a Raúl porque no me interesa contestarle, ya que él sin leer nada se dedica al copy&paste, pero no tiene la capacidad, la formación ni los deseos de aprender, sólo escribe porque no tiene más que hacer, además de un enorme deseo de que lo crean maestro, pero un maestro muy ignorante.

Así que a través de un ejemplo único mostraré como miente raulintintin. Raúl cita al Doctor Angélico y de mala fe o con una ignorancia del tamaño de su ego cita:



Este sujetito cree que nos vamos a tragar su cuento. La Suma Teológica es una obra escolástica y como tal Santo Tomás la escribió con OBJECIONES, CONTRA ESTO Y RESPONDO. LO QUE RAÚL PONE ES UNA DE LAS OBJECIONES DE LO SIGUIENTE:

------------------------------------------------------------------------
Cita:
"¿Estuvo la Virgen María limpia de la infección del "fomes"?

Objeciones por las que parece que la Santísima Virgen no estuvo limpia de la infección del «fomes».

1. Como es pena del pecado original el «fomes», que consiste en la rebelión de las fuerzas inferiores contra la razón, así también son pena del pecado original la muerte y las demás molestias corporales. Ahora bien, la Santísima Virgen estuvo sujeta a estas penalidades. Luego tampoco el «fomes» fue totalmente eliminado de ella."

Y luego responde:

Contra esto: está lo que se dice en Cant 4,7: Eres toda hermosa, amiga mía, y no hay mancha en ti. Pero el «fomes» implica mancha, al menos de la carne. Luego en la Santísima Virgen no existió el «fomes».


Cita:
Respondo: Sobre este problema hay diversas opiniones. Unos dijeron que, en la misma santificación que la Virgen María recibió en el seno materno, le fue totalmente quitado el «fomes». Otros enseñan que le quedó el «fomes» en lo que implica dificultad para el bien, pero no en cuanto supone inclinación al mal. Algunos sostienen que en Ella fue suprimido el «fomes» en cuanto afecta a la corrupción de la persona, según impele al mal y dificulta el bien; permaneció, en cambio, en lo que atañe a la corrupción de la naturaleza, a saber, en cuanto es causa de transmitir a la prole el pecado original. Otros, finalmente, defienden que en la primera santificación permaneció el «fomes» en cuanto a su esencia, pero ligado, siéndole totalmente quitado en la concepción del Hijo de Dios...

... Pudiera entenderse que el «fomes» fue totalmente suprimido, en el sentido de que a la Santísima Virgen le fuera concedido, por la abundancia de la gracia que descendió sobre ella, el que la disposición de las fuerzas de su alma fuese tal que las fuerzas inferiores no se moviesen en ella sin la deliberación de la razón, como se dijo que aconteció en Cristo (q.15 a.2), de quien consta que no tuvo el «fomes» del pecado; y como sucedió en Adán antes del pecado por virtud de la justicia original. ...

Y, por esta razón, parece mejor decir que, mediante la santificación en el seno materno, no le fue quitado a la Virgen el «fomes» en cuanto a la esencia, sino que permaneció ligado. Y no por un acto de su razón, como sucede en los santos, porque no tuvo uso de razón desde el primer instante de su existencia en el seno materno —esto fue privilegio especial de Cristo—, sino por la abundancia de la gracia que recibió en la santificación y, de modo más perfecto, por la providencia divina, que impidió todo movimiento desordenado en la parte sensitiva. Después, en la misma concepción de Cristo, en la que debió brillar por primera vez la inmunidad del pecado, debemos creer que se produjo en la Madre la supresión total del «fomes» por la influencia del Hijo en ella. Y esto está figurado en Ez 43,2, cuando se dice: He aquí que la gloria de Dios entraba por la vía oriental, es decir, por medio de la Santísima Virgen, y la tierra, esto es, su carne, resplandecía por su gloria, es a saber, por la gloria de Cristo.
Summa Theologiae Cuestio 27 Tertia.
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RAÚL DEJA DE MENTIR Y DE EXHIBIR TU IGNORANCIA Y TU MALA FE COPIANDO Y PEGANDO TEXTOS MUTILADOS QUE EN SU ESCENCIA TRATAN TODO LO CONTRARIO A LO QUE TÚ QUIERES DAR POR SENTIDO.
DAS PENA AJENA.

Ahora va a salir que él sólo le da valor a la Biblia, etc, etc, etc; pero lo cierto es que trajo textos sacados de contexto para mentir.

Ah que Raúl tan metiroso.

Otra muestra gracias a una información que me dio un hermano muy querido:

Raulintintin quiere que creamos sus mentiras y nos dice que:




ESTA CITA ES FALSA!!!!! En ninguna parte de la exposición del Salmo 34 de San Agustín dice eso

TRAE LA CITA CONCRETA RAÚL, MUESTRANOS DÓNDE ESTÁ ESTA FRASE.

Hasta donde yo sé San Agustín en sus Enarrationes in Psalmos cuando habla del 34 sólo hace dos sermones, así que no habría un sermón 3, pueden ver en estos links:

http://www.sant-agostino.it/latino/esposizioni_salmi/index2.htm

http://www.newadvent.org/fathers/1801034.htm

Y en su Peccatorum meritis tampoco dice lo que aquí Raúl nos quiere hacer creer, como pueden leerlo aquí:

Peccatorum meritis en latín

Peccatorum meritis en inglés

¿Te gusta estar metido en las mentiras verdad raulintintin?

¿Quieres más pruebas de que debates con mentiras?


Por cierto San Agustín, obispo de Hipona, si escribió lo siguiente:

Quaestio de peccato et sancta Virgo Maria.
36. 42...., quam" dicit, "sine peccato confiteri necesse esse pietati". Excepta itaque sancta virgine Maria, de qua propter honorem Domini nullam prorsus,cum de peccatis agitur, haberi volo quaestionem - ....

DE NATURA ET GRATIA LIBER UNUS


San Agustín. De nat. et. gr. 36,42
“Excepción hecha de la santa Virgen María, de la que, por el honor debido al Señor, no tolero en absoluto que se haga mención cuando se habla de pecado…”


A que Raulín, ahora te gusta propagar fraudes...[/QUOTE]

EL mentirosín de raulín apoya lo siguiente para tratar de engañarnos:




ESTO TAMBIÉN ES MENTIRA!!! ESO NO VIENE EN EL TEXTO DE SAN AMBROSIO!!! LO QUE DICE ES LO SIGUIENTE:​

"Venid, pues, descubrid a vuestras ovejas, no a través de vuestros sirvientes o empleados, hacedlo por vosotros mismos. Alzadme corporalmente y en la carne, la cual ha caído por Adán. Levantadme no de Sara,
sino de María, la Virgen no únicamente incorrupta sino la Virgen a quien la gracia ha hecho intacta, libre de cualquier mancha de pecado."​
(Comentario al Salmo 118:22-30).

Creo que es suficiente para demostrar que raulíntintin MIENTE!!![/QUOTE][/QUOTE]
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Claro que leo bien NO SE HA DE ENTENDER QUE FUERA EN SU CONCEPCIÓ... Y COMO NO QUE SE IGNORA, SE IGNORA, SE IGNORA... Y SIN OLVIDAR QUE LA IGLESIA ROMA NO CELEBRA, NO CELEBRA, NO CELEBRA LA CONCEPCIÓN, LA CONCEPCIÓN, LA CONCEPCIÓN...

Por lo tanto NADA DE NADA...

Ale

je je :erde::latigazo:
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Sin olvidar que:

Si el alma de la Santísima Virgen no hubiera estado nunca manchada con la corrupción del pecado original, eso rebajaría la dignidad de Cristo, que emana de ser el Salvador universal de todos

Por lo tanto, NO HAY POSIBLE SUSTENTO PARA LA PRETENDIDA "INMACULADA CONCEPCIÓN"...
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

A mí lo único que me importa aquí es poner en evidencia las mentiras de raulete, no discutir con quienes niegan que Jesús sea Dios.

No insista, Clemente LA SUPUESTA "INMACULADA CONCEPCIÓN" no puede ser sostenida y TOMÁS ESTÁ DE NUESTRA PARTE:

Si el alma de la Santísima Virgen no hubiera estado nunca manchada con la corrupción del pecado original, eso rebajaría la dignidad de Cristo, que emana de ser el Salvador universal de todos

Ala, que le vaya bien.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

En fin, ya no ha niguna duda:

Claro que leo bien NO SE HA DE ENTENDER QUE FUERA EN SU CONCEPCIÓN... Y COMO NO; SE IGNORA, SE IGNORA, SE IGNORA... Y SIN OLVIDAR QUE LA IGLESIA ROMANA NO CELEBRA, NO CELEBRA, NO CELEBRA LA CONCEPCIÓN, LA CONCEPCIÓN, LA CONCEPCIÓN...

Por lo tanto NADA DE NADA...

Ale

Que tengan suerte en la próxima vez que quieran discutir con los padres de la Iglesia.

Un saludo, y que les vaya bien.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Un poquito más en palabras de Tomás:

4. Hay dos santificaciones: Una, la de toda la naturaleza humana, en virtud de la cual ésta queda libre de toda corrupción de culpa y de pena. Tal santificación tendrá lugar en la resurrección. Otra, la personal. Esta no pasa a la prole engendrada según la carne, porque tal santificación no afecta al cuerpo, sino al alma. Y, por eso, aunque los padres de la Santísima Virgen estuvieron limpios del pecado original, la Virgen María lo contrajo al ser concebida según la concupiscencia carnal y en virtud de la unión entre hombre y mujer, pues dice Agustín, en el libro De nuptiis et concupiscentia, que toda carne nadda en virtud de concúbito es carne de pecado.

Ale, no insistan TOMÁS NO ACEPTA, NI DEFIENDE, NI DA PIE A CREER EN LA SUPUESTA "CONCEPCIÓN INMACULADA" de María, sino más bien ESTÁ Y TOTALMENTE CONTRA ELLA.
 
Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Un poquito más en palabras de Tomás:



Ale, no insistan TOMÁS NO ACEPTA, NI DEFIENDE, NI DA PIE A CREER EN LA SUPUESTA "CONCEPCIÓN INMACULADA" de María, sino más bien ESTÁ Y TOTALMENTE CONTRA ELLA.

Realmente estoy disfrutando estos aportes de Raúl :musico7::Thats-Fun