la identidad de Jesucristo

Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Re: La identidad de Dios es Jesucristo

¿pero que hace ese versiculo hai? jajajaja
i

Hai significa SI en japonés ....jajajaja

Tranquilo llavé ... que mientras no aprendas a escribir solo me divierto un rato

Tranquilo pues


Hai ..:dogpile:
 
Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Hai significa SI en japonés ....jajajaja

Tranquilo llavé ... que mientras no aprendas a escribir solo me divierto un rato

Tranquilo pues


Hai ..:dogpile:

Ahora en serio :

Romanos 9:5 De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!* Amén.

acá se entiende claramente que Cristo es Dios

El texto Nestle Aland ( favorito de Wn ) dice así


Romanos 9:5
ων οι πατερες και εξ ων ο χριστος το κατα σαρκα ο ων επι παντων θεος ευλογητος εις τους αιωνας αμην


Rom 9:5
ων 3739[CUYOS SON ] οι 3588[LOS] πατερες 3962[PADRES]
και 2532[Y] εξ 1537[DE] ων 3739[QUIEN ES] ο 3588[EL] χριστος 5547 το 3588[CRISTO] κατα 2596[SEGÚN LA] σαρκα 4561[CARNE] ο 3588[QUIEN] ων 5607(5752)[ES] επι 1909[SOBRE παντων 3956[TODO] θεος 2316[DIOS] ευλογητος 2128[BENDITO] εις 1519[POR] τους 3588[LOS] αιωνας 165[SIGLOS] αμην 281[AMEN.]
 
Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Ahora en serio :

Romanos 9:5 De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!* Amén.

acá se entiende claramente que Cristo es Dios

El texto Nestle Aland ( favorito de Wn ) dice así





Rom 9:5
ων 3739[CUYOS SON ] οι 3588[LOS] πατερες 3962[PADRES]
και 2532[Y] εξ 1537[DE] ων 3739[QUIEN ES] ο 3588[EL] χριστος 5547 το 3588[CRISTO] κατα 2596[SEGÚN LA] σαρκα 4561[CARNE] ο 3588[QUIEN] ων 5607(5752)[ES] επι 1909[SOBRE παντων 3956[TODO] θεος 2316[DIOS] ευλογητος 2128[BENDITO] εις 1519[POR] τους 3588[LOS] αιωνας 165[SIGLOS] αμην 281[AMEN.]


Rom 1:25 dice: ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos.

asi que en romanos 9:5 el theos va dirigido al padre.

El Nuevo Diccionario Internacional de Teología del Nuevo Testamento, vol. 2, p. 80 comenta sobre este texto así: “Esta ascripción de majestad no ocurre en ninguna otra parte en los escritos de Pablo. La mucho más probable explicación es que la declaración es una doxología dirigida a Dios, que proviene de una tradición Judía y adoptada por Pablo. Extasiado por el trato de Dios con Israel, Pablo concluye con una declaración de alabanza a Dios. La traducción leerá entonces, “el que es Dios sobre todos sea bendito para siempre” (Las Versiones que traducen así son Nueva Biblia Inglesa, TEV, Moffat, RS, Barclay, NA, Riverside N.T, Living).

la nuebla biblia americana dice:

"De quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino el Mesías. Dios quien esta sobre todas las cosas, sea bendito por los siglos".

Nota al pie de NAB: "Algunos editores acentúan este versículo diferentemente y prefieren la traducción, "y de los cuales según la carne, quien es Dios, sobre todas las cosas." Sin embargo, lo que Pablo indicaba era que Dios quien está sobre todo designado para usar a Israel, a quien había sido confiado con todo privilegio, en alcanzar al mundo entero a través del Mesías".[/B

este versículo habla de la descendencia del Mesías, la cual es de los patriarcas, No creo que usted vaya a pensar que Dios procede o viene de los patriarcas.

en romanos cap 9 en Los versículos 6-13 muestran que el cumplimiento del propósito de Diosno depende de la herencia según la carne , sino de la voluntad de Dios. Los versículos 14-18 hacen referencia al mensaje de Dios a Faraón, conforme se encuentra registrado en Éxodo 9:16, para hacer resaltar el hecho de que Dios está sobre todos,

Vincent Taylor (traductor de la version moderna) hace notar que hay diferentes opiniones, pero agrega: “A mi parecer el peso de las opiniones recae sobre este lado, y que en él no se refiere a Cristo como Dios. Así es que los traductores modernos comúnmente vierten este texto de una manera que hace más evidente la clara distinción entre Dios y Cristo
 
Re: la identidad de Jesucristo

La identidad de Jesucristo?... bien, muy simple: Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Tan simple como ello.

Todo cuanto se sale de ahí, todo, es mera especulación hacia lugar alguno, por tanto que escrito está y en palabras de Jesús mismo: NADIE CONOCE AL HIJO, SINO EL PADRE.

Y ante ello, por mucho que insistan, por mucho que pretendan, por mucho que crean saber, a la verdad NO SABEN NADA, por tanto que no son Dios, ni tienen la mente de Dios, ni conocen la voluntad de Dios, ni... verá, curiosamente necesitan del Hijo PARA CONOCER Y EN VERDAD AL PADRE, y es el Hijo el único que nos lo puede dar a conocer.

Bien, lo dicho: JESÚS ES EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE. Jesús es el Señor, y ello es lo que hay que creer para en verdad ser Salvos, y así ESTÁ ESCRITO EN LA PALABRA DE FE QUE PREDICAMOS.

Tan simple como ello, NADIE CONOCE AL HIJO, SINO EL PADRE, y por mucho que se esfuercen, ustedes, muchos, están omitiendo una clara enseñanza y la cual no es otra que NUESTRO DEBER ES CREER EN EL HIJO, que no conocerle, por tanto que cuanto más conocemos al Hijo, MÁS VEMOS Y CONOCEMOS AL PADRE.

El Hijo no da testimonio de si mismo, por tanto que da a conocer al Padre. Y si ello no lo entienden, ustedes, muchos, seguirán pretendiendo conocer al Hijo de Dios y no, ello no es posible por tanto QUE EN EL HIJO SE CREE, Y ÉL, EL HIJO, NOS LLEVA AL PADRE SIN DAR TESTIMONIO DE SI MISMO. No, de ello ya se encarga el Espíritu Santo, que a su vez, NO HABLA POR SU PROPIA CUENTA, SINO QUE GLORIFICA AL HIJO.

Quien tenga ojos para ver que vea, pero sepan y bien todos ustedes QUE PREDICAMOS EL EVANGELIO DE LA CRUZ, no de quien o deja de Ser el Hijo de Dios Eterno y de la misma naturaleza que el Padre.

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor les bendigan.
 
Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Re: La identidad de Dios es Jesucristo

por favor mi amigo truenos, no olvides refutar mi argumento sobre el espiritu santo, en el cual demuestro de forma irrefutable que es el poder de dios, y tampoco olvide mi aporte sobre colosenses 2:9 en el cual demuestro que Jesús no es divino por naturaleza, si no que participa de ella al igual que lo haremos nosotros.

¿o esque ya se ha escubullido?
 
Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Re: La identidad de Dios es Jesucristo

por favor mi amigo truenos, no olvides refutar mi argumento sobre el espiritu santo, en el cual demuestro de forma irrefutable que es el poder de dios, y tampoco olvide mi aporte sobre colosenses 2:9 en el cual demuestro que Jesús no es divino por naturaleza, si no que participa de ella al igual que lo haremos nosotros.

¿o esque ya se ha escubullido?

quise decir: escabullido,:sombrilla lo digo para que no se dibierta conmigo hasta que aprenda bien a escribir. :theyareon
 
Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Re: La identidad de Dios es Jesucristo

No calzo en esas definiciones joven ..no insistas con tus falacias

El ser humano tiene dos "hombres" uno exterior y otro interior

2Co 4:16 Por tanto, no desmayamos; antes aunque este nuestro hombre exterior se va desgastando, el interior no obstante se renueva de día en día

Y son bien distintos y uno se opone al otro --pero no cabe duda que El ser humano es UNO aunque tenga estos dos aspectos ( Espíritu y hombre)

El hombre es la Imagen de Dios

Piensa un poco


jejejeje, sabia que eras un iluminado, a ver truenos, quien tiene tanta o mas revelacion sobre Dios en todo el planeta aparte de ti?

a que te consideras el illuminati NUMERO 1, de todo el orbe?

deberias escribir un libro para que tu luz pueda alumbrar a las naciones
el super-apostol, ultimo angel , truenos :-o


 
Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Ahora en serio :

Romanos 9:5 De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre!* Amén.

acá se entiende claramente que Cristo es Dios

El texto Nestle Aland ( favorito de Wn ) dice así

pobre truenos, aunque saliste de roma, todavia y desafortunadamente roma no ha salido de ti, mientras sigas con esas fabulas paganas de dioses hombres, bueno al menos ya yahveh te contesto esta de rom 9:5

recuerda que adorar (latreuo) a un hombre es idolatria de los gentiles

saludos y paz mental

 
Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Re: La identidad de Dios es Jesucristo


jejejeje, sabia que eras un iluminado, a ver truenos, quien tiene tanta o mas revelacion sobre Dios en todo el planeta aparte de ti?

a que te consideras el illuminati NUMERO 1, de todo el orbe?

deberias escribir un libro para que tu luz pueda alumbrar a las naciones
el super-apostol, ultimo angel , truenos :-o



Tu falacia del ad hominem ..solo habla mal de tí .

Me resbalan tus burlas necias --y me revela que tras tu apariencia de piedad solo hay una criatura rapaz

Mejor deja el personalismo que pierdes todos los créditos por necio


.-
 
Re: la identidad de Jesucristo

LA BIBLIA AFIRMA QUE ES DIOS

Filipenses 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
2:6 el cual, siendo en forma de Dios, NO ESTIMO EL SER IGUAL A DIOS como cosa a que aferrarse


Colosenses 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad


Hebreos 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;
1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y LA IMAGEN MISMA DE SU SUSTANCIA;Y QUIEN SUSTENTA TODAS LAS COSAS CON LA PALABRA DE SU PODER , habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,


Hebreos 1:8 MAS DEL HIJO DICE:TU TRONO OH DIOS POR EL SIGLO DEL SIGLO


CRISTO TUVO UN PASADO GLORIOSO ANTES DE NACER

Juan 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese



Esto lo dice la Biblia,pero el sentido comun me dice que la descendencia de un elefante nunca podra ser una mariposa,ni un leon podra tener por cachorros grillos,por lo tanto el hijo de Dios solo puede ser Dios
 
Re: la identidad de Jesucristo

LA BIBLIA AFIRMA QUE ES DIOS

Filipenses 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,
2:6 el cual, siendo en forma de Dios, NO ESTIMO EL SER IGUAL A DIOS como cosa a que aferrarse

no se deje llevar por traducciones trinitarias, mejor miremos lo que dice el griego original:

interlineal griego español:

ος G3739:R-NSM quien εν G1722:pREP en μορφη G3444:N-DSF forma θεου G2316:N-GSM de Dios υπαρχων G5225:V-PAP-NSM existiendo ουχ G3756:pRT-N no αρπαγμον G725:N-ASM a [un] arrebatar violento ηγησατο G2233:V-ADI-3S dio consideración το G3588:T-ASN el ειναι G1510:V-PAN ser ισα G2470:A-NPN iguales θεω G2316:N-DSM a Dios

el termino griego que los trinitarios traducen por aferrarse es "arpazo" el cual siempre significa arrebatar:

el diccionario strong dice:
arpázo; de un der. de G138; apoderarse de (en varias aplicaciones):-apoderarse, arrebatar.

eso de traducirlo por aferrarse es un pensamiento de la filosofia griega, fue una connotacion del termino que los paganos le concedieron a "arpazo" "posteriormente" yo le invito, es mas, le exhorto a que me halle un solo verso biblico donde arpazo signifique aferrarse a algo, jamas lo encontrara porque el termino griego para aferrarse es "krateo" y el termino morphe (forma) jamas significa naturaleza, eso tambien fue una connotacion posterior a la biblia, el verso de filipenses 2:6 nos dice literalmente que Jesus siendo en forma de Dios jamas considero arrebatarle a su padre su puesto como Dios en otras palabras, el no estimo nunca una igualdad con Dios como cosa de la cual apoderarse, cosa que si desearon adan y eva y el mismo diablo.

Colosenses 2:9 Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad

mi respuesta a este verso puede hallarla aqui: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=590729&postcount=374

Hebreos 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;
1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y LA IMAGEN MISMA DE SU SUSTANCIA;Y QUIEN SUSTENTA TODAS LAS COSAS CON LA PALABRA DE SU PODER , habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,

la imagen misma de su sustancia quiere decir la imagen de su ser, es lo que denota el termino griego, usted puede seguir diciendo que no cambia nada, que solo Dios puede tener la imagen de Dios, sin embargo por desgracia para usted:

Rom 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

aqui se usa el mismo termino griego que en hebreos 1:3, este es "ho he to" la diferencia esque aqui lo vierten por imagen, y en hebreos lo vierten por sustancia, esto es para engañar a los ignorantes que no se molestan por escudriñar bien las cosas, asi que nosotros tendremos la misma sustancia que el hijo, y al tener la de su hijo, y el hijo tener la de su padre, entonces tendremos la imagen de Dios, y fijate, todo esto sin necesidad de convertirnos en Dioses, asi que con este falso argumento (el cual ignoraba en su plenitud) no puede probar la supuesta Deidad de Jesús.

Hebreos 1:8 MAS DEL HIJO DICE:TU TRONO OH DIOS POR EL SIGLO DEL SIGLO

1Cr 29:23 Y se sentó Salomón por rey en el trono de Jehová en lugar de David su padre, y fue prosperado; y le obedeció todo Israel.

por esta razon, en el salmo 45:6 (el cual se cita para hebreos 1:8) dice:

Sal 45:6 Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre;
Cetro de justicia es el cetro de tu reino.

estas palabras fueron aplicadas a Salomon, Dios mismo se las aplico por cuanto se sento en su trono en la tierra, por ello el padre le constituyo Dios, esto sin la necesidad de formar parte de la Deidad ¿entonces como pretende demostrar la deidad de jesus con este pasaje? si continua haciendolo entonces salomon es el Dios todopoderoso.

una nota al pide de la reina valera confirma lo dicho:

45 Salmo real, pero diferente de los demás porque no es una oración dirigida a Dios, sino un poema en honor del rey. Fue compuesto para las bodas de un monarca israelita con una princesa de la ciudad fenicia de Tiro (cf. v. 12 y 1 R 16.31), pero el bello elogio del rey hizo que pronto todo el poema se aplicara al Mesías. Los primeros cristianos interpretaron el presente salmo en este sentido mesiánico. Cf. Heb 1.8-9.


aunque como puede ver, originalmente no fue aplicado al mesias, por lo tanto hebreos 1:8 no demuestra nada de nada.

CRISTO TUVO UN PASADO GLORIOSO ANTES DE NACER

Juan 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese

nosotros tambien tubimos un pasado glorioso antes de nacer:

2 Timoteo 1;9:
quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue "dada" (tiempo pasado) en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos”

¿preexistimos nosotros en el cielo tambien?

Esto lo dice la Biblia,pero el sentido comun me dice que la descendencia de un elefante nunca podra ser una mariposa,ni un leon podra tener por cachorros grillos,por lo tanto el hijo de Dios solo puede ser Dios

entonces todos los angeles son Dios:

ob 38:7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios

ademas, Jesus es descendencia en cuanto la carne, por lo tanto solo puede ser un HOMBRE.

1Ti 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre
 
Re: la identidad de Jesucristo

2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:


Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,



Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

Joh 12:41 Isaías, al contemplar en visión la gloria de Dios, se refirió de ese modo a Jesús.



Tanta vana palabrería que evitarían, si tan solo aceptarán las Escrituras "como niños obedientes" .......en vez de dejarse engañar por los razonamientos del corazón...


En fin, sigan perdiendo el tiempo"debatiendo"......mientras las almas se pierden alla afuera....


Luis Alberto42
 
Re: la identidad de Jesucristo

2Pe 1:1 Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,


tito 2:13 tiene el mismo error de 2 pedro 1:1, pues en griego son practicamente iguales.

la Nueva Biblia Americana que es católica dice:
"La manifestación gloriosa del gran Dios y de nuestro Salvador Jesucristo."

NAB nota al pie: "Pero el uso de un solo artículo en griego fuertemente sugiere una explicación adicional.


“del Gran Dios, y de nuestro Salvador Jesucristo” es posible en griego koiné, hasta sin la repetición del artículo indefinido”.(An Idiom Book of New Testament Greek, por C.F.D. Moule, Cambridge, Inglaterra, 1971, p.109)

en el "The Greek Testament" Henry Alford, erudito en griego y que fue mas trinitario que el papa declara lo siguiente: “Yo diría que una traducción que distinga claramente entre Dios y Cristo, en Tito 2:13 satisface todos los requisitos gramaticales de la oración; que es más probable tanto en sentido estructural como contextual, y más en conformidad con el modo de escribir del Apóstol” (Boston, 1877, tomo III, pág. 421).

The Authorship of the Fourth Gospel and Other Critical Essays, por Ezra Abbot, Boston, 1888, pp.439-457. En la página 452, dice lo siguiente:

la omisión del artículo antes de swthroV no parece que presente dificultad, no porque swthroV se haya definido lo suficiente por la añadidura de hmwn, sino porque, tanto a Dios como a Cristo frecuentemente se les llama ”nuestro Salvador”, h doxhV tou megalou qeou kai swthroV hmwn. Por sí solo se entendería muy naturalmente que se refiere a un solo sujeto, a saber, Dios, el Padre; pero al añadir Ihsou Cristou a swthroV hmwn cambia por completo el caso, restringiendo el swthroV hmwn a una persona o ser, que según el uso acostumbrado del lenguaje que hace Pablo, se distingue de la persona o ser a quien él designa como o qeoV [el Dios], de modo que no hubo necesidad de repetir el artículo para evitar ambigüedad”

¿ENTIENDES?

“El argumento basado en la gramática es demasiado ligero para aguantar mucho peso, especialmente cuando tomamos en cuenta no solo la omisión general del artículo en estas epístolas, sino también la ausencia de éste antes” de ‘Salvador’ en 1 Timoteo 1:1; 4:10. ‘Entonces, en general, decidimos a favor de verter este pasaje: el aparecimiento de la gloria del gran Dios y de nuestro Salvador Jesucristo.’ Varias traducciones modernas de la Biblia concuerdan con este modo de verter el texto"
(The Expositor’s Greek Testament)

asi que no insista, la inventada regla trinitariana graville shark no es aplicable a este verso, y mucho menos a 2 de pedro 1:1, pues justo un verso mas adelante, el versiculo 2 dice: Gracia y paz os sean multiplicadas, en el conocimiento de Dios y de nuestro Señor Jesús.

que en el verso uno declarara a Jesus Dios, y en el segundo lo ponga en un punto y a parte no tendria sentido ¿esque pablo desea confundirnos? no no, las pruebas estan dadas y son irrefutables.

Isa 6:5 Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de los ejércitos.

Joh 12:41 Isaías, al contemplar en visión la gloria de Dios, se refirió de ese modo a Jesús.

no tengo nada en contra, yo estoi mui de acuerdo en que Jesus manifiesta la gloria del padre, por eso verle a el es como ver a su padre, pero es solo un reflejo del original.


Tanta vana palabrería que evitarían, si tan solo aceptarán las Escrituras "como niños obedientes" .......en vez de dejarse engañar por los razonamientos del corazón..
Luis Alberto42

eso es lo que deberia de hacer, aceptar lo que las escrituras dicen, y en su idioma original, tomando en cuanta siempre el contexto, y la estructura gramatical de cada versiculo, no traducciones prejuicidas trinitarias.
 
Re: la identidad de Jesucristo

tanto a Dios como a Cristo frecuentemente se les llama ”nuestro Salvador”,



Jehová:


Isaias 45:21

21 Proclamad, y hacedlos acercarse, y entren todos en consulta; ¿quién hizo oír esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador ; ningún otro fuera de mí.





Jesús:

Zacarías 9:9

Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador , humilde, y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna.


¿ENTIENDES?

eso es lo que deberia de hacer, aceptar lo que las escrituras dicen,


Bingo!


Luis Alberto42
 
Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Re: La identidad de Dios es Jesucristo

Rom 1:25 dice: ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos.

asi que en romanos 9:5 el theos va dirigido al padre.

Nosotros los cristianos creemos que El unico creador bendito es El Logos de Dios
Juan 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

El Logos de Dios Pablo lo presenta como EL PRIMOGENITO DE LA CREACIÓN mediante el cual fueron creadas todas las cosas

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten


Este HIJO UNIGENITO DIOS ( Juan 1:18 ) es LA GLORIA DE CRISTO la cual pedía Jesucristo Hombre poder alcanzar

Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese

Asi que por tanto Pablo alude al Creador esta Alabanza ..el cual es Cristo

Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
El Nuevo Diccionario Internacional de Teología del Nuevo Testamento, vol. 2, p. 80 comenta sobre este texto así: “Esta ascripción de majestad no ocurre en ninguna otra parte en los escritos de Pablo. La mucho más probable explicación es que la declaración es una doxología dirigida a Dios, que proviene de una tradición Judía y adoptada por Pablo. Extasiado por el trato de Dios con Israel, Pablo concluye con una declaración de alabanza a Dios. La traducción leerá entonces, “el que es Dios sobre todos sea bendito para siempre” (Las Versiones que traducen así son Nueva Biblia Inglesa, TEV, Moffat, RS, Barclay, NA, Riverside N.T, Living).

No esperes encontrar la Revelación de Cristo en los diccionarios ..pon atención a estas cosas que se están mostrando

este versículo habla de la descendencia del Mesías, la cual es de los patriarcas, No creo que usted vaya a pensar que Dios procede o viene de los patriarcas.


Jesús es raíz y linaje ..
Rev 5:5 Y uno de los ancianos me dijo: No llores. He aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos.

Rev 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.



asi que tu explicacion cristoadelfiana no alcanza a explicar la revelación de Cristo como el Creador de todas las cosas

Joh 1:10 En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.


Saludos llave
 
Re: la identidad de Jesucristo

Que tal a todos, un saludo.

desde los mismos inicios del cristianismo, se ha descutido,esta pregunta fundamental que una vez hiciera el Maestro a sus dicipulos "quien dicen los hombres que soy yo?"

y pesar de la sencilla confesion de Pedro(tu eres el Mesias el hijo del Dios viviente), los hombres han elaborado teorias alucinantes, como la que dice que Cristo es una persona divina de una trinidad, o que Cristo es el padre, o que es un angel poderoso etc

pero es evidente que la confesion de Pedro excluye explicitamente que Cristo sea precisamente EL Dios viviente en alguna manera , pues es apenas el hijo DE..

de todas maneras existen 2 evidencias(de entre muchas otras) extraidas de la escritura que nos permiten asegurar con certeza de que Cristo NO ES Dios,

2 premisas biblicas muy sencillas que descartan la supuesta divnidad de Cristo, lo cual es en mi opinion una grosera idolatria

asi que amistosamente reto a cualquier forista, a que pruebe falso este sencillo silogismo

premisa #1 Dios no puede ser tentado

Stg 1:14 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie


premisa#2 Jesucristo fue tentado

Heb 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.

conclusion: Jesucristo no es Dios, porque algo no puede, ser y no ser simultaneamente

Sobre este tema debatí anteriormente con obi-wan, un debate en donde no pudo sostener y justificar ni siquiera sus propias palabras, sino que, como es común en muchos por aquí, afirmó una y otra vez pero no dió razon alguna para sus afirmaciones.

A continuación, presentaré en sentido cronológico mis respuestas a sus argumentos. Algunas de ellas, en especial las primeras, incluyen otros temas que no tienen que ver con el que abre este epígrafe, pero al que guste puede leerlos y analizarlos tambien:

#7375
#7405
#7408
#7426
#7445
#7467

Dios les bendiga...
 
Re: la identidad de Jesucristo

A Yaveh, un pregunta.

Veo que en 2 Pedro 1:1 distingues dos personas, arguyendo que el Señor Jesucristo no es llamado "Dios" allí (mismo argumento para Tito 2:13).

Sucede que los sgtes vs. de 2 Pedro contienen la misma estructura gramatical que el vs. 1 de esta epístola, asimismo que en Tito 2:13: 2 Pedro 1:11; 2:20; 3:2,18 y tambien en 1 Pedro 1:3 ("...ho Theos kai Pater...", un artículo para Theos y Pater, unidos por la copula kai refiriendose a una sola persona), en los cuales generalmente no se hace tal distinción, por lo cual pregunto:

- ¿Haces la misma distincion en estos vs.? ¿Sí, No y Porqué?

Dios te guarde...
 
Re: la identidad de Jesucristo

no se deje llevar por traducciones trinitarias, mejor miremos lo que dice el griego original:

interlineal griego español:

ος G3739:R-NSM quien εν G1722:pREP en μορφη G3444:N-DSF forma θεου G2316:N-GSM de Dios υπαρχων G5225:V-PAP-NSM existiendo ουχ G3756:pRT-N no αρπαγμον G725:N-ASM a [un] arrebatar violento ηγησατο G2233:V-ADI-3S dio consideración το G3588:T-ASN el ειναι G1510:V-PAN ser ισα G2470:A-NPN iguales θεω G2316:N-DSM a Dios

el termino griego que los trinitarios traducen por aferrarse es "arpazo" el cual siempre significa arrebatar:

el diccionario strong dice:
arpázo; de un der. de G138; apoderarse de (en varias aplicaciones):-apoderarse, arrebatar.

eso de traducirlo por aferrarse es un pensamiento de la filosofia griega, fue una connotacion del termino que los paganos le concedieron a "arpazo" "posteriormente" yo le invito, es mas, le exhorto a que me halle un solo verso biblico donde arpazo signifique aferrarse a algo, jamas lo encontrara porque el termino griego para aferrarse es "krateo" y el termino morphe (forma) jamas significa naturaleza, eso tambien fue una connotacion posterior a la biblia, el verso de filipenses 2:6 nos dice literalmente que Jesus siendo en forma de Dios jamas considero arrebatarle a su padre su puesto como Dios en otras palabras, el no estimo nunca una igualdad con Dios como cosa de la cual apoderarse, cosa que si desearon adan y eva y el mismo diablo.

por partes

No sé a que viene lo del diccionario,si la esplicacion la dá el mismo contexto en el que fue escrito, en este caso el verso siguiente:
Filipenses 2:5 Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús,

2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres

La escritura dice que ES IGUAL A DIOS,(pero no hizo uso de ese privilegio,de autoridad,de señorio,sino que SE HIZO SIERVO)

¿COMO SE VÁ A APODERAR JESÚS DE ALGO QUE YA ÉS? "DIOS"
 
Re: la identidad de Jesucristo

Liddell y Scott definen the·ó·tēs en su léxico prácticamente igual que thei·ó·tēs: “divinidad, naturaleza divina” (pág. 792), y tanto la Versión Peshitta siriaca como la Vulgata latina la traducen “divinidad”. asi que lo que nos dice colosenses 2:9 es que the·ó·tēs se refiere a cualidad, no personalidad.

y esto lo confirma el capitulo anterior, colosenses 1:19 que dice: por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud.

si en el habita divinidad es por voluntad del padre, eso demuestra que hubo un momento concreto en lo que esto comenzo a ser asi, si antes no era asi, él no es el Dios divino eterno, en otras palabras, el no es divino por naturaleza.

ademas, nosotros participaremos de esa plenitud con el:

Col 2:10 y vosotros alcanzáis la plenitud en él, que es la Cabeza de todo Principado y de toda Potestad;

2 Pedro 1:4 Por las cuales nos son dadas preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas fueseis hechos participantes de la naturaleza divina, habiendo huído de la corrupción que está en el mundo por concupiscencia.

nosotros participaremos en esa divinidad junto con cristo, jesus fue el primero que participo en ella, la cual le fue entregada por el padre, asi que si por esto hace a Jesus Dios hagalo tambien de todos los creyentes.

La diferencia entre el y nosotros es que el jamás pecó,El justo murio por los injustos llevó "NUESTROS PECADOS" sobre el madero,no era simplemente un hombre ya que la escritura dice:

Eclesiastes 7:20: Ciertamente no hay hombre justo en la tierra, que haga el bien y nunca peque
Romanos 3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios
Luego entonces,Jesús es mas que un hombre
 
Re: la identidad de Jesucristo

Jehová:


Isaias 45:21

21 Proclamad, y hacedlos acercarse, y entren todos en consulta; ¿quién hizo oír esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador ; ningún otro fuera de mí.





Jesús:

Zacarías 9:9

Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador , humilde, y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna.


¿ENTIENDES?




Bingo!


Luis Alberto42

“De la prole de este hombre, según su promesa. Dios ha traído a Israel un salvador, Jesús” (Hechos 13:23).

fue el padre quien decidio que su hijo fuera el salvador, el lo constituyo asi, lo que quiere decir que antes de eso el no era un salvador, ademas En Jueces 3:9 se dice que “Yahveh levantó un salvador a los hijos de Israel, para que los salvara, a Otniel”

¿es otniel Dios? no, el padre es el que proporciona esa salvacion, en este ultimo caso, por medio de otniel, y en el caso de Jesus es exactamente igual:

“Al Dios único, nuestro Salvador, por medio de Jesucristo nuestro Señor” (Judas 25).

asi que la fuente de esa salvacion es el padre, quien es el unico Dios (1 cori 8:6)

y que se le llame justo tanto a Dios como a Cristo no los hace el mismo ser, es un argumento mui fragil en estructura, Mateo 1, 19 dice: José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente.

ademas, y aunque esto no este en la biblia, yo pienso que gabriel y el arcanguel miguel son justos tambien ¿tu no?