El reto Eucaristico

Re: El reto Eucaristico

Para usted entonces don JFP una persona que conoce a Cristo ¿no cambia?

Si cambia.

Le pongo otro ejemplo.


una persona que no es cristiana no es hijo de Dios. Cuando cree en Cristo se convierte en hijo de Dios.


o sea cambió la sustancia espiritual ya que se convierte en templo del Espíritu.

Eso lo lleva a cambiar sus accidentes.

Un alcoholico, que vantes no tenía porqué vivir ahora cambió sus metas y va a dejar el alcohol.


como ve, el cambio de sustancia provocó un cambio en los accidentes de la persona.

Cosa que no pasa con la hostia.

Ahora, lo que si es una perfecta tontería es pedirme que muestre una tomografía de antes de ser cristiano y otra despues, cuando no podemos regresarnos en el tiempo.

este es un recurso último, cuando no se tienen argumentos.

por ejemplo lo podemos debatir con la Biblia. Como ve, yo no pido cosas imposibles


todo lo que he pedido es muy posible
 
Re: El reto Eucaristico

O sea que usted tampoco tiene argumentos! pues ni hablar.

espero que otro católico mas preparado intente argumentar algo a favor de la transustanciacion!

No es question de estar preparado o no es que usted no tiene argumentos y como le dije "nada mas con el testigo" o sea usted no tiene argumentos sustanciales para debatir y yo decido no perder el tiempo con usted hermano siga debatiendo con otros...

Usted es un buen tergiversador de palabras y le gusta poner palabras en bocas de otro, en el arte de debatir eso se llama "proyeccion" asi que yo escojo con quien debatir y con usted ni pierdo el tiempo...

Bendiciones
 
Re: El reto Eucaristico

Asi es hermano Rebonill, he seguido el debate entre usted, Cheno y ASILAYDYING y acuerdese que estan manifestando sus frustraciones porque usted al igual que o sabemos por Fe y conviccion el Sacramento de la Santa Eucaristia. A Jesucristo no le creyeron aqui en la tierra y todavia no le siguen creyendo y muchos le abandonaron, Juan 6:66, cuando el les hablo sobre la Eucaristia. No se Crea Hermano Rebonill que si a Jesus no le creyeron a usted le van a cree. Mucho animo y caridad pero siempre firme en la verdad

Que bonitas palmaditas a la espalda, sin embargo los que viven en la negacion son ustedes...
 
Re: El reto Eucaristico

O sea que usted tampoco tiene argumentos! pues ni hablar.

espero que otro católico mas preparado intente argumentar algo a favor de la transustanciacion!

Cheno,

Usted no va a entender la transustanciación por más que se la explique yo o cualquier católico por una sencilla razón.

Usted no está en capacidad de entender lo que pasó con usted mismo!!!!.

Dice usted ANTES era una persona. Se convirtió a Cristo y DESPUES es otra persona.

Tengo 4 días pidiendole que me explique, me me de pruebas, que nos traiga tomografias axiales computarizadas y usted dice que no puede explicar lo que le pasó a usted mismo!!!!!


Si no sabe lo que le pasó a usted mismo... cómo benditos va a entender lo que pasa en una Hostia????????????????????????


Primero, expliquenos y convenzanos física, filosófica o atómicamente lo que le pasó a usted ANTES y DESPUEs de su conversión a Cristo.

Cuando le quede claro lo que le pasó a usted mismo, podrá entender lo que pasa fuera de usted, en una Hostia o en cualquier otra cosa.

Sabe o no sabe no lo que le pasó en su conversión a Cristo???
 
Re: El reto Eucaristico

Que bonitas palmaditas a la espalda, sin embargo los que viven en la negacion son ustedes...

AsILayDying,

Ya me consiguió la Encíclica de Gelasio I? Llevo 2 días esperando que me la consiga...

Quiero leerla de principio a fin, si es posible, en latín o Inglés, es perfecto...

En Español sería genial.

La tiene o no la tiene???
 
Re: El reto Eucaristico


Usted pide pruebas físicas que la hostia se convierte en carne física de Jesús. Eso no es transustanciación, eso se llama TRANSMUTACION.

Ni yo ni cualquier católico cree en la TRANSMUTACION.

De la misma forma, yo le pido pruebas físicas que Cheno se conviertió en algo diferente cuando creyó en Jesús. Eso no es transustanciación, eso se llama TRANSMUTACION, un fallido experimento genético o una mutación extraña.

Tiene pruebas físicas de cualquier indole o no las tiene?
 
Re: El reto Eucaristico

ya las pruebas las tiene!

le dije que cuando un homosexual se convierte deja de ser homosexual, lógico hay un cambio físico.

Preguntas de petrino: para un homosexual masculino

¿Que es? antes de ser cristiano sustancia

Un homosexual

¿como se ve? accidentes

afeminado



¿Que es despues de creer en Cristo?

heterosexual cambió la sustancia

¿como se ve?

como un hombre cambiaron los accidentes



Claro que hay cambio a nivel molecular y físico.

eso hasta un estudiante lo entiende y usted también.

Pero lo comprendo, no quiere quedar en evidencia y ya se atrincheró.

pos ya no te queda de otra!

pero sigo insistiendo ¿habrá algún otro católico que pueda demostrar algo?

Un afeminado y un heterosexual tienen exactamente la misma cantidad de cromosomas, de lípidos mitocondriales y estructura genética.

Usted tiene la misma estructura genética desde que nace hasta que muere.

Usted no ha cambiado en nada.

Le puedo traer aquí cualquier genetista para que lo ridiculice.

Si su estructura genética cambia, usted sería un pájaro, una ballena, un delfín o un Saccharum officinarum sp.

Usted no cambió en NADA sigue siendo el mismo.

Porqué insiste en decir que usted se convirtió? En qué se convirtió después de Cristo?

Pruebas palpables?

Usted dice no creer en los Padres de la Iglesia (más de 90) en 300 años, porqué deberíamos de creer en usted que está SOLITO.

Tiene o no tiene pruebas que usted se convirtió en algo?
 
Re: El reto Eucaristico

¿Me podrias decir que pregunta no le he contestado?





Ok. creo que Jesus es todopoderoso y cumple con lo que promete.

Ahora va mi pregunta:

si tu crees que Dios es todopoderoso y cumple con lo que promete, entonces

¿Porqué los católicos no creen cuando la Biblia dice que por fe y solo por fe somos salvos?

no es un off topic. solo te muestro que, ustedes´ponen en duda verdades muy sencillas.



lo que pasa es que nunca dijo Jesus que se convertiría en un pan. Por eso, es simple mi amigo
te respondo en breve...Dios te bendiga....
 
Re: El reto Eucaristico

AsILayDying,

Ya me consiguió la Encíclica de Gelasio I? Llevo 2 días esperando que me la consiga...

Quiero leerla de principio a fin, si es posible, en latín o Inglés, es perfecto...

En Español sería genial.

La tiene o no la tiene???

Que buena idea se me ocurrio, la voy a llamar el reto de Gelasio I!!!!
 
Re: El reto Eucaristico

te respondo en breve...Dios te bendiga....

aqui estoy ...
Bendiciones a todos a pesar que no me has contestados yo te respondo con esta cita y si dudas esta textualmente y no me des vueltas .
y LOS que no creen en la fe eres tu porque no crees y no tiene fe que DIOS es capaz de tranformar lo que el quiera y es Todo Poderoso en transformar el pan en carne y el vino en sangre....de que vale tener fe si el mismo demonio tiene fe que existe un Dios y el hijo (porque la fe es creer algo que no se ve o no a visto ).y el que niega que existe un Dios esta negando algo .para que entiendas un poco aqui te dejo algo y ademas con todo el respeto me responda todos los puntos pendientes y agregados ......
santiago 2 :14
La fe y las obras
2:14 ¿De qué le sirve a uno, hermanos míos, decir que tiene fe, si no tiene obras? ¿Acaso esa fe puede salvarlo?
2:15 ¿De qué sirve si uno de ustedes, al ver a un hermano o una hermana desnudos o sin el alimento necesario,
2:16 les dice: "Vayan en paz, caliéntense y coman", y no les da lo que necesitan para su cuerpo?
2:17 Lo mismo pasa con la fe: si no va acompañada de las obras, está completamente muerta.
2:18 Sin embargo, alguien puede objetar: "Uno tiene la fe y otro, las obras". A ese habría que responderle: "Muéstrame, si puedes, tu fe sin las obras. Yo, en cambio, por medio de las obras, te demostraré mi fe".
2:19 ¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. Los demonios también creen, y sin embargo, tiemblan.
2:20 ¿Quieres convencerte, hombre insensato, de que la fe sin obras es estéril?
2:21 ¿Acaso nuestro padre Abraham no fue justificado por las obras, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿Ves cómo la fe no estaba separada de las obras, y por las obras alcanzó su perfección?
2:23 Así se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó en Dios y esto le fue tenido en cuenta para su justificación, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Como ven, el hombre no es justificado sólo por la fe, sino también por las obras.
2:25 ¿Acaso Rahab, la prostituta, no fue justificada por las obras, cuando recibió a los mensajeros y les hizo tomar otro camino?
2:26 De la misma manera que un cuerpo sin alma está muerto, así está muerta la fe sin las obras.


aqui esta lo pendiente .....te he respondido a todas las preguntas




con el repeto que te merecen les dejo con esto y me diras quienes salieron de nosotros.....quienes ordenaron la biblia que ustedes usan ordenadas por NOSOTROS LOS INGENUOS LOS CATOLICOS, LOS MARONITAS ,LOS COPTOS LOS ORTODOXOS ,LOS LUTERANOS( utilizaron la biblias ya ordenadas por los catolicos ver reina vaela centenario panama), LOS CALVINISTAS (igual que los luterano),ANGLICANOS, LOS ARMENIOS,los catolicos reformados,los catolicos antiguos .....

1 de juan cap 2
2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
2:21 No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino porque la conocéis, y porque ninguna mentira procede de la verdad.
2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
2:23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.
2:24 Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre.
Y QUIENES NO HAN PERMANECIDO EL EVANGELIO ,LA SUCECION APOSTOLICA, LA IMPOCICION DE LA MANO


y hacen esto mandatos apostolicos ...
veamos en corintio 1 cap 1
11:22 Pues qué, ¿no tenéis casas en que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis la iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen nada? ¿Qué os diré? ¿Os alabaré? En esto no os alabo.
11:23 Porque YO RECIBI del SEÑOR lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
11:26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.
11:27 De manera que cualquiera que comiere este pan o bebiere esta copa del Señor indignamente, será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.
11:28 Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan, y beba de la copa.
11:29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.


Y PARA TERMINAR EN COLOCENCES 1
1:23 si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro y obispo.

nosotros estamos fundados en los fundamentos y lutero no lo altero casi en nada .....creen en el credo de nicea que dice creo en la iglesia santa catolica y apostolica "y no iglesia fundadas por hombres....

y Tito que nos dice...
1:9 retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen.



y por ultimos quienes salieron de nosotros ...los catolicos no ,los coptos NO fundados por MARCOS ESCRITOR DE UNOS DE LOS EVANGELIOS APOSTOL DE JESUCRISTO ,LOS MARONITAS ARAMEOS QUE CREEN EN LA UNIDAD CRISTIANA Y ACEPTAN EL PAPADO Y QUE ENTIENDEN EL LENGUAJE DE JESUS ... SU IDIOMA Y QUE SE HAN MANTENIDO FIEL DURANTE SIGLO ENTRE LOS MUSULMANES EN EL LIBANO...QUE ME DICES DE LUTERO QUE CREE EN LA VIRGINIDAD DE MARIA Y EN LA CELEBRACION DE LA SANTA CENA,EL BAUTISMOS DE NIÑOS Y CALBINO Y DEMAS CRISTIANOS ANTIGUOS ORTODOXOS ....

Sobre la interpretacion antojosa ...
Testimonio de las Escrituras
2 de pedro...cap 1

19 También tenemos la palabra profética que es aun más firme. Hacéis bien en estar atentos a ella, como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que aclare el día y el lucero de la mañana se levante en vuestros corazones. 20 Y hay que tener muy en cuenta, antes que nada, que Ninguna profecía de la Escritura es de interpretación Privada; 21 porque jamás fue traída la profecía por voluntad humana; al contrario, los hombres hablaron de parte de Dios siendo inspirados por el Espíritu Santo

LUCAS 24
25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho! 26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria? 27 Y comenzando desde Moisés, y de todos los profetas, declarábales en todas las Escrituras lo que de él decían.

timoteo cap 3:15
15 Y si no fuere tan presto, para que sepas cómo te conviene conversar en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y apoyo de la verdad
16Y sin cotradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado en carne; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado á los Gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria

la iglesia es el pilar de verdad y aquella que no se distinge en ello no es la verdadera .aquellas que cambia cada rato en su pensar ,lo que un pastor no le gusta de otro pastor lo que dice se cambia o crea otra iglesia no tiene fundamentos de la verdad o algunos estan en contra de las doctrinas cristianas no servirce de los fieles para enriquecerse y hasta lo que hoy conocemos 666,000 iglesias seudoprotestante porque han cambiado todo de lutero y calvinos ...
aunque sea pecador yo daria mi vida por mi iglesia no fundads por hombres y que dan dudas de doctrinas .......

BENDITO SEA DIOS Y BENDICIONES.....
DIOS TE BENDIGA.....
 
Re: El reto Eucaristico

aqui estoy ...
Bendiciones a todos a pesar que no me has contestados yo te respondo con esta cita y si dudas esta textualmente y no me des vueltas .
y LOS que no creen en la fe eres tu porque no crees y no tiene fe que DIOS es capaz de tranformar lo que el quiera y es Todo Poderoso en transformar el pan en carne y el vino en sangre....de que vale tener fe si el mismo demonio tiene fe que existe un Dios y el hijo (porque la fe es creer algo que no se ve o no a visto ).y el que niega que existe un Dios esta negando algo .para que entiendas un poco aqui te dejo algo y ademas con todo el respeto me responda todos los puntos pendientes y agregados ......
santiago 2 :14
La fe y las obras
2:14 ¿De qué le sirve a uno, hermanos míos, decir que tiene fe, si no tiene obras? ¿Acaso esa fe puede salvarlo?
2:15 ¿De qué sirve si uno de ustedes, al ver a un hermano o una hermana desnudos o sin el alimento necesario,
2:16 les dice: "Vayan en paz, caliéntense y coman", y no les da lo que necesitan para su cuerpo?
2:17 Lo mismo pasa con la fe: si no va acompañada de las obras, está completamente muerta.
2:18 Sin embargo, alguien puede objetar: "Uno tiene la fe y otro, las obras". A ese habría que responderle: "Muéstrame, si puedes, tu fe sin las obras. Yo, en cambio, por medio de las obras, te demostraré mi fe".
2:19 ¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. Los demonios también creen, y sin embargo, tiemblan.
2:20 ¿Quieres convencerte, hombre insensato, de que la fe sin obras es estéril?
2:21 ¿Acaso nuestro padre Abraham no fue justificado por las obras, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿Ves cómo la fe no estaba separada de las obras, y por las obras alcanzó su perfección?
2:23 Así se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó en Dios y esto le fue tenido en cuenta para su justificación, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Como ven, el hombre no es justificado sólo por la fe, sino también por las obras.
2:25 ¿Acaso Rahab, la prostituta, no fue justificada por las obras, cuando recibió a los mensajeros y les hizo tomar otro camino?
2:26 De la misma manera que un cuerpo sin alma está muerto, así está muerta la fe sin las obras.


aqui esta lo pendiente .....te he respondido a todas las preguntas




con el repeto que te merecen les dejo con esto y me diras quienes salieron de nosotros.....quienes ordenaron la biblia que ustedes usan ordenadas por NOSOTROS LOS INGENUOS LOS CATOLICOS, LOS MARONITAS ,LOS COPTOS LOS ORTODOXOS ,LOS LUTERANOS( utilizaron la biblias ya ordenadas por los catolicos ver reina vaela centenario panama), LOS CALVINISTAS (igual que los luterano),ANGLICANOS, LOS ARMENIOS,los catolicos reformados,los catolicos antiguos .....

1 de juan cap 2
2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
2:21 No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino porque la conocéis, y porque ninguna mentira procede de la verdad.
2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
2:23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.
2:24 Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre.
Y QUIENES NO HAN PERMANECIDO EL EVANGELIO ,LA SUCECION APOSTOLICA, LA IMPOCICION DE LA MANO


y hacen esto mandatos apostolicos ...
veamos en corintio 1 cap 1
11:22 Pues qué, ¿no tenéis casas en que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis la iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen nada? ¿Qué os diré? ¿Os alabaré? En esto no os alabo.
11:23 Porque YO RECIBI del SEÑOR lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
11:26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.
11:27 De manera que cualquiera que comiere este pan o bebiere esta copa del Señor indignamente, será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.
11:28 Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan, y beba de la copa.
11:29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.


Y PARA TERMINAR EN COLOCENCES 1
1:23 si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro y obispo.

nosotros estamos fundados en los fundamentos y lutero no lo altero casi en nada .....creen en el credo de nicea que dice creo en la iglesia santa catolica y apostolica "y no iglesia fundadas por hombres....

y Tito que nos dice...
1:9 retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen.



y por ultimos quienes salieron de nosotros ...los catolicos no ,los coptos NO fundados por MARCOS ESCRITOR DE UNOS DE LOS EVANGELIOS APOSTOL DE JESUCRISTO ,LOS MARONITAS ARAMEOS QUE CREEN EN LA UNIDAD CRISTIANA Y ACEPTAN EL PAPADO Y QUE ENTIENDEN EL LENGUAJE DE JESUS ... SU IDIOMA Y QUE SE HAN MANTENIDO FIEL DURANTE SIGLO ENTRE LOS MUSULMANES EN EL LIBANO...QUE ME DICES DE LUTERO QUE CREE EN LA VIRGINIDAD DE MARIA Y EN LA CELEBRACION DE LA SANTA CENA,EL BAUTISMOS DE NIÑOS Y CALBINO Y DEMAS CRISTIANOS ANTIGUOS ORTODOXOS ....

Sobre la interpretacion antojosa ...
Testimonio de las Escrituras
2 de pedro...cap 1

19 También tenemos la palabra profética que es aun más firme. Hacéis bien en estar atentos a ella, como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que aclare el día y el lucero de la mañana se levante en vuestros corazones. 20 Y hay que tener muy en cuenta, antes que nada, que Ninguna profecía de la Escritura es de interpretación Privada; 21 porque jamás fue traída la profecía por voluntad humana; al contrario, los hombres hablaron de parte de Dios siendo inspirados por el Espíritu Santo

LUCAS 24
25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho! 26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria? 27 Y comenzando desde Moisés, y de todos los profetas, declarábales en todas las Escrituras lo que de él decían.

timoteo cap 3:15
15 Y si no fuere tan presto, para que sepas cómo te conviene conversar en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y apoyo de la verdad
16Y sin cotradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado en carne; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado á los Gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria

la iglesia es el pilar de verdad y aquella que no se distinge en ello no es la verdadera .aquellas que cambia cada rato en su pensar ,lo que un pastor no le gusta de otro pastor lo que dice se cambia o crea otra iglesia no tiene fundamentos de la verdad o algunos estan en contra de las doctrinas cristianas no servirce de los fieles para enriquecerse y hasta lo que hoy conocemos 666,000 iglesias seudoprotestante porque han cambiado todo de lutero y calvinos ...
aunque sea pecador yo daria mi vida por mi iglesia no fundads por hombres y que dan dudas de doctrinas .......

BENDITO SEA DIOS Y BENDICIONES.....
DIOS TE BENDIGA



¿Es la salvación por fe solamente, o por fe mas obras?

--------------------------------------------------------------------------------
el que entiende de lo que dice Pablo y santiago porque tiene a jesucristo en su corazon y tiene humildad ,amor y caridad...ese es el verdadero sentir cristiano.....la fe sin obras no hay nada y obras sin fe es vacia...las dos estan entrelazada y sin ninguna de las dos no habria sentido de que Jesus vendria a salvar al mundo porque el hizo obras con fe y obras con fe ....ver todo el nuevo textamento......

"¿Es la salvación por fe solamente, o por fe mas obras?"

Respuesta: Esta es talvez, la pregunta más importante en toda la Teología Cristiana. Esta pregunta es la razón de la Reforma – la división entre la iglesia Protestante y la iglesia Católica. Esta pregunta es una diferencia clave entre el Cristianismo Bíblico y la mayoría de los cultos “Cristianos”. ¿Es la salvación solamente por fe, o por fe mas obras? ¿Soy salvo solamente creyendo en Jesús, o tengo que creer en Jesús y hacer ciertas cosas?

El asunto de la fe sola o de la fe más obras, se ha hecho difícil a causa de algunos pasajes de la Biblia difíciles de conciliar. Compare Romanos 3:28, 5:1 y Gálatas 3:24 con Santiago 2:24. Algunos ven una diferencia entre Pablo (la salvación es por fe solamente) y Santiago (la salvación es por fe más obras). En realidad, Pablo y Santiago no discrepan del todo. El único punto de disconformidad que algunas personas demandan, es sobre la relación entre la fe y las obras. Pablo dogmáticamente dice que la justificación es por fe solamente (Efesios 2:8-9) mientras Santiago parece estar diciendo que la justificación es por fe más obras. Este aparente problema, es resuelto exactamente al examinar de qué estaba hablando Santiago. Santiago refutaba la creencia de que una persona pudiera tener fe sin producir ninguna buena obra (Santiago 2:17.18). Santiago enfatiza el punto de que la fe genuina en Cristo, va a producir una vida cambiada y buenas obras (Santiago 2:20-26). Santiago no está diciendo que la justificación es por fe más obras, sino que más bien una persona verdaderamente justificada por fe, va a tener buenas obras en su vida. Si una persona demanda ser un creyente, pero no tiene buenas obras en su vida – entonces es probable que no tenga una fe genuina en Cristo (Santiago 2:14, 17, 20, 26).

Pablo dice lo mismo en sus escritos. Los buenos frutos que los creyentes deberían tener en su vida, están listados en Gálatas 5:22-23. Inmediatamente después de decirnos que somos salvos por fe, no por obras (Efesios 2:8-9), Pablo nos informa que fuimos creados para hacer buenas obras (Efesios 2:10). Tanto Pablo como Santiago, esperan nada menos que una vida cambiada, “¡De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas” (2ª Corintios 5:17)! Santiago y Pablo no discrepan en su enseñanza sobre la salvación. Ellos se acercan al mismo asunto desde diferentes perspectivas. Pablo simplemente enfatizó que la justificación es solamente por fe, mientras Santiago pone énfasis en el hecho de que la fe en Cristo produce buenas obras.
 
Re: El reto Eucaristico

si quiere usted mostrar que la Biblia la escribió fulano y perengano, pues abra otro tema, es muy simple.

Ahora si quiere hablemos de la transustanciación que es el tema.
aqui estoy ...
Bendiciones a todos a pesar que no me has contestados yo te respondo con esta cita y si dudas esta textualmente y no me des vueltas .
y LOS que no creen en la fe eres tu porque no crees y no tiene fe que DIOS es capaz de tranformar lo que el quiera y es Todo Poderoso en transformar el pan en carne y el vino en sangre....de que vale tener fe si el mismo demonio tiene fe que existe un Dios y el hijo (porque la fe es creer algo que no se ve o no a visto ).y el que niega que existe un Dios esta negando algo .para que entiendas un poco aqui te dejo algo y ademas con todo el respeto me responda todos los puntos pendientes y agregados ......
santiago 2 :14
La fe y las obras
2:14 ¿De qué le sirve a uno, hermanos míos, decir que tiene fe, si no tiene obras? ¿Acaso esa fe puede salvarlo?
2:15 ¿De qué sirve si uno de ustedes, al ver a un hermano o una hermana desnudos o sin el alimento necesario,
2:16 les dice: "Vayan en paz, caliéntense y coman", y no les da lo que necesitan para su cuerpo?
2:17 Lo mismo pasa con la fe: si no va acompañada de las obras, está completamente muerta.
2:18 Sin embargo, alguien puede objetar: "Uno tiene la fe y otro, las obras". A ese habría que responderle: "Muéstrame, si puedes, tu fe sin las obras. Yo, en cambio, por medio de las obras, te demostraré mi fe".
2:19 ¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. Los demonios también creen, y sin embargo, tiemblan.
2:20 ¿Quieres convencerte, hombre insensato, de que la fe sin obras es estéril?
2:21 ¿Acaso nuestro padre Abraham no fue justificado por las obras, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿Ves cómo la fe no estaba separada de las obras, y por las obras alcanzó su perfección?
2:23 Así se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó en Dios y esto le fue tenido en cuenta para su justificación, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Como ven, el hombre no es justificado sólo por la fe, sino también por las obras.
2:25 ¿Acaso Rahab, la prostituta, no fue justificada por las obras, cuando recibió a los mensajeros y les hizo tomar otro camino?
2:26 De la misma manera que un cuerpo sin alma está muerto, así está muerta la fe sin las obras.


aqui esta lo pendiente .....te he respondido a todas las preguntas




con el repeto que te merecen les dejo con esto y me diras quienes salieron de nosotros.....quienes ordenaron la biblia que ustedes usan ordenadas por NOSOTROS LOS INGENUOS LOS CATOLICOS, LOS MARONITAS ,LOS COPTOS LOS ORTODOXOS ,LOS LUTERANOS( utilizaron la biblias ya ordenadas por los catolicos ver reina vaela centenario panama), LOS CALVINISTAS (igual que los luterano),ANGLICANOS, LOS ARMENIOS,los catolicos reformados,los catolicos antiguos .....

1 de juan cap 2
2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
2:21 No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino porque la conocéis, y porque ninguna mentira procede de la verdad.
2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
2:23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.
2:24 Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre.
Y QUIENES NO HAN PERMANECIDO EL EVANGELIO ,LA SUCECION APOSTOLICA, LA IMPOCICION DE LA MANO


y hacen esto mandatos apostolicos ...
veamos en corintio 1 cap 1
11:22 Pues qué, ¿no tenéis casas en que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis la iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen nada? ¿Qué os diré? ¿Os alabaré? En esto no os alabo.
11:23 Porque YO RECIBI del SEÑOR lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
11:26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.
11:27 De manera que cualquiera que comiere este pan o bebiere esta copa del Señor indignamente, será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.
11:28 Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan, y beba de la copa.
11:29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.


Y PARA TERMINAR EN COLOCENCES 1
1:23 si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro y obispo.

nosotros estamos fundados en los fundamentos y lutero no lo altero casi en nada .....creen en el credo de nicea que dice creo en la iglesia santa catolica y apostolica "y no iglesia fundadas por hombres....

y Tito que nos dice...
1:9 retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen.



y por ultimos quienes salieron de nosotros ...los catolicos no ,los coptos NO fundados por MARCOS ESCRITOR DE UNOS DE LOS EVANGELIOS APOSTOL DE JESUCRISTO ,LOS MARONITAS ARAMEOS QUE CREEN EN LA UNIDAD CRISTIANA Y ACEPTAN EL PAPADO Y QUE ENTIENDEN EL LENGUAJE DE JESUS ... SU IDIOMA Y QUE SE HAN MANTENIDO FIEL DURANTE SIGLO ENTRE LOS MUSULMANES EN EL LIBANO...QUE ME DICES DE LUTERO QUE CREE EN LA VIRGINIDAD DE MARIA Y EN LA CELEBRACION DE LA SANTA CENA,EL BAUTISMOS DE NIÑOS Y CALBINO Y DEMAS CRISTIANOS ANTIGUOS ORTODOXOS ....

Sobre la interpretacion antojosa ...
Testimonio de las Escrituras
2 de pedro...cap 1

19 También tenemos la palabra profética que es aun más firme. Hacéis bien en estar atentos a ella, como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que aclare el día y el lucero de la mañana se levante en vuestros corazones. 20 Y hay que tener muy en cuenta, antes que nada, que Ninguna profecía de la Escritura es de interpretación Privada; 21 porque jamás fue traída la profecía por voluntad humana; al contrario, los hombres hablaron de parte de Dios siendo inspirados por el Espíritu Santo

LUCAS 24
25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho! 26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria? 27 Y comenzando desde Moisés, y de todos los profetas, declarábales en todas las Escrituras lo que de él decían.

timoteo cap 3:15
15 Y si no fuere tan presto, para que sepas cómo te conviene conversar en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y apoyo de la verdad
16Y sin cotradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado en carne; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado á los Gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria

la iglesia es el pilar de verdad y aquella que no se distinge en ello no es la verdadera .aquellas que cambia cada rato en su pensar ,lo que un pastor no le gusta de otro pastor lo que dice se cambia o crea otra iglesia no tiene fundamentos de la verdad o algunos estan en contra de las doctrinas cristianas no servirce de los fieles para enriquecerse y hasta lo que hoy conocemos 666,000 iglesias seudoprotestante porque han cambiado todo de lutero y calvinos ...
aunque sea pecador yo daria mi vida por mi iglesia no fundads por hombres y que dan dudas de doctrinas .......

BENDITO SEA DIOS Y BENDICIONES.....
DIOS TE BENDIGA



¿Es la salvación por fe solamente, o por fe mas obras?

--------------------------------------------------------------------------------
el que entiende de lo que dice Pablo y santiago porque tiene a jesucristo en su corazon y tiene humildad ,amor y caridad...ese es el verdadero sentir cristiano.....la fe sin obras no hay nada y obras sin fe es vacia...las dos estan entrelazada y sin ninguna de las dos no habria sentido de que Jesus vendria a salvar al mundo porque el hizo obras con fe y obras con fe ....ver todo el nuevo textamento......

"¿Es la salvación por fe solamente, o por fe mas obras?"

Respuesta: Esta es talvez, la pregunta más importante en toda la Teología Cristiana. Esta pregunta es la razón de la Reforma – la división entre la iglesia Protestante y la iglesia Católica. Esta pregunta es una diferencia clave entre el Cristianismo Bíblico y la mayoría de los cultos “Cristianos”. ¿Es la salvación solamente por fe, o por fe mas obras? ¿Soy salvo solamente creyendo en Jesús, o tengo que creer en Jesús y hacer ciertas cosas?

El asunto de la fe sola o de la fe más obras, se ha hecho difícil a causa de algunos pasajes de la Biblia difíciles de conciliar. Compare Romanos 3:28, 5:1 y Gálatas 3:24 con Santiago 2:24. Algunos ven una diferencia entre Pablo (la salvación es por fe solamente) y Santiago (la salvación es por fe más obras). En realidad, Pablo y Santiago no discrepan del todo. El único punto de disconformidad que algunas personas demandan, es sobre la relación entre la fe y las obras. Pablo dogmáticamente dice que la justificación es por fe solamente (Efesios 2:8-9) mientras Santiago parece estar diciendo que la justificación es por fe más obras. Este aparente problema, es resuelto exactamente al examinar de qué estaba hablando Santiago. Santiago refutaba la creencia de que una persona pudiera tener fe sin producir ninguna buena obra (Santiago 2:17.18). Santiago enfatiza el punto de que la fe genuina en Cristo, va a producir una vida cambiada y buenas obras (Santiago 2:20-26). Santiago no está diciendo que la justificación es por fe más obras, sino que más bien una persona verdaderamente justificada por fe, va a tener buenas obras en su vida. Si una persona demanda ser un creyente, pero no tiene buenas obras en su vida – entonces es probable que no tenga una fe genuina en Cristo (Santiago 2:14, 17, 20, 26).

Pablo dice lo mismo en sus escritos. Los buenos frutos que los creyentes deberían tener en su vida, están listados en Gálatas 5:22-23. Inmediatamente después de decirnos que somos salvos por fe, no por obras (Efesios 2:8-9), Pablo nos informa que fuimos creados para hacer buenas obras (Efesios 2:10). Tanto Pablo como Santiago, esperan nada menos que una vida cambiada, “¡De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas” (2ª Corintios 5:17)! Santiago y Pablo no discrepan en su enseñanza sobre la salvación. Ellos se acercan al mismo asunto desde diferentes perspectivas. Pablo simplemente enfatizó que la justificación es solamente por fe, mientras Santiago pone énfasis en el hecho de que la fe en Cristo produce buenas obras.
 
Re: El reto Eucaristico

te respondo en breve...Dios te bendiga....

aqui estoy ...
Bendiciones a todos a pesar que no me has contestados yo te respondo con esta cita y si dudas esta textualmente y no me des vueltas .
y LOS que no creen en la fe eres tu porque no crees y no tiene fe que DIOS es capaz de tranformar lo que el quiera y es Todo Poderoso en transformar el pan en carne y el vino en sangre....de que vale tener fe si el mismo demonio tiene fe que existe un Dios y el hijo (porque la fe es creer algo que no se ve o no a visto ).y el que niega que existe un Dios esta negando algo .para que entiendas un poco aqui te dejo algo y ademas con todo el respeto me responda todos los puntos pendientes y agregados ......
santiago 2 :14
La fe y las obras
2:14 ¿De qué le sirve a uno, hermanos míos, decir que tiene fe, si no tiene obras? ¿Acaso esa fe puede salvarlo?
2:15 ¿De qué sirve si uno de ustedes, al ver a un hermano o una hermana desnudos o sin el alimento necesario,
2:16 les dice: "Vayan en paz, caliéntense y coman", y no les da lo que necesitan para su cuerpo?
2:17 Lo mismo pasa con la fe: si no va acompañada de las obras, está completamente muerta.
2:18 Sin embargo, alguien puede objetar: "Uno tiene la fe y otro, las obras". A ese habría que responderle: "Muéstrame, si puedes, tu fe sin las obras. Yo, en cambio, por medio de las obras, te demostraré mi fe".
2:19 ¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. Los demonios también creen, y sin embargo, tiemblan.
2:20 ¿Quieres convencerte, hombre insensato, de que la fe sin obras es estéril?
2:21 ¿Acaso nuestro padre Abraham no fue justificado por las obras, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
2:22 ¿Ves cómo la fe no estaba separada de las obras, y por las obras alcanzó su perfección?
2:23 Así se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó en Dios y esto le fue tenido en cuenta para su justificación, y fue llamado amigo de Dios.
2:24 Como ven, el hombre no es justificado sólo por la fe, sino también por las obras.
2:25 ¿Acaso Rahab, la prostituta, no fue justificada por las obras, cuando recibió a los mensajeros y les hizo tomar otro camino?
2:26 De la misma manera que un cuerpo sin alma está muerto, así está muerta la fe sin las obras.


aqui esta lo pendiente .....te he respondido a todas las preguntas




con el repeto que te merecen les dejo con esto y me diras quienes salieron de nosotros.....quienes ordenaron la biblia que ustedes usan ordenadas por NOSOTROS LOS INGENUOS LOS CATOLICOS, LOS MARONITAS ,LOS COPTOS LOS ORTODOXOS ,LOS LUTERANOS( utilizaron la biblias ya ordenadas por los catolicos ver reina vaela centenario panama), LOS CALVINISTAS (igual que los luterano),ANGLICANOS, LOS ARMENIOS,los catolicos reformados,los catolicos antiguos .....

1 de juan cap 2
2:19 Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
2:21 No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino porque la conocéis, y porque ninguna mentira procede de la verdad.
2:22 ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
2:23 Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.
2:24 Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre.
Y QUIENES NO HAN PERMANECIDO EL EVANGELIO ,LA SUCECION APOSTOLICA, LA IMPOCICION DE LA MANO


y hacen esto mandatos apostolicos ...
veamos en corintio 1 cap 1
11:22 Pues qué, ¿no tenéis casas en que comáis y bebáis? ¿O menospreciáis la iglesia de Dios, y avergonzáis a los que no tienen nada? ¿Qué os diré? ¿Os alabaré? En esto no os alabo.
11:23 Porque YO RECIBI del SEÑOR lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
11:24 y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
11:25 Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
11:26 Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.
11:27 De manera que cualquiera que comiere este pan o bebiere esta copa del Señor indignamente, será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.
11:28 Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan, y beba de la copa.
11:29 Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.


Y PARA TERMINAR EN COLOCENCES 1
1:23 si en verdad permanecéis fundados y firmes en la fe, y sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, el cual se predica en toda la creación que está debajo del cielo; del cual yo Pablo fui hecho ministro y obispo.

nosotros estamos fundados en los fundamentos y lutero no lo altero casi en nada .....creen en el credo de nicea que dice creo en la iglesia santa catolica y apostolica "y no iglesia fundadas por hombres....

y Tito que nos dice...
1:9 retenedor de la palabra fiel tal como ha sido enseñada, para que también pueda exhortar con sana enseñanza y convencer a los que contradicen.



y por ultimos quienes salieron de nosotros ...los catolicos no ,los coptos NO fundados por MARCOS ESCRITOR DE UNOS DE LOS EVANGELIOS APOSTOL DE JESUCRISTO ,LOS MARONITAS ARAMEOS QUE CREEN EN LA UNIDAD CRISTIANA Y ACEPTAN EL PAPADO Y QUE ENTIENDEN EL LENGUAJE DE JESUS ... SU IDIOMA Y QUE SE HAN MANTENIDO FIEL DURANTE SIGLO ENTRE LOS MUSULMANES EN EL LIBANO...QUE ME DICES DE LUTERO QUE CREE EN LA VIRGINIDAD DE MARIA Y EN LA CELEBRACION DE LA SANTA CENA,EL BAUTISMOS DE NIÑOS Y CALBINO Y DEMAS CRISTIANOS ANTIGUOS ORTODOXOS ....

Sobre la interpretacion antojosa ...
Testimonio de las Escrituras
2 de pedro...cap 1

19 También tenemos la palabra profética que es aun más firme. Hacéis bien en estar atentos a ella, como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que aclare el día y el lucero de la mañana se levante en vuestros corazones. 20 Y hay que tener muy en cuenta, antes que nada, que Ninguna profecía de la Escritura es de interpretación Privada; 21 porque jamás fue traída la profecía por voluntad humana; al contrario, los hombres hablaron de parte de Dios siendo inspirados por el Espíritu Santo

LUCAS 24
25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho! 26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria? 27 Y comenzando desde Moisés, y de todos los profetas, declarábales en todas las Escrituras lo que de él decían.

timoteo cap 3:15
15 Y si no fuere tan presto, para que sepas cómo te conviene conversar en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y apoyo de la verdad
16Y sin cotradicción, grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado en carne; ha sido justificado con el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado á los Gentiles; ha sido creído en el mundo; ha sido recibido en gloria

la iglesia es el pilar de verdad y aquella que no se distinge en ello no es la verdadera .aquellas que cambia cada rato en su pensar ,lo que un pastor no le gusta de otro pastor lo que dice se cambia o crea otra iglesia no tiene fundamentos de la verdad o algunos estan en contra de las doctrinas cristianas no servirce de los fieles para enriquecerse y hasta lo que hoy conocemos 666,000 iglesias seudoprotestante porque han cambiado todo de lutero y calvinos ...
aunque sea pecador yo daria mi vida por mi iglesia no fundads por hombres y que dan dudas de doctrinas .......

BENDITO SEA DIOS Y BENDICIONES.....
DIOS TE BENDIGA



¿Es la salvación por fe solamente, o por fe mas obras?

--------------------------------------------------------------------------------
el que entiende de lo que dice Pablo y santiago porque tiene a jesucristo en su corazon y tiene humildad ,amor y caridad...ese es el verdadero sentir cristiano.....la fe sin obras no hay nada y obras sin fe es vacia...las dos estan entrelazada y sin ninguna de las dos no habria sentido de que Jesus vendria a salvar al mundo porque el hizo obras con fe y obras con fe ....ver todo el nuevo textamento......

"¿Es la salvación por fe solamente, o por fe mas obras?"

Respuesta: Esta es talvez, la pregunta más importante en toda la Teología Cristiana. Esta pregunta es la razón de la Reforma – la división entre la iglesia Protestante y la iglesia Católica. Esta pregunta es una diferencia clave entre el Cristianismo Bíblico y la mayoría de los cultos “Cristianos”. ¿Es la salvación solamente por fe, o por fe mas obras? ¿Soy salvo solamente creyendo en Jesús, o tengo que creer en Jesús y hacer ciertas cosas?

El asunto de la fe sola o de la fe más obras, se ha hecho difícil a causa de algunos pasajes de la Biblia difíciles de conciliar. Compare Romanos 3:28, 5:1 y Gálatas 3:24 con Santiago 2:24. Algunos ven una diferencia entre Pablo (la salvación es por fe solamente) y Santiago (la salvación es por fe más obras). En realidad, Pablo y Santiago no discrepan del todo. El único punto de disconformidad que algunas personas demandan, es sobre la relación entre la fe y las obras. Pablo dogmáticamente dice que la justificación es por fe solamente (Efesios 2:8-9) mientras Santiago parece estar diciendo que la justificación es por fe más obras. Este aparente problema, es resuelto exactamente al examinar de qué estaba hablando Santiago. Santiago refutaba la creencia de que una persona pudiera tener fe sin producir ninguna buena obra (Santiago 2:17.18). Santiago enfatiza el punto de que la fe genuina en Cristo, va a producir una vida cambiada y buenas obras (Santiago 2:20-26). Santiago no está diciendo que la justificación es por fe más obras, sino que más bien una persona verdaderamente justificada por fe, va a tener buenas obras en su vida. Si una persona demanda ser un creyente, pero no tiene buenas obras en su vida – entonces es probable que no tenga una fe genuina en Cristo (Santiago 2:14, 17, 20, 26).

Pablo dice lo mismo en sus escritos. Los buenos frutos que los creyentes deberían tener en su vida, están listados en Gálatas 5:22-23. Inmediatamente después de decirnos que somos salvos por fe, no por obras (Efesios 2:8-9), Pablo nos informa que fuimos creados para hacer buenas obras (Efesios 2:10). Tanto Pablo como Santiago, esperan nada menos que una vida cambiada, “¡De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas” (2ª Corintios 5:17)! Santiago y Pablo no discrepan en su enseñanza sobre la salvación. Ellos se acercan al mismo asunto desde diferentes perspectivas. Pablo simplemente enfatizó que la justificación es solamente por fe, mientras Santiago pone énfasis en el hecho de que la fe en Cristo produce buenas obras.

con referente a la autoridad ...tienes sucecion apostolica dicha por Pablo,pedro santiago y demas asi como david sucesor de saul no lo mato porque respetaba la uncion y sucecion que habia dado Dios...
 
Re: El reto Eucaristico

judas 1
advertencia de aquellos que no entiende.....referente la eucaristia....

8 De la misma manera también estos soñadores amancillan la carne, y menosprecian la potestad, y vituperan las potestades superiores.


9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando sobre el cuerpo de Moisés, no se atrevió á usar de juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.


10 Pero éstos maldicen las cosas que no conocen; y las cosas que naturalmente conocen, se corrompen en ellas, como bestias brutas.


11 ¡Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron en el error de Balaam por recompensa, y perecieron en la contradicción de Coré.


12 Estos son manchas en vuestros convites, que banquetean juntamente, apacentándose á sí mismos sin temor alguno: nubes sin agua, las cuales son llevadas de acá para allá de los vientos: árboles marchitos como en otoño, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados;
 
Re: El reto Eucaristico

Cheno,

Usted no va a entender la transustanciación por más que se la explique yo o cualquier católico por una sencilla razón.

Usted no está en capacidad de entender lo que pasó con usted mismo!!!!.

Dice usted ANTES era una persona. Se convirtió a Cristo y DESPUES es otra persona.

Tengo 4 días pidiendole que me explique, me me de pruebas, que nos traiga tomografias axiales computarizadas y usted dice que no puede explicar lo que le pasó a usted mismo!!!!!


Si no sabe lo que le pasó a usted mismo... cómo benditos va a entender lo que pasa en una Hostia????????????????????????


Primero, expliquenos y convenzanos física, filosófica o atómicamente lo que le pasó a usted ANTES y DESPUEs de su conversión a Cristo.

Cuando le quede claro lo que le pasó a usted mismo, podrá entender lo que pasa fuera de usted, en una Hostia o en cualquier otra cosa.

Sabe o no sabe no lo que le pasó en su conversión a Cristo???

Sigue pidiendo zonzeras! ante la falta de argumentos!

siga en su trinchera!

yo me sigo riendo.
 
Re: El reto Eucaristico

Usted pide pruebas físicas que la hostia se convierte en carne física de Jesús. Eso no es transustanciación, eso se llama TRANSMUTACION.

Ni yo ni cualquier católico cree en la TRANSMUTACION.

De la misma forma, yo le pido pruebas físicas que Cheno se conviertió en algo diferente cuando creyó en Jesús. Eso no es transustanciación, eso se llama TRANSMUTACION, un fallido experimento genético o una mutación extraña.

Tiene pruebas físicas de cualquier indole o no las tiene?

Todo lo que su sustancia cambia, tambien provoca un cambio en sus accidentes!

simple!
 
Re: El reto Eucaristico

=rebonill;589347]Un afeminado y un heterosexual tienen exactamente la misma cantidad de cromosomas, de lípidos mitocondriales y estructura genética.

Usted tiene la misma estructura genética desde que nace hasta que muere.

Usted no ha cambiado en nada.

Le puedo traer aquí cualquier genetista para que lo ridiculice.

Si su estructura genética cambia, usted sería un pájaro, una ballena, un delfín o un Saccharum officinarum sp.


Usted no entiende nada de filosofía por lo que veo.

la sustancia no es única.

Le pongo un ejemplo:

Un arbol ¿Cual es su sustancia? ser arbol

pero si analizamos el tronco ¿Cual es la sustancia? la madera y así


Así hay sustancia espiritual.

En una persona: la sustancia espiritual es el espíritu del hombre.


¿Cuales eran mis accidentes? mi comportamiento, mi amargura, mi odio, mis deseos carnales. Esto se reflejaba obviamente en depresion, pocos deseos de vivir lo cual trae una consecuencia física (son accidentes)


Cuando se convierte a Cristo, la sustancia espiritual cambia porque el Espíritu de Dios habita en él, aunque sigue teniendo el espíritu del hombre.

¿Cuales son los accidentes? muere a los deseos de la carne, cambian los objetivos, ganas de vivir. Se refleja en en lo físico: baja el estrés la depresión, el estado de animo cambia.


hubo un cambio.

Pero en la hostia no hay cambio ni uno chiquititititito

Usted no cambió en NADA sigue siendo el mismo.

Porqué insiste en decir que usted se convirtió? En qué se convirtió después de Cristo?

Esto demuestra que no entiende, pues cuando Cristo viene al hombre no deja de ser hombre para convertirse en un refresco o algo así!

cambia la siustancia espiritual que es la que nos hace ser de una manera o de otra!


Usted dice no creer en los Padres de la Iglesia (más de 90) en 300 años, porqué deberíamos de creer en usted que está SOLITO.

Tiene o no tiene pruebas que usted se convirtió en algo?

Ya asilay le trajo muchas pruebas de sus "padres" y tampoco las acepta, quiere que se lo diga otro católico.

eso es puro berrinche nomás!