"¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

[MIGUEL25]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Para Tobi

Ese dicho quiere decir que un verdadero santo en la tierra (independientemente de que despues de su muerte sea canonizado o no)
siempre es un santo alegre porque lleva a Cristo en su corazón.

Déjate ahora de imágenes, me refiero a las personas en vida.

Mira he conocido a muchos católicos llenos de cruces y de problemas
como todos llevamos en la vida, y a ninguno de ellos les he visto cara
de amargura, llevan la cruz como Cristo quiere que la llevemos, con alegría.

Lee en los Hechos de los Apóstoles como los apóstoles fueron azotados
por los judíos del Sanedrín y estaban felices y contentos de haber
recibido aquellos ultrajes.

Vuelvo a repetir: UN SANTO TRISTE, ES UN TRISTE SANTO.

Bendiones.

 

[Tobi]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Para Tobi

Ese dicho quiere decir que un verdadero santo en la tierra (independientemente de que despues de su muerte sea canonizado o no)
siempre es un santo alegre porque lleva a Cristo en su corazón.

Déjate ahora de imágenes, me refiero a las personas en vida.

Mira he conocido a muchos católicos llenos de cruces y de problemas
como todos llevamos en la vida, y a ninguno de ellos les he visto cara
de amargura, llevan la cruz como Cristo quiere que la llevemos, con alegría.

Lee en los Hechos de los Apóstoles como los apóstoles fueron azotados
por los judíos del Sanedrín y estaban felices y contentos de haber
recibido aquellos ultrajes.

Vuelvo a repetir: UN SANTO TRISTE, ES UN TRISTE SANTO.

Bendiones.

Eso depende de adonde miras, porque yo he visto a católicos, perfectamente bautizados (a traición) que reniegan y echan pestes a todos santos y de alguien más por los avatares de la vida. Pero se animan con la tequila... (más de la cuenta).

 

[HermanDeAlaska]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Es indudable que sintamos emoción cuando conocemos al Señor. Usted cita en su primer aporte de este tema, que sus discípulos no le conocieron cuando caminaron junto al Señor, rumbo a Emaús.
Pero si leemos más adelante, es ese mismo pasaje, leemos que sus discípulos se preguntaron:

Luk 24:32 «Y se decían el uno al otro: ¿No ardía nuestro corazón en nosotros, mientras nos hablaba en el camino, y cuando nos abría las Escrituras?»

¿Qué entendemos cuando dicen que su corazón "ardía" cuando el Señor les hablaba?

Yo creo que era esa emoción que ahora sentimos. Que a veces pareciera que el corazón se nos quiere salir, o que no podemos contener las lágrimas, pero no de tristeza, sisno de esa emoción indescriptible que nos llena de gozo, de gratitud.


Ahora, con respecto a lo que dice de los que se emocionan cuando dicen "haber encontrado a Cristo", hay un pasaje que me ilustra, pues creo que el Señor habla de ellos.

Lo encontramos en la parábola del sembrador....

Mat 13:5 «Parte cayó en pedregales, donde no había mucha tierra; y brotó pronto, porque no tenía profundidad de tierra;
pero salido el sol, se quemó; y porque no tenía raíz, se secó.»

Más adelante el Señor explica esta parábola:
Mat 13:20 «Y el que fue sembrado en pedregales, éste es el que oye la palabra, y al momento la recibe con gozo;pero no tiene raíz en sí, sino que es de corta duración, pues al venir la aflicción o la persecución por causa de la palabra, luego tropieza.

Inmediatamente se emocionan...., pero su gozo es un arrebato emocional que se esfuma cuando viene la aflicción o la persecución.
Entonces efectivamente su "haber encontrado a Cristo", termina en una experiencia mística emotiva y pasajera, falaz, pues no tiene raíz, sino que es de corta duración.

Es lo que yo pienso.

Muchas gracias por compartir, creo que quien logra encontrarse con Cristo de manera cierta no puede dejar de emocionarse al darse cuenta, tal vez no plantee bien la posibilidad de la emoción, sin embargo hay gente que hace alrevés, dice haberse encontrado con cristo por que se "sintieron bonito", y luego resulta que si buscamos encontramos que esto se dá en los grupos mas dispares.

En el ejemplo que pones pareciera que en cualquier caso se trata de encuentros con Cristo y que a los que cayeron en pedregales solo les faltó constancia, (a veces la constancia hace que la emoción sea sustituida por la sobriedad) ¿pero que pasa cuando la emoción proviene de una causa distinta al encuentro con Cristo? ¿como se distingue de los verdaderos?

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Para Herman de Alaska

No es una cuestión de emociones. tanto si las hay como si no.
Citas el caso de los discípulos de Emaus. Pero en este pasaje esta el quid de la cuestión porque no fueron ellos que encontraron a Cristo, sino a la inversa.

No le reconocieron y aquí tenemos otra enseñamza puesto que no estaban predispuestos a ser encontrados. Para ellos, segun el pensar judío, el Mesias no podía en ninguna manera morir bajo la maldición de la Ley. (Gal. 3:13) Así, ya solo vieron en Jesús de Nazaret a un profeta. Cierto que poderoso en palabra y obra, pero nada más. Además, el hecho de marchar de Jerusalen es otra prueba de que Aquel que creian el Mesias, en su realidad personal, no lo era.
Seguramente y "emocionalmente", se dirían "Gracias por lo pudo ser y no fue".

Cristo Jesús fue a buscarles para mostrarles que "SI ERA" y se lo mostro mediante las Escrituras.

Cuando alguien afirma haber encontrado a Jesús lo mostrará mediante su manera de obrar. Los disicipulos de Emaus cambiaron de dirección y volvieron a Jerusalén. Eso se muestra en todos aquello que encuentra, o son encontrados, por Jesús.

gracias por esta parte, finalmente dices que la prueba de haber sido encontrado será manifestado mediante la manera de obrar, lo cual significa que solo con el tiempo podremos saber.

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Para HermanDeAlaska

Te noto demasiado frio y ritualista.

Mira Alexander, el convertido, el que llevando una vida de pecado descubre
a Cristo, indudablemente salta de alegría se ha encontrado con Dios mismo
con la felicidad suprema.

Si nos alegramos por el exito de las cosas humanas imagínate en lo Divino.

Ahora bien ¿como saber si esa alegria o emoción es fruto del encuentro
con Cristo o nó? pues muy sencillo, por los frutos, por las palabras y obras de
testimonio personal del que ha sido "hallado o encontrado" y sobre
todo encontramos la demostración palpable y evidente en que esa
persona siempre sonrie y nunca está abatida en pensamientos tristes que le puedan surgir ni en penas y cruces que le sobrevengan e incluso hay quienes se las agradecen a Cristo.

Hay un dicho entre los católicos: UN SANTO TRISTE ES UN TRISTE SANTO.

Bendiciones

Es extraño por que aqui en mi casa hace un calor de los mil demonios .

esto que mencionas es interesante, ¿alguien que recién se convierte, puede soportar la aflicción en medio de sonrisas, con alegría?

De que es posible es posible, sin embargo no es común, que una persona logre soportar las aflicciones sin haber transcurrido un tiempo de lucha y preparación, los santos, como los describe la iglesia romana como personas que han alcanzado un grado de virtud heróica, lo han hecho después de haberse ejercitado en la Fe la Esperanza y la Caridad, el hombre no sana normalmente sus vicios de la noche a la mañana, y cuando lo logra lo hace en medio de aflicciones y tentaciones de regresar a su vómito, por ejemplo en la filocalia se explica que el proceso para llegar a esa alegría que transforma las aflicciones que describes es bastante largo lleno de tentaciones y alficciones.

Es decir ya visto a lo largo de la vida, la vida de un santo no es propiamente de color de rosa, tal vez en su inicio haya mucha emoción como los novios que apenas se descubren, luego tal vez se caiga la emoción, surge el tedio y la pereza en la relación por que de hecho era débil y basada en un arrebato pero con el tiempo y con constancia se va fortaleciendo.

Saludos

Saludos

 

[MIGUEL25]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Para Tobi

Así es Tobi, así es, esos católicos que echan pestes de los santos y que
ahogan sus penas en tequila son malos católicos.

Esos no han encontrado a Cristo, lo que encuentran es el tequila.
Si de verdad encontraran a Cristo estarían alegres y no necesitarian el
tequila para nada.

Estos son católicos nominales, están bautizados, y son miembros de la
Iglesia es decir del cuerpo místico de Cristo, pero son miembros muertos; vaya usted a saber por qué, lo cierto es que de Cristo no quieren saber nada, pero del tequila sí.

Buscan la alegría en el tequila y no en Cristo.

Bendiciones.

 

[MIGUEL25]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Para HermaDeAlaska

Te respondo con el Evangelio:

"Bienaventurados seais cuando os insulten y os persigan, diciento toda
clase de mal por causa Mia. ALEGRAOS Y REGOCIJAOS porque grande
es vuestra recompensa en el Cielo."

Quien está lleno de Cristo, se le nota hasta en la cara, siempre está
alegre y contento, porque Cristo le acompaña y le ayuda en
medio de sus dificultades.

Nuestra Iglesia para santificarnos no nos pide nada extraordinario a los
laicos, nos pide que demos testimonio de Cristo con alegría en nuestra
familia, trabajo y entorno social.

Como ves nada de heroicidades extraordinarias.

Amigo Alexander, si conociéramos a Cristo de verdad, saltaríamos de alegria.

Bendiciones.

 

[Eidher]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

No se si se da cuenta que Pablo seguía algo mas que una fuerte emoción, a diferencia de muchos que creen haber encontrado a Cristo por "sentir bonito" Pablo se emociona después de haber encontrado a Cristo.

¿Si ve la diferencia entre estos dos procesos?

primero "Sentí bonito" segundo "conocí a Cristo"

a como pudo decir Pablo primero "Conocí a Cristo" segundo "me meocioné."

Saludos

Exactamente eso mismo me pasó a mi, así que no juzgue sin saber.

 

[Eidher]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

"otra cosa es que ud no lo entienda porque no lo ha experimentado"

Espero que puedas demostrar esto, a riesgo de ser señalado como un mentiroso malintencionado, dado que no sabes de lo que hablas pero eso no te dificulta hablar con ligereza.

Saludos

Eso es lo que pasa con ud, habla a la ligera sin conocer el corazón de los cristianos.

 

[Eidher]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Jajaja como te afectó '' emocionalismo'' ¿Que? te pisaron un cayo.

1 Pedro 1:23
siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre.

 

[HermanDeAlaska]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Eso es lo que pasa con ud, habla a la ligera sin conocer el corazón de los cristianos.

Miente

 

[M1st1c0]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

De nuevo miguelito el cual nos dice:



(Y lo dice GRITANDO)

He visitado muchos templos romanistas con sus santos en exhibición. Niguno de ellos estaba triste ni sonriente. Lo que si es seguro es que ni andan, ni ven, no oyen.

Es cierto que un santo romanista es un trsite santo. En eso has acertado, pero no era necesario que lo dijeras GRITANDO.

Tobi, no lo puedo creer que confundas imagenes con santos. pense que eras de los mas descentas j/k y estas igual de viciado ya.

o no se si le tratas de tomar el pelo a alguien. obviamente no se esa hablando de la simagenes de los santos, si no del santo en si( persona, personaje,etc)
por esas expresiones uno piensa que no usan imagenes, por que piensan que son las personas en si.

 

[toni]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Creo que todo se reduce a una palabra buen Herman, emocionalismo.

Como cuando veo a la gente en las procesiones....

 

[Eidher]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Miente

Vaya argumentos.

 

[Narcisoll]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Muchas gracias por compartir, creo que quien logra encontrarse con Cristo de manera cierta no puede dejar de emocionarse al darse cuenta, tal vez no plantee bien la posibilidad de la emoción, sin embargo hay gente que hace alrevés, dice haberse encontrado con cristo por que se "sintieron bonito", y luego resulta que si buscamos encontramos que esto se dá en los grupos mas dispares.

Narciso;Hola Herman,Tal vez,si hubieras planteado los Frutos del Espíritu Santo, o los Dones del Espiritu Santo, se comprederia mejor tu exposicion.
Y Tambien si las personas que veneran imágenes, en muchos casos,demuestran sus "emociones" bailando,llorando ,etc...son frutos del Espiritu Santo o emociones,? saludes en Cristo.

En el ejemplo que pones pareciera que en cualquier caso se trata de encuentros con Cristo y que a los que cayeron en pedregales solo les faltó constancia, (a veces la constancia hace que la emoción sea sustituida por la sobriedad) ¿pero que pasa cuando la emoción proviene de una causa distinta al encuentro con Cristo? ¿como se distingue de los verdaderos?

Saludos

 

[OSO]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

A veces me sorprende mucho encontrar expresiones como esta, sin embargo no soy quien para decirles que no es cierto, si alguien me dice que vió una vaca no tendría por que dudarlo, pero a veces hay gente que nos dice "¡he visto un ovni!" muchos tratan de decirle que no es cierto ante la faltas de pruebas o poco común de la experiencia (en lo personal no creo en ovnis) pero si alguien realmente vió algo nadie tendría derecho a decirles que mienten simplemente por que no pueden aportar pruebas, de la misma manera quiero decir que si bien es cierto que si alguien ha "encontrado a Cristo" no tengo derecho propiamente a decirle que miente pero dado lo poco común de la experiencia no dejo de quedar sorprendido y hasta dudoso de la veracidad de tal expresión.

Ocurre que encuentro dificil que alguien pueda reconocer al Señor cuando los discípulos del camino a Emaús no pudieron reconocer a Cristo cuando presumiblemente ellos lo habían visto cuando Cristo predicaba, esto me hace "sorprenderme" de que alguien diga que encontró a Cristo, que le reconoció cuando ni siquiera los discípulos de Emaús pudieron hacerlo.

Sabemos también que Satanás puede vestirse de ángel de luz, ¿como podríamos saber que no se trata de una suplantación del maligno o de un engaño? ¿no será que a veces es posible que la soberbia de algunos no les permita cuestionarse sobre si su experiencia es realmente de Dios?

Esto me parece realmente inquietante cuando hay muchos que dicen haber conocido a Cristo y afirmar cosas diametralmente opuestas.

Saludos

Un encuentro personl con el Señor Jesucristo por medio de la predicación de Su evagelio es una experiencia única, algo parecido lo que sucedió con Pablo.


Cuando Él entra por fé en tu corazón.

Nadie que no haya tenido esta experienca sabe de lo que estoy hablando.

Nadie que no haya vuelto a nacer del agua y del espiritu puede entendelo.

Bendiciones.

 

[Greivin.]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Un encuentro personl con el Señor Jesucristo por medio de la predicación de Su evagelio es una experiencia única, algo parecido lo que sucedió con Pablo.


Cuando Él entra por fé en tu corazón.

Nadie que no haya tenido esta experienca sabe de lo que estoy hablando.

Nadie que no haya vuelto a nacer del agua y del espiritu puede entendelo.

Bendiciones.

Esto es correcto!!! Por eso para los que no lo han experimentado, es locura o emocionalismo.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[HermanDeAlaska]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Vaya argumentos.

Argumentos:

"otra cosa es que ud no lo entienda porque no lo ha experimentado"

Usted habla como si supiera que yo no lo he experimentado, la mentira implicita es la afirmación de su ego en la que afirma algo que no sabe sobre mi persona, le pedí que demostrara sus afirmaciones de que yo no he tenido ese tipo de experiencia, lejos de retractarse contestó:

"Eso es lo que pasa con ud, habla a la ligera sin conocer el corazón de los cristianos. "

Aqui la mentira consiste en decir que hablo a la ligera, he tratado de tocar el tema con mucho respeto.

Una forma de mentir es mezclar una verdad con una mentira, la verdad es que no conozco el corazón de los cristianos, conozco mi corazón, solo Dios conoce el corazón de los demás, la mentira es que hablo a la ligera.

Saludos

 

[HermanDeAlaska]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Esto es correcto!!! Por eso para los que no lo han experimentado, es locura o emocionalismo.

Dios te bendice!

Greivin.

A ver pongamonos deacuerdo,

Mi intención oiriginal no es descalificar las emociones como efecto de un encuentro real con Cristo, sino cuestionar el hecho de que todos los que se han emocionado por creer haberse encontrado con cristo realmente le hayan encontrado.

Saludos

 

[Gabaon]

Re: "¡he encontrado a Cristo!" ¿de veras?

Bendiciones en Cristo.

Y, a ver, ¿cuál es el problema con sentir bonito? ¿De dónde ha salido esta idea de que ser un discípulo de Cristo es lo mismo que ser un castrado emocionalmente?

En el Amor de Jesús.
Gabaon.