La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Estimados foristas:

Los creyentes católicos, son culpables del desprestigio y deterioro de la imagen y persona de María;… ¡Si, tal como lo lee!

Las muchas doctrinas y enseñanzas dudosas por las cuales se le atribuyen a María virtudes o atributos que no tiene, ha venido a ser la causa fundamental, que la persona de María y su imagen bíblica, se preste para generar burlas, desprecio, ataques, juicios, rechazo, etc.

Todas estas enseñanzas precisamente de los católicos, tienen la culpa de poner a María como centro de las polémicas más encarnizadas y con los peores efectos.

Ellos exponen a María al vituperio de otros creyentes cuando dicen de ella, por ejemplo: que es: madre de Dios, virgen perpetua, intercesora, la puerta, que ascendió al cielo, digna de adoración, patrona, y muchas otras cosas, que precisamente por no estar claramente respaldadas por las Escrituras, han dado lugar a que el nombre de María, su persona y su verdadera imagen llegue a ser pisoteada.

Nosotros los evangélicos honramos el nombre, la persona y la imagen de María “conforme a las Escrituras”; le reconocemos sus verdaderos atributos, virtudes, cualidades etc. NUNCA hemos negado lo que su Palabra testifica de ella.

RECONOCEMOS; y esto nadie lo puede negar ni discutir porque está escrito; que la virgen María era, entre otras cualidades: Bienaventurada, santa, virgen, sierva de Dios, escogida por Dios, madre de Jesús, etc. y por cierto merece nuestro respeto. Y en defensa de esta mujer de Dios, rechazamos rotundamente cuando se pretende distorsionar la imagen de ella. ...Pero los católicos insisten en colocarla en la palestra.

En el tiempo de los apóstoles se escribieron otros “evangelios”, y fueron rotundamente rechazados porque no se ajustaban a la verdad de los hechos ocurridos (“Habiendo muchos tentado a poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas” Lucas 1:1) Se aceptaron los cuatro evangelios por su armonía entre ellos y sobretodo, porque se ajustaron a la estricta realidad y verdad de los hechos. Algunos de los que fueron “tentados” a escribir la historia de Jesús, fueron rechazados porque entregaron una imagen distorsionada de Jesús, restándole meritos o empequeñeciendo su obra e imagen; pero también otros fueron rechazados por “agrandar” excesivamente la imagen de Jesús, atribuyéndole impresionantes milagros, pero…faltando a la verdad y a la REALIDAD de Jesús y su obra; no se trataba de agrandar desmedida y falsamente la obra de Jesús y su persona, sino ceñirse estrictamente a la verdad.
Por Dagoberto Juan
Me paresio que era un buen comentario,de como la iglesia ICAR es enemiga del verdadero evangelio de Jesucristo,no lo ataca como la serpiente,solo tuerce el mensaje.Como en el Genesis y como Pablo lo advierte en Corintios.
el que tiene entendimiento entienda.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

¿Mientes o escribes sobre lo que desconoces?

Julio:

El dogma romano de la infalibilidad del magisterio o del papa, es la columna que sostiene a la iglesia de roma.
La columna que sostiene a la Iglesia de Roma y todas las que están en comunión en ella es Cristo, Camino, Verdad y Vida.

El día que ellos acepten que no se puede establecer ningún dogma, sin que este tenga base en la palabra de Dios escrita, se derrumba esa religión. Por esta razón, es imposible que ellos acepten lo de sola escritura.
Una vez más, y van enésimas veces, el escribir y cerrarel canon del NT es un dogma y no está en la Palabra de Dios Escrita.
El día que aceptes que SÍ hay dogmas, que son verdades que no cambian, pues Dios que es Verdad no cambia, y que la columna y baluarte de la verdad es la Iglesia, entonces se derrumba tu ... religión ... no, eh ... congregación ... no, eh ... iglesia ... no, eh ... denominación ... no, eh ... asociación ... no, eh ... ministerio ... no, eh ... movimiento ... no, eh ... no sé cómo llamarle ...
Por esta razón, es imposible que Uds. acepten a la Iglesia, y por eso se van.

La creencia en este dogma, es lo que mantiene fieles a los miembros de esa iglesia. El dogma esta bien pensado, ellos no son tontos. El sueño dorado de ellos es que hubiera solo un ejemplar de la Biblia en este mundo, y que estuviera bien guardada en el vaticano. Como ellos no pudieron hacer este sueño realidad, crearon el dogma de la infalibilidad, y desde entonces, arremeten contra la idea de sola escritura.
La Biblia original existe, es la Vulgata Latina, PRIMERA BIBLIA, y sí, como debe ser, está en esta Iglesia y la versión oficial de la Biblia.

Duele pero es así.


¿No solo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale del papa de roma?.


Saludos,

Leal

A tu irrespeto no respondo.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

En que parte los apostoles dijeron que la revelacion continuaria despues de ellos?. donde dice que hay que pedirle milagros a la virgen de guadalupe?.por ejemplo

Comencemos por el principio, no saltees etapas.

Responde: Según mis anteriores afirmaciones ¿Dudas de que el acto de escribir los 27 Libros del NT -que contienen verdad, y esto es un dogma- fue una revelación del Espíritu Santo que no quedó escrita?

Después hablamos de lo sucedido en la era post apostólica.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Responde: Según mis anteriores afirmaciones ¿Dudas de que el acto de escribir los 27 Libros del NT -que contienen verdad, y esto es un dogma- fue una revelación del Espíritu Santo que no quedó escrita?
Primero dejas sin responder muchos comentarios,pero te respondere amablemente como se merece todo aquel que anda en busca de la verdad.
Mi respuesta seria que fue una revelacion que Dios le dio a los apostoles que la escribieron en el primer siglo.
Esto ya te lo habia respondido anteriormente.
Asi de simple biblico comsiso con la histroria y con sentido comun.
Decir que alguien escribio en NT. a finales del siglo Iv viola la historia el sentido comun y es una mentira,porque los libros ya estaban escritos antes que se formara la ICAR. esto si es una verdad y no atenta contre la verdad y el sentido comun.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Algun otro catolico que quiera defender, que sus tradiciones fueron otras enseñanzas que a los apostoles se les olvido dejarlas escritas?.
Ya que Jose Miguel no quiere debatir aqui,pero en el foro Catolico si anda atacandome con falacias sin fundamentos biblicos.
Es porque sabe que no quiere hacer el ridiculo aqui.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Algun otro catolico que quiera defender, que sus tradiciones fueron otras enseñanzas que a los apostoles se les olvido dejarlas escritas?.
Ya que Jose Miguel no quiere debatir aqui,pero en el foro Catolico si anda atacandome con falacias sin fundamentos biblicos.
Es porque sabe que no quiere hacer el ridiculo aqui.

Hola hermano, la Paz de Dios sea contigo!

Bueno hermano... aquí está otro Católico, mi nombre es Miguel Angel y estoy a tu disposición para debatir sobre los temas que gustes.

Solo te pido paciencia... porque por el momento estoy escribiendo desde una computadora prestada, y tal vez pudiera tardar en darte respuesta.

Ahora bien, sobre el tema de la sola Scriptura, quisiera formular la siguiente pregunta, misma que agradecería me contestaras:

Dado que eres pastor en tu congregación, me imagino que has unido a parejas en matrimonio, y aquí viene mi pregunta: ¿Como le haces? ¿En qué parte de la Escritura encuentras la forma ritual de unir en matrimonio a los fieles de tu congregación? ¿Les lees algún fragmento de la Escritura? ¿Les das unas palabras y los bendices? ¿Rompen una copa con el pie? ¿Usan los anillos de matrimonio? en fin, me gustaría saber cómo es el "ritual" que haces para unir a las personas en matrimonio y el fundamento bíblico en que te basas para hacerlo. Claro, si en tu congregación no se casan... pues ya sería otra cosa, pero me imagino que sí celebran el matrimonio dado que es bíblico... ¿O me equivoco?

Saludos desde la Ciudad del sol, Baja California, México.

Dios te Bendiga! :)
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Hola hermano, la Paz de Dios sea contigo!

Bueno hermano... aquí está otro Católico, mi nombre es Miguel Angel y estoy a tu disposición para debatir sobre los temas que gustes.

Solo te pido paciencia... porque por el momento estoy escribiendo desde una computadora prestada, y tal vez pudiera tardar en darte respuesta.

Ahora bien, sobre el tema de la sola Scriptura, quisiera formular la siguiente pregunta, misma que agradecería me contestaras:

Dado que eres pastor en tu congregación, me imagino que has unido a parejas en matrimonio, y aquí viene mi pregunta: ¿Como le haces? ¿En qué parte de la Escritura encuentras la forma ritual de unir en matrimonio a los fieles de tu congregación? ¿Les lees algún fragmento de la Escritura? ¿Les das unas palabras y los bendices? ¿Rompen una copa con el pie? ¿Usan los anillos de matrimonio? en fin, me gustaría saber cómo es el "ritual" que haces para unir a las personas en matrimonio y el fundamento bíblico en que te basas para hacerlo. Claro, si en tu congregación no se casan... pues ya sería otra cosa, pero me imagino que sí celebran el matrimonio dado que es bíblico... ¿O me equivoco?

Saludos desde la Ciudad del sol, Baja California, México.

Dios te Bendiga! :)

Interesante planteamiento, también sería bueno determinar si es indispensable en el evangelio el rito del matrimonio, por que no solo hay eso, hablamos del orden de los cultos, horas del dia usados en los mismos, y muchas cosas mas que no vienen escritas, así mismo siendo objetivos sabríamos de la importancia de cada rito o costumbre, sera que el evangelio está incompleto?
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Hola hermano, la Paz de Dios sea contigo!

Bueno hermano... aquí está otro Católico, mi nombre es Miguel Angel y estoy a tu disposición para debatir sobre los temas que gustes.

Solo te pido paciencia... porque por el momento estoy escribiendo desde una computadora prestada, y tal vez pudiera tardar en darte respuesta.

Ahora bien, sobre el tema de la sola Scriptura, quisiera formular la siguiente pregunta, misma que agradecería me contestaras:

Dado que eres pastor en tu congregación, me imagino que has unido a parejas en matrimonio, y aquí viene mi pregunta: ¿Como le haces? ¿En qué parte de la Escritura encuentras la forma ritual de unir en matrimonio a los fieles de tu congregación? ¿Les lees algún fragmento de la Escritura? ¿Les das unas palabras y los bendices? ¿Rompen una copa con el pie? ¿Usan los anillos de matrimonio? en fin, me gustaría saber cómo es el "ritual" que haces para unir a las personas en matrimonio y el fundamento bíblico en que te basas para hacerlo. Claro, si en tu congregación no se casan... pues ya sería otra cosa, pero me imagino que sí celebran el matrimonio dado que es bíblico... ¿O me equivoco?

Saludos desde la Ciudad del sol, Baja California, México.

Dios te Bendiga! :)
Ya se para donde vas.
Y te digo, que el rito ceremonial nada tiene que ver con los dogmas antibiblicos de la ICAR.Si asi lo quieres aplicar.
te ahorre el camino no? ya que dices que tu tiempo y tu computador no muy trabajan.
Recuerda tambien que ya plantie varias incognitas que deben ser respondidas. A la luz de las escrituras.
El peor enemigo de los catolicos romanistas es la biblia.Por eso la atacan tanto.
Pero estan peleando contra la espada de Dios, y tarde o temprano quedaran atravezados por ella.
Saludos .
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

¿Saben por qué la religión romana universal escogió a Pedro como su primer papa?

Porque Pedro dejó muy pocas cosas escritas, que solo habla de algunas cosas elementales del cristianismo.

Pedro, según Dios, fue el apóstol a los judíos; apostolado que caducó cuando comenzó el apostolado a todas las naciones, liderado por el apóstol de la iglesia de Jesucristo, y perito arquitecto del edificio espiritual que es su cuerpo, su iglesia.

El vacío doctrinal que dejó Pedro, lo llenaron con dogmas y mandamientos de hombres; así surgió el coloso religioso que pervirtió el evangelio después de la partida del perito arquitecto.

Hch.20:24

24Pero de ninguna cosa hago caso, ni estimo preciosa mi vida para mí mismo, con tal que acabe mi carrera con gozo, y el ministerio que recibí del Señor Jesús, para dar testimonio del evangelio de la gracia de Dios. 25Y ahora, he aquí, yo sé que ninguno de todos vosotros, entre quienes he pasado predicando el reino de Dios, verá más mi rostro. 26Por tanto, yo os protesto en el día de hoy, que estoy limpio de la sangre de todos; 27porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de Dios. 28Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre.

¿Existía la religión romana universal cuando el apóstol Pablo dijo estas palabras?


Por supuesto que no.


AHORA LEAN ESTA PROFESIA DEL APÓSTOL Y MAESTRO DE LA IGLESIA


Hch.20:29

29 Sé que después de mi partida entrarán en medio de ustedes lobos feroces que procurarán acabar con el rebaño. 30 Aun de entre ustedes mismos se levantarán algunos que enseñarán falsedades para arrastrar a los discípulos que los sigan.

¿En qué año los lobos rapaces fundaron la religión romana universal?

Las atrocidades que ha cometido la religión romana universal, están bien documentadas, para que no quede la menor duda, de que ellos son los lobos rapaces a que se refirió el apóstol de la iglesia de Jesucristo.

Ellos, después que fue quitado el apóstol Pablo, que con su presencia y autoridad doctrinal los mantenía a raya, usurparon la identidad de la iglesia de Jesucristo, y trajeron con esa institución de lobos rapaces, los dogmas que les convenían para suplantar la verdad del evangelio dada a la iglesia por medio del apóstol Pablo, con la mentira.

Desde entonces, se están haciendo pasar por Dios. Estos dogmas sin fundamento bíblico, han sido acompañados de milagros, señales y prodigios falsos (por supuesto) Ellos son el poder engañoso que Dios envía a los que se pierden, por no obedecer a la verdad, sino a mandamientos y dogmas de hombres.


Saludos,

Leal
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Ya se para donde vas.
Y te digo, que el rito ceremonial nada tiene que ver con los dogmas antibiblicos de la ICAR.Si asi lo quieres aplicar.

te ahorre el camino no? ya que dices que tu tiempo y tu computador no muy trabajan.

Hermano, por el momento no nos metamos con las Doctrinas de la Iglesia, sino con el tema de la Sola Scriptura, y te vuelvo a preguntar:

elmiguelito dijo:
Dado que eres pastor en tu congregación, me imagino que has unido a parejas en matrimonio, y aquí viene mi pregunta: ¿Como le haces? ¿En qué parte de la Escritura encuentras la forma ritual de unir en matrimonio a los fieles de tu congregación? ¿Les lees algún fragmento de la Escritura? ¿Les das unas palabras y los bendices? ¿Rompen una copa con el pie? ¿Usan los anillos de matrimonio? en fin, me gustaría saber cómo es el "ritual" que haces para unir a las personas en matrimonio y el fundamento bíblico en que te basas para hacerlo. Claro, si en tu congregación no se casan... pues ya sería otra cosa, pero me imagino que sí celebran el matrimonio dado que es bíblico... ¿O me equivoco?

El asunto por el momento es que si vos usás sólo la Escritura para todo asunto que atañe a tu ministerio, y, si así lo haces, no tendrías ningún problema en contestar mi pregunta... sin embargo, como veo que no pudiste dar respuesta, te doy otra oportunidad, me imagino que no tienes problema en fundamentar con la Escritura la forma ritual que usás para unir en Matrimonio a los fieles de tu congregación ¿o sí?


Julio Velasquez" dijo:
Recuerda tambien que ya plantie varias incognitas que deben ser respondidas. A la luz de las escrituras.

Las incógnitas con todo gusto te las responderé, pero primero responde mi pregunta.

Julio Velasquez dijo:
El peor enemigo de los catolicos romanistas es la biblia.Por eso la atacan tanto.

No hermano, los Católicos no atacamos a la Sagrada Escritura, por el contrario, la recibimos como Palabra de Dios en cuantos fue escrita por inspiración del Espíritu Santo. Lo que no alcanzas a comprender, y era lo que te decía José Miguel en Catholic.Net, es que la Escritura no es la única forma en que el Evangelio de nuestro Señor se ha transmitido de generación en generación, pues aun el mensaje oral de los Apóstoles y sus sucesores es Palabra de Dios, debido a que el Espíritu Santo inspira a éstos hombres (y de ésto hay fundamento bíblico).

El problema es que vosotros creéis en un Dios que se quedó escrito, mientras que nosotros, los Católicos, creemos en un Dios Vivo, que sigue hablando Su Pueblo, que es la Iglesia Católica.


Dios te Bendiga! :)
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Bueno Julio, la pregunta sigue sin respuesta...

¿será que no podés fundamentar con la Escritura el ritual del Matrimonio que vos practicás?

La pregunta es muy sencilla.

¿Acaso practicás ritos extrabíblicos?

Si es así ¿Donde queda la Sola Scriptura que tanto defendés vos y gran mayoría de los protesantes?

Sigo esperando tu respuesta la pregunta es: ¿Me podrás responder fundamentado en la Escritura?

Dios los Bendiga! :)
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Para julio velasquez

No entiendo que clase de debate andas buscando.

Los católicos también tenemos la Biblia aunque posiblemente algún libro
no lo considereis canónico.

También los católicos consideramos la Biblia como Revelación Pública
cerrada. La Tradición no añade nada a la Biblia, pero tiene
valor doctrinal.

Respecto a la Tradición ¿no es el mismísimo San Pablo en el que dice
que tenemos que permanecer fieles a la Tradición recibida sea por
escrito o de viva voz?.

"Así que, hermanos míos, estad firmes en la fe, y mantened las tradiciones que habéis aprendido, ora por medio de la predicación, ora por carta nuestra." - 2a TESALONICENSES 2:14

El mismo San Pablo da las fuentes de la Tradición:
La predicación, y mira que habla en sentido genérico y amplio y aquí
cabe tanto la predicación de los apóstoles como la de las personas
llamadas a ello, lógicamente esto se trasmite de generación en generación
y no está escrito en el nuevo testamento pero se deriva de los apóstoles,
y esto vale para las enseñanzas de los primeros Padres de la Iglesia.
Los escritos del nuevo testamento canónicamente reconocidos, lo
que San Pablo llama "cartas apostólicas".

Bendiciones
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Para julio velasquez

No entiendo que clase de debate andas buscando.

Los católicos también tenemos la Biblia aunque posiblemente algún libro
no lo considereis canónico.

También los católicos consideramos la Biblia como Revelación Pública
cerrada. La Tradición no añade nada a la Biblia, pero tiene
valor doctrinal.

Respecto a la Tradición ¿no es el mismísimo San Pablo en el que dice
que tenemos que permanecer fieles a la Tradición recibida sea por
escrito o de viva voz?.

"Así que, hermanos míos, estad firmes en la fe, y mantened las tradiciones que habéis aprendido, ora por medio de la predicación, ora por carta nuestra." - 2a TESALONICENSES 2:14

El mismo San Pablo da las fuentes de la Tradición:
La predicación, y mira que habla en sentido genérico y amplio y aquí
cabe tanto la predicación de los apóstoles como la de las personas
llamadas a ello, lógicamente esto se trasmite de generación en generación
y no está escrito en el nuevo testamento pero se deriva de los apóstoles,
y esto vale para las enseñanzas de los primeros Padres de la Iglesia.
Los escritos del nuevo testamento canónicamente reconocidos, lo
que San Pablo llama "cartas apostólicas".

Bendiciones

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Hola Miguelito, una pregunta hay otro Apostol que hable de las tradiciones ademas de Pablo.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

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Hola Miguelito, una pregunta hay otro Apostol que hable de las tradiciones ademas de Pablo.
Y si no hubiera ningún otro apostol que hubiera hablado de la Tradición ... ¿igualmente creerías a San Pablo?
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Y si no hubiera ningún otro apostol que hubiera hablado de la Tradición ... ¿igualmente creerías a San Pablo?

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Hay otro Apostol si o no?
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Bueno Julio, la pregunta sigue sin respuesta...

¿será que no podés fundamentar con la Escritura el ritual del Matrimonio que vos practicás?

La pregunta es muy sencilla.

¿Acaso practicás ritos extrabíblicos?

Si es así ¿Donde queda la Sola Scriptura que tanto defendés vos y gran mayoría de los protesantes?

Sigo esperando tu respuesta la pregunta es: ¿Me podrás responder fundamentado en la Escritura?

Dios los Bendiga! :)
Ya te respondi,que tiene que ver el rito de una boda,con la sola escritura,nada
si se quieren casar de blanco o amarillo en un templo o ala orilla del mar etc etc, eso no violenta para nada la sola escritura.
Encambio las tradiciones que dice la ICAR fueron revelaciones que a los apostoles se les olvido escribirlas, eso si antentan contra la sola escritura.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Para julio velasquez

No entiendo que clase de debate andas buscando.

Los católicos también tenemos la Biblia aunque posiblemente algún libro
no lo considereis canónico.

También los católicos consideramos la Biblia como Revelación Pública
cerrada. La Tradición no añade nada a la Biblia, pero tiene
valor doctrinal.

Respecto a la Tradición ¿no es el mismísimo San Pablo en el que dice
que tenemos que permanecer fieles a la Tradición recibida sea por
escrito o de viva voz?.

"Así que, hermanos míos, estad firmes en la fe, y mantened las tradiciones que habéis aprendido, ora por medio de la predicación, ora por carta nuestra." - 2a TESALONICENSES 2:14

El mismo San Pablo da las fuentes de la Tradición:
La predicación, y mira que habla en sentido genérico y amplio y aquí
cabe tanto la predicación de los apóstoles como la de las personas
llamadas a ello, lógicamente esto se trasmite de generación en generación
y no está escrito en el nuevo testamento pero se deriva de los apóstoles,
y esto vale para las enseñanzas de los primeros Padres de la Iglesia.
Los escritos del nuevo testamento canónicamente reconocidos, lo
que San Pablo llama "cartas apostólicas".

Bendiciones

Fueron las enseñanzas de pablo distintas a las que dejo escritas?.
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

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Hay otro Apostol si o no?
NO.

Ahora respóndeme tú. ¿Aunque haya sido solo san Pablo el que "escribió" acerca de la Tradición, igualmente le creerías a él?
 
Re: La Sola Escritura. Jose Miguel invitado especial..

Tantos Migueles, se me hace que es Miguel!
La ICAR atenta contra las revelaciones escritas de la biblia .
Como eso de Que Maria es intercesora entre Dios y los hombres.
Quieres que te escriba que Escribio Quia al principio de este tema?







"Orad unos por otros". Ya la Virgen María, Madre del Señor Jesucristo está viva en el Cielo frente al Trono del Cordero, intercediendo (Apoc. 5 y Apco. 8) por sus hijos, los que tienen el testimonio de Jesús y guardan sus mandamientos (Apoc.12, 17).

Asi que dejense de cuentos y de aparentar que son cristianos y que aman la biblia,eso en la practica no es cierto,pues el Espiritu Santo jamas te va a llevar adorar a la Virgen de Guadalupe, ni a pedirle milagros esa fe o creencia no prosede de Dios.