¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Es un hecho que Dios envio a su hijo a nacer de una mujer,

pero me pregunto

¿ PORQUE DESDE EL ANTIGUO TESTAMENTO LA MUJER OBEDECE A ROLES DE MENOR IMPORTANCIA QUE EL HOMBRE?.....

¿SERA QUE LOS CATOLICOS TIENDEN A REVERTIR ESTA SITUACION OTOGANDO A MARIA TANTA PREEMINENCIA, PARA CONFUNDIR EL ROL DE LA MUJER SEGUN EL ORDEN ESTABLECIDO POR DIOS?
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

El problema de la doctrina romanista, es que se han quedado en un eslabón anterior al Hijo de Dios... dándole a este eslabón de la cadena TODO cuanto le corresponde al Hijo, y negando la GLORIA DEL HIJO DE DIOS...

Ni tan siquiera lo ven, pero todo cuanto le pretenden dar a María, la madre de Jesús, se lo están restando al mismísimo HIJO DE DIOS...

Pero no se puede mostrar aquello que no hay interés por ver, por tratar de entender, son tantas las fortalezas que hay en ellos, los romanistas, que la luz está plenamente cegada para con ellos...

El único nacido sin pecado es Jesús, pero lo romanistas se lo atribuyen a María…

El único que ha ascendido al cielo es Jesús, pero ellos, también se lo atribuyen a María…

Jesús es el vaso donde Dios habito plenamente entre nosotros, pero ellos, se lo atribuyen a María…

Jesús es la carne por la cual Dios vino al mundo, pero ellos se lo atribuyen a María…

Jesús es el único mediador entre Dios y los hombres, pero ellos también se lo atribuyen a María…

Y todo ello, es venda a sus ojos, por estar esto divididos en dos seres, totalmente distinto, totalmente separados, pero aun así, no ven al HIJO DE DIOS QUE NOS FUE DADO, al verdadero, al EMMANUEL…

En fin… Que Dios les bendiga.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Que tal Daniel, un saludo:

El link que proporcionó esta malo. Intentaré arreglarlo aquí:

http://www.conocereislaverdad.org/exaltacionamaria.htm

Dios le guarde!!!!
Hola Kimeradrummer, paz de Dios en tu preciada vida.
Gracias por colocar el enlace correcto.

En realidad yo lo había colocado bien (aporte 14) pero aparentemente sidras, en un arranque de picardía, lo cambió adrede en la cita de su comentario posterior. De hecho nota que allí mismo sidras emite una opinión crítica a la supuesta "propaganda" a mi sitio web (y entonces le da por distorcionar e invalidar el enlace). En fin.

Un abrazo mi hermano
Firmes en el Hijo
:radiante:
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Hola Sr. Nebo, lamento el retraso, como tengo novia me roba tiempo y la Universidad me deja frio en examenes... bueno, vamos a nuestros asuntos.

Con todo no encuentro base biblica para tales aseveraciones, yo expreso que no se debe desmerecer el ser el vientre que trajo a Jesus el hombre, pero me pregunto si son capaces de comprobar a la luz de la escritura lo que aseverais.

Hay sustento biblico, el problema es la interpretacion o exegesis o hermeneutica que se utiliza para entender los Dogmas Cristianos respecto a Maria Santisima.

Ustedes usen una interpretacion que apenas tiene 200 años contra el Dogma Cristiano de Maria Santisima cuando los fundadores del Protestantismo, especialmente Lutero, era "mariano".

1.- porque se habla de 200 años, si el evangelio lleva predicandose 2000 años, entonces quieren suponer que los discipulos del Señor y Pablo estuvieron equivocados por no dar el lugar a Maria?

Hablo de 200 años de interpretacion antiMaria, machista, y contrario a los fundamentos principales del Protestantismo, sino meremos a los Protestantes originales:

Martín Lutero, Auslegung des Magnificat, 1522:
“Las grandes cosas que Dios ha realizado en María se reducen a ser la Madre de Dios. Con esto le han sido concedidos muchísimos otros bienes, que nadie podrá nunca comprender. De ahí se deriva todo su honor, toda su bienaventuranza y que ella sea en medio de toda la raza humana una persona del todo singular e incomparable. Ella ha tenido con el Padre celeste un niño, y un niño tal…Se comprende todo su honor, cuando se la llama Madre de Dios. Nadie puede decir otra cosa mayor de ella, aunque uno tuviera tantas lenguas como follaje tiene la hierba, como estrellas el cielo o arena las playas. Hay que meditar en el corazón lo que significa ser Madre de Dios”.

Juan Calvino. JCO 45,70; cf. JCO 46,271-272
“A partir de Mateo 1,25, Elvidio creó mucha confusión en la Iglesia, porque de él dedujo que María había permanecido virgen únicamente hasta el primer nacimiento y después tuvo otros hijos con su marido. La perpetua virginidad de María fue defendida vigorosamente por Jerónimo. Es suficiente decir que es insensato y falso deducir de estas palabras qué sucedió después del nacimiento de Cristo. Es llamado el primogénito no por otra razón sino para que sepamos que él nació de la Virgen. En este texto se niega que José hubiera tenido concurso marital con María antes de nacer el niño; todo está limitado a este tiempo. Pero nada se dice de lo que sucedió después”.

H. Zwingli, Eine Predigt von der reinen Gottesgebärerin María:
“Hay que considerar aquí el honor que el evangelista Lucas y también Mateo le tributan por su elevada pureza; ella es joven pura e intacta antes del parto, en el parto y después del parto, es decir, siempre.Entre los hombres es imposible que una madre sea al mismo tiempo virgen; para Dios todo es posible, porque todas las criaturas obedecen a su voz”

Ahora bien, respecto a San Pablo y los otros Apostoles, su testimonio ratifica que Cristo es Hijo de Maria, y fue el medico Sirio, San Lucas, quien en su evangelio nos habla de que el Angel Gabriel le dijo "El Señor esta contigo." Usando la palabra Kyrios sinonimo de la palabra Adonia en Hebreo.

2.- Si Dios es eterno, entonces Maria vive desde antes de la eternidad

No. Ese es el error protestante mas comun. La confusion entre tiempo y eternidad. Maria es Madre del Señor (Dios) en tiempo. Porque Dios decide entrar al tiempo y hacerce hombre.

La confusion es entendible pero explicable y el error extirpable si sabe explicar.

Maria es Madre de Dios desde el momento en que el Angel Gabriel se lo anuncio. No desde la eternidad, sino desde el tiempo en que le fue anunciado.

No confundas, Madre de Dios con creadora de Dios.

3.- Teologia de la iglesia? ¿ que es eso ? se supone que seguimos la palabra del Señor, el cual dice que no debemos ni quitar ni añadir a la palabra(Biblia).

Asi, pero la misma palabra nos dice:
1 Timoteo 3,15 pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.

Como para nosotros es la Iglesia, columna y fundamentos de la Verdad, sabemos que su teologia es correcta, pues esta viene de los Apostoles y por ende, del mismo Cristo. Si la Iglesia por inspiracion del Espiritu Santo, nos dice que Maria debe ser exaltada como lo hacemos, es porque asi debe ser.

Seguimos la Fe de la Iglesia, que es la Fe de los Padres Apostolicos, Eclesiasticos, de los Papas y de nuestros mayores.

4.- Que sustento biblico les permite aseverar que es la reina de los cielos?

Como dije parrafos arriba, es cuestion de interpretacion, la Fe de la Iglesia, nos dice que Maria es Reina del Cielo, pues en esto concuerdan los Concilios, los Papas, los Santos y Martires.

Asi como Salomon, hijo de David, tenia a su madre como reina consorte en la Israel terrenal, Jesus, hijo de David, tiene a su madre como reina consorte en la Israel Celestial.

Dios te guarde.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Hola Sr. Kimera, lamento venir hasta hoy, es que la novia, la universidad y mi familia es algo que me deja poco tiempo para venir al foro, debatir y aprender.

Usted dice:
¿Y en qué momento llama Elisabeth Madre de Dios a María?, no tiene justificación.

Error mio. Perdon, ahi le va el versiculo: Lucas 1, 41-43
41 Y sucedió que, en cuanto oyó Isabel el saludo de María, saltó de gozo el niño en su seno, e Isabel quedó llena de Espíritu Santo;
42 y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?


La expresión “Madre del Señor” es equivalente a “Madre de Dios”, ya que en el Nuevo Testamento el título Señor (del griego Kyrios) se da a Cristo, quien es Señor y Dios. De la misma manera la Septuaginta (versión griega de los Setenta del siglo 2 a.C) traduce Yahveh por “Señor” (del hebreo Adonai). Ver por ejemplo como en el mismo capítulo el ángel le dice: “el Señor está contigo” para referirse a Dios.

Ese versículo no justifica nada.

Piensa en lo sgte, el nacimiento es el orígen o principio de algo. Si María fuera Madre de Dios, eso significaría que ella es el orígen de Dios (aquí no hablo de título sino de naturaleza). De esta manera estaríamos dandole a Dios un orígen y comienzo y entonces ya no tendríamos a un Dios Eterno, sino un Dios que túvo un comienzo en el tiempo.

Además, por regla las especies solo procrean hijos de la misma especie. Para que María sea la Madre de Dios, ella misma tendría que ser una Diosa (creo que en algunos circulos de la ICAR la llaman así) y, claramente, eso es imposible. El Hijo tomó de María la naturaleza humana.

Bien, ahora has caido en una revoltura gnostico pagana que bueno. pa que te digo mas.

El concilio de Efeso nos afirma:
"Desde un comienzo la Iglesia enseña que en Cristo hay una sola persona, la segunda persona de la Santísima Trinidad. María no es solo madre de la naturaleza, del cuerpo pero también de la persona quien es Dios desde toda la eternidad. Cuando María dio a luz a Jesús, dio a luz en el tiempo a quien desde toda la eternidad era Dios. Así como toda madre humana, no es solamente madre del cuerpo humano sino de la persona, así María dio a luz a una persona, Jesucristo, quien es ambos Dios y hombre, entonces Ella es la Madre de Dios"

Aqui la Iglesia afirma, que desde el momento en que el Espiritu Santo la cubre con su manto, en ese momento Maria es Madre de Dios, no antes.

No confundas, Madre de Dios, con creadora de Dios.

No es lo mismo "Madre de mi Señor" que "Madre de Dios", la diferencia es grande en este caso.

Repito, la expresión “Madre del Señor” es equivalente a “Madre de Dios”, ya que en el Nuevo Testamento el título Señor (del griego Kyrios) se da a Cristo, quien es Señor y Dios. De la misma manera la Septuaginta (versión griega de los Setenta del siglo 2 a.C) traduce Yahveh por “Señor” (del hebreo Adonai). Ver por ejemplo como en el mismo capítulo el ángel le dice: “el Señor está contigo” para referirse a Dios.

¿Sabes realmente cual es la herejía llamada Nestorianismo? esta herejía dice que en Jesús habitan 2 personas, una divina y otra humana. Los cristianos, a diferencia de los Nestorianos, creemos que en Jesús co-existen 2 naturalezas, la divina y la humana unidas pero no mezcladas en Cristo.

Ahora, Dios se hizo hombre por medio de María, no se hizo Dios. Siempre lo ha sido.

¿Y cuando los Catolicos hemos creido lo contrario?

Dentro de lo que los hijos de Dios somos (María tambien) esta también lo sgte:

"Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable." 1 Pedro 2:9

"...y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre; a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén." Apocalipsis 1:6

Por lo tanto no es una prerrogativa exclusiva de María.

Por lo demás, es irresponsable afirmar bajo la declaración de Gabriel algo como lo que dices. Deberás revisar tu forma de interpretar la Escritura.

Además, la Escritura claramente dice quien reinará los cielos:

"Y no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán." Apocalipsis 22:3

¿Donde esta el trono de María? y ¿acaso seremos siervos de ella al igual que de Dios?

Mi interpretacion no es personal, sino que viene de la Iglesia de Cristo, sustentada en la Biblia, en los textos Patristicos, y en los primeros cristianos que entendieron la Fe antes que tu y yo.

Tu interpretacion ¿de donde viene? Yo al menos tengo 2000 años de Cristianismo a mi favor que dicen que la Fe que tengo no esta errada o adulterada.

Ahora bien, Salomon hijo de David, tenia a su Madre como Co-Regente del Reino de Israel. Jesus hijo de David tiene a su Madre como Co-Regente del Reino de Israel Celestial.

¡Vaya! pareciera ser que la salvación no es por Gracia. Pues aquellas palabras que se cumplieron en María se cumplen igualmente en cada hijo de Dios en el mundo, tanto en el pasado como en el presente. No es prueba.

Parecieras olvidar que el Arcangel Gabriel le dice a Maria: Lucas 1,28.
28 Y entrando, le dijo: "Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo."

La palabra griega empleada por el códice es Kejaritomene = Agraciadísima. A su vez esta palabra viene de una palabra hebrea como "Kedesh"= piadoso, o "santo" en alguno de sus superlativos ó grado máximo y "Gratia plena" (del texto latino).

¿Que Gracia mas salvifica sino aquella que se lleno de la Gracia de Dios al cargarlo en su vientre?

No es lo mismo la Gracia que uno busca y aprende a vivir, a la que Maria recibio por ser Madre de Dios al aceptar ser Madre de Dios hecho hombre.

¡Hay Dios mio! esto es suficiente...Juan también se mantuvo al pié de la cruz, y Pablo dijo lo sgte:

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad." Colosenses 2:8-10

¿Acaso Dios tiene necesidad de una sierva Suya para salvarnos? ¿acaso murió María por mí o fue Cristo?

¡A la ley y al testimonio! no tienes pruebas Biblicas para afirmar esto y la evidencia Biblica esta toda en tú contra.

Pues tienes 2000 años de Cristianismo encontra, si para ti, eso es filosofia hueca, tradiciones de hombre y demas etc etc etc... alla tu.

Nomas falta y me digas que durante 2000 años la Iglesia se equivoco... absurdo diria mi maestro de Derecho Romano.

Su misión terminó cuando Cristo se independizó de sus cuidados. María es una hija de Dios igual que todos nosotros los que creemos. Dios te guarde...

Su mision termino cuando Cristo se independizo... ¿que argumento es este? Digo, seamos razonable, yo tengo 18 años, trabajo, estudio, tengo novia, vivo en un depa con un amigo y soy independiente pero mi Madre SIEMPRE esta al pendiente de mi... para un madre, sus cuidados seran hasta donde puedan.

Mi abuela no dejo de cuidar a sus hijos hasta el dia en que cayo en cama y murio. Una Madre NUNCA pero NUNCA se cansa de cuidar a sus hijos tengan 2 años o 58 años.

Dios te guarde.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Espero aclarar algunos malos entendidos.

Para entender la figura de Maria hay que mirar la figura de Abraham y Eva. Los judios tienen gran respeto y devoción por Abraham incluso algunos le llaman padre cuando textualmente solo se le puede llamar Padre a Dios. La figura de Eva y Maria es porque por Eva es la trasgresión de Adan que es figura de Cristo, y es de la mujer "Maria" de quien nace la salvación busca dar redención a la desobediencia de Adan (a toda la generación).

- « Santísima » (CIC 975) (Si juan el bautizta dijo "yo no soy digno de desatar la correa del calzado de Jesus" y Jesus dio testimonio de Juan que no habia otro siervo mas grande que el en la tierra, ¿que privilegio tiene maria de llevar a Jesus nueve meses en su vientre?)

- « Inmaculada – sin pecado » (CIC 490/494) (Se dice que es sin pecado puesto que el verbo se encarno en el vientre de Maria, ¿Jesus se encarno en un cuerpo que tenia pecado?... lee despues la explicación de la nueva eva).

- « Asunta en cuerpo » (CIC 966, 974)
- « Virgen Perpetua » (CIC 499) (virgen por siempre en señal del nacimiento mecianico, la virgen concebira)

- « Modelo de la fe y la caridad » (CIC 967)(es escogida para llevar en su vientre al Jesus, es un ejemplo a seguir por ser aprovada ante Dios)

- « Miembro muy eminente de la Iglesia » (CIC 967) (Claro que es muy eminente, es la madre del Señor, es la escogida y es mayor su jerarquia que la de abraham, pues abraham es escogido para la promesa del primer pacto que es de ley, mas Maria es escogida para el pacto del sacrificio del cordero)

- « constituye "la figura" de la Iglesia » (CIC 967) (Se dice que es figura de la iglesia puesto que la iglesia es la Esposa de Cristo, Dios uso a Maria y la dio por madre de su Hijo, aqui se forma una figura como "Esposa con quien Dios concibe a su hijo)

- « Reina del Universo » (CIC 966) (Si Jesus es rey, Maria es madre del rey, no reyna por si misma, sino madre del rey, por eso se le dice reynas a las reynas en la actualidad por ser madre de los reyes terrenales).

- « Honrada con culto especial » (CIC 971) (La palabra dice; "honraras a tu padre y madre" Jesus cumplio este mandamiento, si no lo hizo estaba en pecado, Jesus es el ser perfecto y es ejemplo del amor de un hijo a una Madre, ¿Jesus siendo amor no amo a su madre de forma ejemplar?)

- « Madre de Dios » (CIC 971) (Se le llamo Madre de Dios para frenar las herejias de los primeros siglos que negaban la divinidad de Cristo, al decir madre de Dios, el mensaje era para los paganos y judios Jesus es Dios)

- « Abogada » (CIC 969)
- « Auxiliadora » (CIC 969)
- « Socorro » (CIC 969)
- « Mediadora » (CIC 969) (no es el ser mediador como la figura que tiene Cristo, sino mediadora en la tierra al momento de que Dios la escoge como "Medio" para nacer al mecias).

- « Trono de la Sabiduría » (CIC 721)

- « Nuestra Madre » (CIC 2677) (Jesus dijo el que hace la voluntad de mi Padre ese es mi hermano, hna y Madre, maria hizo la voluntad de Dios, es nuestra Madre asi como Jesus es nuestro hermano)

- « Nueva Eva » (CIC 975) (en el huerto el hombre Adan peco por causa de la mujer, en la reconciliación de la mujer que es Maria nace la alegoria de Adan que es Cristo, "en adan todos mueren y en Cristo todos viven").

- « Madre de la Iglesia » (CIC 975, 963)
(Abraham es padre de Israel, recuerdas que aquellos fariseos decian "abraham tenemos por padre", de igual modo cuando Maria dio luz a Jesus a parido la cabeza de nuestra iglesia, y por la venida de Cristo atravez de una virgen hemos sido todos reconciliados, por eso se dice que es madre de la iglesia).

Saludos.

hay confusion en los lenguajes, vale mas estudiar a fondo las escrituras.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

si la hna. Maria estuviera por aca y viera cada cosa qe sacan con su nombre, uff yo creo qe asta gritaria de tanto sufrimiento qe le aria ver tanta idolatria en su nombre...
Pero gracias a Dios ella esta dormidita esperando el dia de la resurección....
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Espero aclarar algunos malos entendidos.
Paz de Dios. Gracias por tu intenciòn de compartir tus opiniones.

La figura de Eva y Maria es porque por Eva es la trasgresión de Adan que es figura de Cristo, y es de la mujer "Maria" de quien nace la salvación busca dar redención a la desobediencia de Adan (a toda la generación).
Que Eva haya sido causa de la desobediencia de Adàn no sinifica que Cristo haya sido causa de alguna decisiòn de Marìa. La amada Marìa fue un instrumento escogido por Dios, agraciadìsima y bienaventurada como ninguna. Pero no estaba en ella decidir nada. El angel no le preguntò, sino que le ORDENO "concebiràs". No le preguntò si querìa concebir. De hecho, tan en ignorancia estaba Marìa de lo que sucederìa, que no dudò en expresar su asombro y perplejidad ante el anuncio del angel. Marìa con Eva no tiene nada que ver. Esto no impide que haya personas que busquen una mìnima punta que pueda serles de utilidad para ensalsar a la bienaventurada Marìa hacia prerrogativas mìsticas que la Escritura ni enseña ni sugiere.

- « Santísima » (CIC 975) (Si juan el bautizta dijo "yo no soy digno de desatar la correa del calzado de Jesus" y Jesus dio testimonio de Juan que no habia otro siervo mas grande que el en la tierra, ¿que privilegio tiene maria de llevar a Jesus nueve meses en su vientre?)

El privilegio que no tuvo ninguna otra mujer. No obstante esto no la convierte en "Santìsima" per-se. Es sòlo una suposiciòn, ùtil para justificar una prerrogativa de perfil mìstico cuasi-divino ajena en la revelaciòn bìblica.



- « Inmaculada – sin pecado » (CIC 490/494) (Se dice que es sin pecado puesto que el verbo se encarno en el vientre de Maria, ¿Jesus se encarno en un cuerpo que tenia pecado?... lee despues la explicación de la nueva eva).

Dios no necesitò un cuerpo "sin pecado" para engendrar a Jesùs. De hecho, si Dios pudo (supuestamente) preservar del pecado a Marìa (a pesar dew nacer del "cuerpo pecador" de su madre (¿Ana?), pues... ¿no tenìa el mismo poder para preservar directamente a Jesùs, sin necesidad de inmaculizar a nadie previo? Con lo cual, este argumento es sòlo otra suposiciòn, ùtil para justificar una prerrogativa de perfil mìstico cuasi-divino ajena en la revelaciòn bìblica.



- « Asunta en cuerpo » (CIC 966, 974)

No respondido. No hay respuesta posible. Ni siquiera un mìnimo texto bìblico que provea alguna punta de donde aferrarse y construir una justificaciòn.



- « Virgen Perpetua » (CIC 499) (virgen por siempre en señal del nacimiento mecianico, la virgen concebira)

Que la virgen concibiò, de eso no quedan dudas. Pero eso no significa que asì permanecerìa eternamente. El argumento es insuficiente. Aunque algunos le vean el costado ùtil para justificar una prerrogativa de perfil mìstico ajena totalmente a la revelaciòn bìblica.



- « Modelo de la fe y la caridad » (CIC 967)(es escogida para llevar en su vientre al Jesus, es un ejemplo a seguir por ser aprovada ante Dios)

Muchos fueron aprobados ante Dios, y ciertamente pueden servir de ejemplo en su vida cristiana. La bienaventurada Marìa lo fue, al punto de haber sido escogida por Dios para engendrar humanamente a Su Hijo. Pero de allì a mencionar a la bienaventurada Marìa en exclusiva como ese modelo es algo totalmente inexistente en la Escritura. De hecho, los santos escritores que hasta convivieron con ella ni lo mencionan ni lo insinùan.



- « Miembro muy eminente de la Iglesia » (CIC 967) (Claro que es muy eminente, es la madre del Señor, es la escogida y es mayor su jerarquia que la de abraham, pues abraham es escogido para la promesa del primer pacto que es de ley, mas Maria es escogida para el pacto del sacrificio del cordero)

Idem punto anterior. De merecer ese tìtulo en exclusiva, es cuànto menos muy curioso que ninguno de los santos escritores que convivieron con la amada Marìa lo mencionaran. ¿Còmo es que ignoraron escribir al menos medio renglòn referente a ese "miembro eminente de la Iglesia"?



- « constituye "la figura" de la Iglesia » (CIC 967) (Se dice que es figura de la iglesia puesto que la iglesia es la Esposa de Cristo, Dios uso a Maria y la dio por madre de su Hijo, aqui se forma una figura como "Esposa con quien Dios concibe a su hijo)

"Se dice". La Escritura nada dice. Menos ese paralelismo tan forzado Marìa=Madre de Cristo... aunque: Marìa=Esposa de Cristo... porque Marìa=figura de la Iglesia (??).



- « Reina del Universo » (CIC 966) (Si Jesus es rey, Maria es madre del rey, no reyna por si misma, sino madre del rey, por eso se le dice reynas a las reynas en la actualidad por ser madre de los reyes terrenales).

Este es el paralelismo màs forzado de todos. Jesùs es Rey en el orden espiritual, no en el orden temporal, tal el caso de los reyes y reinas citados. El suponer que Marìa es Reina del Universo en el orden espiritual es una suposiciòn sin el menor sustento en la Escritura, que algunos creen de utilidad para justificar una prerrogativa de perfil mìstico cuasi-divino ajena totalmente, como dije, a la revelaciòn bìblica.



- « Honrada con culto especial » (CIC 971) (La palabra dice; "honraras a tu padre y madre" Jesus cumplio este mandamiento, si no lo hizo estaba en pecado, Jesus es el ser perfecto y es ejemplo del amor de un hijo a una Madre, ¿Jesus siendo amor no amo a su madre de forma ejemplar?)

La Palabra dice muchas cosas, pero no habla de "culto especial" a ninguna criatura. Jesùs amò a su madre y esto nada tiene que ver con la prerrogativa exraordinaria que la Iglesia catòlica le atribuye a la bienaventurada Marìa. Como mencionè en otros puntos, es cuànto menos muy curioso que ninguno de los santos escritores que convivieron con la amada Marìa lo mencionaran. ¿Còmo es que ignoraron escribir al menos medio renglòn referente a ese "culto especial"?



- « Madre de Dios » (CIC 971) (Se le llamo Madre de Dios para frenar las herejias de los primeros siglos que negaban la divinidad de Cristo, al decir madre de Dios, el mensaje era para los paganos y judios Jesus es Dios)

Se definiò para frenar la herejìa que decìa que Jesùs no es Dios. Pero despuès fue utilizada (y lo es) para atribuirle otra prerrogativa mìstica extraordinaria tendiente a ensalsarla en el orden espiritual. Se aferran al saludo de Elisabet cuando le dice "Madre de mi Señor".^Pero le hablaba en el orden humano, no en el orden divino. Es como si le hubiera dicho, "madre de mi Señor Jesùs". De hecho, si marìa hubiera acudido a casa de Elisabet junto a su madre (¿Ana?), el saludo de Elisabet podrìa haber sido ¿"A què se debe que la madre y la abuela de mi Señor vengan a visitarme"? Y en este caso, ¿habilitarìa a afirmar que Ana es la abuela de Dios?



- « Abogada » (CIC 969)
- « Auxiliadora » (CIC 969)
- « Socorro » (CIC 969)
- « Mediadora » (CIC 969) (no es el ser mediador como la figura que tiene Cristo, sino mediadora en la tierra al momento de que Dios la escoge como "Medio" para nacer al mecias).

No. Los tìtulos que se le atribuyen (citados previamente) nada tienen que ver con la mediaciòn por causa de su vientre "engendrador", sino en otorgarle prerrogativas espirituales actuales en orden a cada una de los nombrados. Porque por el hecho de llevar a Jesùs en el vientre no posee cualidades de "abogada". Estos tìtulos, citados en combo, en absoluto figuran en la Escritura. Y como dije en otros casos, es cuànto menos muy curioso que ninguno de los santos escritores que convivieron con la amada Marìa lo mencionaran. ¿Còmo es que ignoraron escribir al menos medio renglòn referente a esa funciòn de "abogada", "socorro", "mediadora", etc. etc.?



- « Trono de la Sabiduría » (CIC 721)

No respondido. No hay respuesta posible. Ni siquiera un mìnimo texto bìblico que provea alguna punta de donde aferrarse y construir una justificaciòn.



- « Nuestra Madre » (CIC 2677) (Jesus dijo el que hace la voluntad de mi Padre ese es mi hermano, hna y Madre, maria hizo la voluntad de Dios, es nuestra Madre asi como Jesus es nuestro hermano)

Otra justificaciòn endeble. Muchos y muchas son los que hicieron (y hacen) la voluntad de Dios. ¿Son todos ellos "nuestra madre", con idèntico sentido al que se le da a la "maternidad" de la bienaventurada Marìa?



- « Nueva Eva » (CIC 975) (en el huerto el hombre Adan peco por causa de la mujer, en la reconciliación de la mujer que es Maria nace la alegoria de Adan que es Cristo, "en adan todos mueren y en Cristo todos viven").

Jesùs no nace "a causa" de Marìa, sino a causa de la infinita misericordia de Dios, quien utiliza a Marìa como instrumento escogido, que son cosas diferentes. El paralelismo no aplica. Ya fue mencionado en el primer pàrrafo de esta respuesta.



- « Madre de la Iglesia » (CIC 975, 963)
(Abraham es padre de Israel, recuerdas que aquellos fariseos decian "abraham tenemos por padre", de igual modo cuando Maria dio luz a Jesus a parido la cabeza de nuestra iglesia, y por la venida de Cristo atravez de una virgen hemos sido todos reconciliados, por eso se dice que es madre de la iglesia).

La iglesia no tiene madre. Tal suposiciòn es ajena a la Escritura. En todo caso, y para ser honestos con los paralelismos que el catolicismo ama trazar, si Marìa es madre de Jesùs, y Jesùs es la cabeza de la Iglesia, entonces Marìa serìa algo asì como la "abuela de la Iglesia". Todo una ensalada, producto de suposiciones y màs suposiciones.


hay confusion en los lenguajes, vale mas estudiar a fondo las escrituras.
Sin dudas. Pero de nada sirve estudiarlas si cuando ignora algo voy a buscar justificaciòn a otros lados...

Cordial saludo
:radiante:
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

¿Saben como se si una religion es falsa o no?

cuando se desvian del camino que es Cristo
y ponen la mirada en otra cosa,

Ej: Mahoma, Buda, Maria, etc....
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

El joven George dice:
si la hna. Maria estuviera por aca y viera cada cosa qe sacan con su nombre, uff yo creo qe asta gritaria de tanto sufrimiento qe le aria ver tanta idolatria en su nombre...
Pero gracias a Dios ella esta dormidita esperando el dia de la resurección....

Pues tienes encontra 2000 años de Cristianos que creen que Maria es Santa Madre de Dios, Reina de la Israel Celestial, Inmaculada, y Asunta al Cielo por virtud de su Hijo JesuCristo.

¿En verdad deseas ponerte contra 2000 años de Cristianismo?
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

En los pueblos de habla hispana, por logica conquistados por España, se observan costumbres bien arraigadas de idolatria.

Dios dice no te haras imagen de ninguna cosa para adorarla..... en esto se incluyo imagenes de Dios mismo (Jesucristo). Entonces porque en estos pueblos, de tiempo en tiempo, se programan procesiones en las que cargan imagenes de madera, una de estas imagenes mas reconocida es la de maria.

No es esto idolatria prohibida???

Aun no se concluye o documenta el porque las epistolas de los Apostoles no mencionan en obsoluto el culto a Maria, siendo esto una de los puntos mas importantes del catolicismo¡¡¡¡????
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Nebo dice:
En los pueblos de habla hispana, por logica conquistados por España, se observan costumbres bien arraigadas de idolatria.

Dios dice no te haras imagen de ninguna cosa para adorarla..... en esto se incluyo imagenes de Dios mismo (Jesucristo). Entonces porque en estos pueblos, de tiempo en tiempo, se programan procesiones en las que cargan imagenes de madera, una de estas imagenes mas reconocida es la de maria.

No es esto idolatria prohibida???

Para nada, esto ya se observa en el Antiguo Testamento, como la procesion del Arca donde David bailaba. Tambien estan los querubines, cuando Josue hizo genuflexion al Arca, y otros grandes ejemplos.

Lo que pasa es que no sabes bien que la idolatria es poner a otra persona, cosa u sentimiento por encima del Dios Verdadero.

Aun no se concluye o documenta el porque las epistolas de los Apostoles no mencionan en obsoluto el culto a Maria, siendo esto una de los puntos mas importantes del catolicismo¡¡¡¡????

Pues ahi tienes a Lucas llamandole la Llena de Gracia y la Madre de Dios, ¿como es que dices que no aparece nada referente a Ella?

Dios te guarde.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

El joven Kal_El dice:

Pues tienes encontra 2000 años de Cristianos que creen que Maria es Santa Madre de Dios, Reina de la Israel Celestial, Inmaculada, y Asunta al Cielo por virtud de su Hijo JesuCristo.

La Mariolatria ya andaba rondando desde que el Señor estaba; pero el dió una respuesta:
Lucas 11:27,28
27 Mientras él decia estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
28 Y él dijo:Antes bienaventurado los que oyen la palabra de Dios, y la guardan

¿No crees que esta fue una oportunidad para que el Señor la exaltará si ese hubiese sido su deseo? pero no lo hizo, y esa es una verdad que no puedes negar.
Maria es bendita entre las mujeres no sobre las mujeres y mucho menos sobre los hombres, en conclusión el Señor no la puso por encima de ningún creyente.:smashfrea
Y si es reina de la Israel celestial ¿donde esta su trono en los capitulos 21 y 22 de Apocalipsis? leelos y te daras cuenta que solo hay un trono, se menciona que estan los nombres de los 12 Apóstoles,se menciona a las 12 tribus de Israel , se describe la nueva Jerusalem y su gloria; ¿y la María de la Icar?... ni sus luces, ¿que raro no? para tooodoo lo que dice la Icar que es su María; minimo una columnita con su nombre se merecia por ser co-redentora, co-mediadora, aaaah y sobre todo Madre de Dios ¿no crees? perooo no, una vez más el Espíritu Santo guarda silencio ante la Maria de la Icar.


¿En verdad deseas ponerte contra 2000 años de Cristianismo?[/QUOTE


¿Y tú en verdad te atreves a contradecir las mismas palabras del Señor Jesús?
Ni tu orgullo ni tu abolengo eclesiastico es el que te va a dar la vida eterna, ni te va a juzgar Dios por ellos; sino por su palabra vas a ser juzgado, así que consideralo, antiguedad eclesiastica no es sinonimo de fidelidad, ni de verdad, ni de salvación eterna.:Lollipop:; esas caracteristicas ¡sí las tiene la Iglesia de Cristo! integrada por los que han sido lavados por su sangre preciosa, de los cuales Jesucristo mismo es su Pastor y los conoce.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Entiendo que maria fue una mujer excepcional, al grado que fue llamada BIENAVENTURADA ENTRE TODAS LA MUJERES. Pero mi duda es, porque el catolicismo la venera tanto si la misma escritura no la presenta con tanta preeminencia.

He leido varios foros sobre ella y muchos escritos desdibujan su papel como madre de Cristo, lo que no debe ser, en otros se critica a los que la adoran como juzgados para el infierno, en fin muchas opiniones, y en muchos casos redundando y confundiendo los conceptos.

Dios les bendiga.

Hola a los que leen,

Quizá algunos religiosos tienen la idea un poco confundida y caen en un error. Pero no olvide Vd. que hay 10 Mandamientos de YAHVEH. Uno de ellos dice: honrarás a tu madre y a tu padre ...


¿Cree vd. que Jesús verá bien que aquí en la tierra tratemos mucho sobre la suya? No sé... yo creo que NUNCA pretendió tal cosa, ¿no?

Pero la única que fue llamada madre de todo viviente fue Eva, porque de su linaje llegaría Cristo al mundo en carne.



Un saludo,

Hope
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

Hola a los que leen,

Quizá algunos religiosos tienen la idea un poco confundida y caen en un error. Pero no olvide Vd. que hay 10 Mandamientos de YAHVEH. Uno de ellos dice: honrarás a tu madre y a tu padre ...


¿Cree vd. que Jesús verá bien que aquí en la tierra tratemos mucho sobre la suya? No sé... yo creo que NUNCA pretendió tal cosa, ¿no?

Pero la única que fue llamada madre de todo viviente fue Eva, porque de su linaje llegaría Cristo al mundo en carne.



Un saludo,

Hope


Es cierto se debe honrar a padre y madre, pero no hasta convertirlos en idolos, y venerarlos.

Jesus no establecio culto a su madre, en todo daba las gracias y honraba a su padre Nuestro Dios solo a su Padre

Gracias por contestar, Dios le bendiga
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

La Srita Uncion me dice:
La Mariolatria ya andaba rondando desde que el Señor estaba; pero el dió una respuesta:
Lucas 11:27,28
27 Mientras él decia estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.
28 Y él dijo:Antes bienaventurado los que oyen la palabra de Dios, y la guardan

¿No crees que esta fue una oportunidad para que el Señor la exaltará si ese hubiese sido su deseo? pero no lo hizo, y esa es una verdad que no puedes negar.

¿Donde dice Cristo que no exalto a su Madre?

¿Acaso Maria no fue la primera que oyo la Palabra de Dios y la Guardo? Recordemos que el mismo San Lucas evangelista asi lo dice:
Lucas 2, 51 Bajó con ellos y vino a Nazaret, y vivía sujeto a ellos. Su madre conservaba cuidadosamente todas las cosas en su corazón.

Ella de ENTRE todos los seres humanos, hombres y mujeres, fue a quien se le revelo el Misterio de la Encarnacion de Dios y fue la primera en ser esclava de Dios y la primera en saber que seria exaltada por tan formidable mision y sumision al Dios de Israel.

Mas que negar el papel de su Madre, da a entender entre lineas, que su Madre, oyo la Palabra de Dios y la Guardo, es ella la Primera Cristiana.

Y si es reina de la Israel celestial ¿donde esta su trono en los capitulos 21 y 22 de Apocalipsis? leelos y te daras cuenta que solo hay un trono, se menciona que estan los nombres de los 12 Apóstoles,se menciona a las 12 tribus de Israel , se describe la nueva Jerusalem y su gloria; ¿y la María de la Icar?... ni sus luces, ¿que raro no? para tooodoo lo que dice la Icar que es su María; minimo una columnita con su nombre se merecia por ser co-redentora, co-mediadora, aaaah y sobre todo Madre de Dios ¿no crees? perooo no, una vez más el Espíritu Santo guarda silencio ante la Maria de la Icar.

Bueno, te propongo la analogia de siempre.

En 1 Reyes 2,19 vemos que la madre del Rey se sienta a su derecha. Salomon hijo de David, tenia a su madre como corregente del Reino de Israel terrenal, Jesus, hijo de David, tiene a su madre como corregente del Reino de la Israel Celestial.

Ademas, el Espiritu Santo, en cada Concilio, y declaracion Papal ex-cathedra, nos hablo de la majestuosidad de Maria, como Reina del Cielo, por virtud de su Hijo JesuCristo, ella es lo que es por su hijo.

¿Y tú en verdad te atreves a contradecir las mismas palabras del Señor Jesús?

No, solo me atrevo a contradecir las palabras que aquellos durante los ultimos 200 años han hecho una teologia antiMaria, machista y lejana al Protestantismo Historico, que le da a Maria Santisima, su lugar como Madre de Dios, y demas titulos cristianos.

Ni tu orgullo ni tu abolengo eclesiastico es el que te va a dar la vida eterna, ni te va a juzgar Dios por ellos; sino por su palabra vas a ser juzgado, así que consideralo, antiguedad eclesiastica no es sinonimo de fidelidad, ni de verdad, ni de salvación eterna.; esas caracteristicas ¡sí las tiene la Iglesia de Cristo! integrada por los que han sido lavados por su sangre preciosa, de los cuales Jesucristo mismo es su Pastor y los conoce.

Pues solo la Iglesia de Cristo mantiene a Maria Santisima en su papel como Madre de Dios, Reina del Cielo y demas titulos cristianos, vamos, que el mismo Lutero JAMAS se atrevio a tocar o mancillar a Maria Santisima, y es que el lugar de Maria Santisima para todos los cristianos es despues de la Cristo la mas venerada.

Llamalo orgullo, pero asi lo quiso Dios, y pues ni modo.

Dios te guarde.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

¿Acaso Maria no fue la primera que oyo la Palabra de Dios y la Guardo?

Pues no, María no fue la primera que oyo la Palabra de Dios y la guardo. NO... son muchos los que antes y como no, después que ella, así lo hicieron y hacen. No le demos más merito del que Dios mismo le ha dado.

Que Dios le bendiga
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

En 1 Reyes 2,19 vemos que la madre del Rey se sienta a su derecha. Salomon hijo de David, tenia a su madre como corregente del Reino de Israel terrenal, Jesus, hijo de David, tiene a su madre como corregente del Reino de la Israel Celestial.

Usted olvida que Cristo es Dios, y este, Dios, no tiene madre, por lo tanto, anda un poco enredado este asunto que usted plantea.

Ademas, el Espiritu Santo, en cada Concilio, y declaracion Papal ex-cathedra, nos hablo de la majestuosidad de Maria, como Reina del Cielo, por virtud de su Hijo JesuCristo, ella es lo que es por su hijo.

Si este espíritu santo que usted menciona, es el mismo que hablo a los profetas, y los apóstoles, algo está fallando, pues la Biblia no le da los títulos que usted pretende atribuirle a María, y a la vez, le recuerdo que la Palabra de Dios condena ya en la Biblia misma a la reina del cielo.


No, solo me atrevo a contradecir las palabras que aquellos durante los ultimos 200 años han hecho una teologia antiMaria, machista y lejana al Protestantismo Historico, que le da a Maria Santisima, su lugar como Madre de Dios, y demas titulos cristianos.

¿madre de Dios?... bien, muy bien, entonces Dios Todopoderoso, el Padre, tiene madre, bien, muy bien... ¿donde nos habla la Biblia de ello?...

Pues solo la Iglesia de Cristo mantiene a Maria Santisima en su papel como Madre de Dios, Reina del Cielo y demas titulos cristianos, vamos, que el mismo Lutero JAMAS se atrevio a tocar o mancillar a Maria Santisima, y es que el lugar de Maria Santisima para todos los cristianos es despues de la Cristo la mas venerada.

No, por una sencilla razón, yo y por la gracia de Dios, soy Iglesia de Cristo, y no, no reconozco a María como madre de Dios, y menos aun le doy el titulo de reina del cielo... ¿dígame donde dice en la Biblia que María sea reina del cielo?... indique claramente donde está ella en los cielos... si nos es mostrado donde están el Padre, donde el Hijo, y como no, el lugar que ocupan los santos, pero ande, haga el favor, diga claramente donde está el trono de María... gracias.

Llamalo orgullo, pero asi lo quiso Dios, y pues ni modo.

NO, simplemente lo llamaré doctrina de hombres, ni más ni menos.

Dios te guarde.

NO, sean ustedes quienes guarden la Palabra de Dios, Él es fiel a Su Palabra, y todo quien la guarda... Dios le bendice.
 
Re: ¿ ES EN REALIDAD TAN DIVINA MARIA COMO LA VENERAN LOS CATOLICOS ?

¿Donde dice Cristo que no exalto a su Madre?

Con el donde dice, uno puede lograr incluso que el agente 007 sea el guardaespaldas de Dios... ello no es un planteamiento correcto. Tengamos en cuenta que la Biblia y claramente nos dice que la Palabra de Dios debe ser guardada, que nada se puede añadir, ni quitar, ni cambiar... bien, el problema no es demostrar donde dice, por una sencilla razón, si no lo dice, es porque DIOS JAMÁS LO DIJO.... bien, ahora, el problema, su problema, es demostrar...

¿Dónde Jesús exalta a María?...

¿Dónde los profetas la exaltan?...

¿Dónde los apóstoles lo hacen?...

Si logra verlo en ellos, entonces pues, puede considerar que pueda tener lugar, pero añadir, porque sí, aquello que Dios jamás ha dicho, mostrado y menos aun, concedido... eso es mucho decir...

NO, no ande por donde no debe. No, la Biblia está escrita y habla de aquello que es necesario, de aquello que Dios y en Su Sola potestad ha dispuesto para todos cuantos le aman... pero lo que no está, simplemente es porque no es necesario para llegar a conocerle, a ser uno con Cristo, el Señor, Rey, Maestro y por sobre todo SALVADOR...

Por lo tanto, justificarse mediante lo que la Biblia no dice, pues vamos, así, de ese modo... que fácil y sencillo es lograr y siempre la razón....

Que Dios le guarde.