Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

[yahveh]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Pos yo no le veo la mas minima diferencia, Jesus es mi Amo, mi Novio, mi Esposo, mi Señor, mi Dueño, mi Padre, Mi Dios Todopoderoso!



Y que co esa...? Es otra maquillada mas.



Anja. Pero no que significa igualmente Dueño y esposo? Entonces?



Anja. Pero no que significa igualmente Dueño y esposo? Entonces?



La "Jerusalen" no me cabe duda de que esta mas que maquillada, aunque no me refiero a este texto de jeremias en especifico, de la septuaginta no podria decir lo mismo porque no la he leido en su totalidad, solo algunas porciones.



Si, eso ya lo conocia, fue el Padre quien lo constituyo por Maestro, asi como tambien fue el Padre quien lo constituyo mediante la profecia como Profeta:

20He aquí yo envío mi Angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado. 21Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él.
[Ex. 23]

Asi como tambien fue el Padre quien lo constituyo mediante la profecia como Dios:

6 Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre;
Cetro de justicia es el cetro de tu reino.
7 Has amado la justicia y aborrecido la maldad;
Por tanto, te ungió Dios, el Dios tuyo,
Con óleo de alegría más que a tus compañeros.

Es el mismo Maestro que constituyo Dios por medio de La Profecia, claro. No sabes que fue ese Maestro quien hizo una Novia tan perfecta...???

1 ¡Cuán hermosos son tus pies en las sandalias,
Oh hija de príncipe!
Los contornos de tus muslos son como joyas,
Obra de mano de excelente maestro.

Lo conoces? Conoces a ese Maestro?




Hay maestros y Maestro, hay profetas y Profeta, hay dioses y Dios, puedes notar la diferencia?



Pos si, eso es cierto, pero no reparas en que fue Cristo el Maestro quien institutyo a Pablo como maestro...???

1Pablo, apóstol (no de hombres ni por hombre, sino por Jesucristo y por Dios el Padre que lo resucitó de los muertos),



Lo que sucede es que tanto los diccionarios como los "visionarios" pueden no darse cuenta de la diferencia que existe entre maestro y Maestro...



Tu hablar es propio de tu imputacion...

menudo argumento, ¿se puede saber que es lo que me ha refutado?

usted dice que hai diferencia entre maestros y Maestro, mire usted el verso que quiera donde a jesus se le llame maestro, siempre esta en minuscula.

ah, y jesus no es el angel de yahveh, jesus no es ningun angel.

Hch 7:38 Este es el que estuvo en la iglesia , en el desierto, con el ángel el que le habló en el monte Sinaí; y nuestros padres, que recibió sentencias vivientes para darnos;

pablo no identifica al angel con cristo.

y hebreos 1:8 no demuestra nada, pues en el salmo 45:6 fue aplicado a salomon, y dice exactamente lo mismo:

Sal 45:6 Tu trono, oh Dios (elohim), eterno y para siempre; vara de justicia, la vara de tu reino.

fijate que incluso esta en mayuscula, y mire como traducen otras versiones el mismo salmo:

(JER) Tu trono es de Dios para siempre jamás; un cetro de equidad, el cetro de tu reino;

(SBVUJ) Tu trono es de Dios para siempre jamás; un cetro de equidad, el cetro de tu reino

la reina valera version del 1977 hace igual, la biblia de jerusalen tambien, pero lo que me hace sospechar mas es que cuando se le aplica a Cristo en hebreos 1:8 si traducen: tu trono, oh Dios...

¿porque hacen eso si la frase es igual tanto en hebreo como en griego?

yo no estoi deacuerdo con la traduccion: tu trono oh Dios, pero aunque fuera asi no demuestra nada porque primero se le aplico a salomon y el no era Dios.

ademas, el erudito robert young dice: [OH DIOS.] Este es un caso claro en el que Cristo es llamado "Dios", pero como el v. 9 habla de Dios como su "Dios", no podemos recalcar que aquí se prueba la suprema divinidad del Salvador; además puede ser perfectamente traducido por "Dios es tu trono —por los siglos de los siglos"; en cualquier caso, se aplica solo al trono mediador. (Concise Critical Comments on The Holy Bible)

.

 

[Chester Beatty]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Amadon,

Jesus fue subordinado al Padre en su humanidad (Filipenses 2:5-8). Una vez que cumple su mision en la tierra, se sienta a la diestra del Padre. Ambos comparten el trono. Ahora el mismo Padre le llama Senor (Filipenses 2:11), al igual que en Salmo 110:1 que es un salmo mesianico y que el Nuevo Testamento le aplica a Cristo. El Padre lo llama su companero (Zacarias 13:7).
Es una pena que ustedes se dediquen a denigrar al Hijo de Dios. Recuerda que el hijo del rey tiene sangre real.

Ese argumento de que Jesus sólo estaba subordinado al Padre en su humanidad, no tiene apoyo escritural alguno. LA Bilia es clara cuando cique que Jesus no solo estaba subordinado al cuando era un ser humano, 100% humano, sino aun en su gloria celestial como poderos persona de espiritu. Slo basta leer la prueba:

1 Cor 11:3, Dios la cabeza de Cristo.

Apoc 3:12, Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo,(A) de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Juan 14:28, porque el Padre mayor es que yo

Hay otrso texto pero estos deberian bastar para refutar esa mentira. En 1 Cor 11:3 se dice que Cristo esta sujeto a Dios como su cabeza, de la misma manera que la congregacion está subordinada al Cristo, y esto se escribió muchos años despues que Jesús ascendió a los cielos. En Apoc 3:12 Jesús llama a Dios 'mi Dios' tres veces demostrando que él es un ser devoto que le rinde servicio sagrado a su Padre, cuando Juan escribió esto ya habian pasado 65 años de la ascencion de Cristo al cielo. Y en Juan 14:28 no hay que dar mucha explicación, aqui Jesús no hizo ninguna distincion entre su vida como humano y su vida como ser celestial. Simplemente le dijo a sus discípulos que el Padre era mayor que él y punto. Interpretar lo contrario es hacerlo mentiroso.

 

[Armando Hoyos]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

menudo argumento, ¿se puede saber que es lo que me ha refutado?

.

De que los hay los hay...

usted dice que hai diferencia entre maestros y Maestro, mire usted el verso que quiera donde a jesus se le llame maestro, siempre esta en minuscula.

El hecho no esta en que se escriba en minuscula o mayuscula, no desis que en los idiomas "originales" no existian los signos de puntuacion? Pos, he ahi el detalle, el cuando y donde aplicar esos signos a la medida de la capacidad perceptora de cada mente...

ah, y jesus no es el angel de yahveh, jesus no es ningun angel.

14y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.
[Gl. 4]

Hch 7:38 Este es el que estuvo en la iglesia , en el desierto, con el ángel el que le habló en el monte Sinaí; y nuestros padres, que recibió sentencias vivientes para darnos;

pablo no identifica al angel con cristo.

Sera mas bien que tu no lo identificas...

y hebreos 1:8 no demuestra nada, pues en el salmo 45:6 fue aplicado a salomon,

A Salomon? Salomon Dios...???

y dice exactamente lo mismo:

Sal 45:6 Tu trono, oh Dios (elohim), eterno y para siempre; vara de justicia, la vara de tu reino.

Fue "eterno y para siempre" el trono de Salomon...??

fijate que incluso esta en mayuscula,

Pos claro, se refiere al reino eterno y para siempre de Jesus, quien es el Dios Todopoderoso.

y mire como traducen otras versiones el mismo salmo:

(JER) Tu trono es de Dios para siempre jamás; un cetro de equidad, el cetro de tu reino;

(SBVUJ) Tu trono es de Dios para siempre jamás; un cetro de equidad, el cetro de tu reino

Si, igualmente aunque le maquillen dice lo mismo, que "su trono" [el de Jesus] es de Dios. Ni haciendo trampa ganan...

la reina valera version del 1977 hace igual, la biblia de jerusalen tambien, pero lo que me hace sospechar mas es que cuando se le aplica a Cristo en hebreos 1:8 si traducen: tu trono, oh Dios...

¿porque hacen eso si la frase es igual tanto en hebreo como en griego?

yo no estoi deacuerdo con la traduccion: tu trono oh Dios, pero aunque fuera asi no demuestra nada porque primero se le aplico a salomon y el no era Dios.

Tu se lo aplicas a Salomon, esos son otros cinco pesos.

ademas, el erudito robert young dice: [OH DIOS.] Este es un caso claro en el que Cristo es llamado "Dios", pero como el v. 9 habla de Dios como su "Dios", no podemos recalcar que aquí se prueba la suprema divinidad del Salvador; además puede ser perfectamente traducido por "Dios es tu trono —por los siglos de los siglos"; en cualquier caso, se aplica solo al trono mediador. (Concise Critical Comments on The Holy Bible)

No inventen mas...

 

[Luis Alberto42]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Para los que les interesa, el ángel de Jehová es Jesucristo, antes de su Encarnación.

Es el mismo ángel poderoso que Daniel y Juan vieron. (Daniel 10, Apocalipsis 10 ! coincidencia ???)

10 es el número que representa TESTIMONIO, RESPONSABILIDAD, y LA LEY ETERNA DE DIOS.

NOTA: La palabra "ángel" también significa "un mensajero de Dios":


G32
ἄγγελος ángelos; de ἀνγέλλω angélo [prob. der. de G71; comp. G34] (traer nuevas); mensajero; esp. «ángel»; por impl. pastor:-mensajero, ángel.



Bendiciones!


Luis Alberto42

 

[Amadón]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Amadon,

Te vas por la tangente y no respondes a mis claros argumentos biblicos. Y que te atrevas a afirmar tal aberracion y te cito: "Tambien podemos cosiderar a Adan que es un dios como Jesucristo", es una barbaridad.

"PROSKYNEO" se aplica tanto al Padre como al Hijo. El mensaje de la Biblia es claro. Definitivamente adoramos a dos cristos diferentes. Tu adoras a uno creado en Brooklyn, del cual Jehova dice que el no lo creo (Isaias 43:10). Yo adoro al Cristo de la Biblia, que posee todos los atributos y cualidades propias de la Deidad (Juan 1:1; Colosenses 2:9). En eso estriba nuestra diferencia.

Amadon,

Jesus fue subordinado al Padre en su humanidad (Filipenses 2:5-8). Una vez que cumple su mision en la tierra, se sienta a la diestra del Padre. Ambos comparten el trono. Ahora el mismo Padre le llama Senor (Filipenses 2:11), al igual que en Salmo 110:1 que es un salmo mesianico y que el Nuevo Testamento le aplica a Cristo. El Padre lo llama su companero (Zacarias 13:7).
Es una pena que ustedes se dediquen a denigrar al Hijo de Dios. Recuerda que el hijo del rey tiene sangre real.

Aberracion es confundir a Jesús con su Padre y mas cuando dices que el que se le diga hijo de Dios ya es igual o es Dios. eso si es Aberración.

Tan solo el que se le diga a Jesús hijo de DIos, eso lo hace menor. Ya me imagino al ver tu hijo a lo mejor ya lo confundes que eres tu, o que el es igual en todo en ti. orale eso si que es confusión.


Ahora si, cuando les conviene pueden distinguir a quien le aplica cierta palabra, pues no, mira que en Mat. 18:26 tambien se le aplica.

26 πεσων ουν ο δουλος προσεκυνει αυτω λεγων μακροθυμησον επ εμοι και παντα αποδωσω σοι

Nosotros adoramos lo que conocemos, ustedes no adora lo que no conocen, pues al que le deben la adoracion lo desaparecen y más todavia desaparecen el nombre divino que Jesús dio a conocer y enseño. ¿Jesús haría lo que estan haciendo ustedes con el nombre de su Padre? pues no.



Que ironia, tu estas dando testimonio de dos personas, hablas de Dos y te hago la pregunta ¿Acaso no es cierto que el mayor que da, que del que recibe? un ejemplo claro de Jehová para con su Hijo.

Mat. 28:

18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.

Y esto es ya estando en la gloria, si fuera Dios no tendria que decir esto tambien.

 

[Amadón]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Para los que les interesa, el ángel de Jehová es Jesucristo, antes de su Encarnación.

Es el mismo ángel poderoso que Daniel y Juan vieron. (Daniel 10, Apocalipsis 10 ! coincidencia ???)

10 es el número que representa TESTIMONIO, RESPONSABILIDAD, y LA LEY ETERNA DE DIOS.

NOTA: La palabra "ángel" también significa "un mensajero de Dios":


G32
ἄγγελος ángelos; de ἀνγέλλω angélo [prob. der. de G71; comp. G34] (traer nuevas); mensajero; esp. «ángel»; por impl. pastor:-mensajero, ángel.



Bendiciones!


Luis Alberto42

Gal. 4:

14 y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.

Ni mas claro que el agua.

 

[yahveh]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

De que los hay los hay...

usted lo sabe mejor que nadie, por lo que veo usted sabe mas que el mismisimo vine, uno de los mayores conocedores de hebreo y griego koine, tambien sabe usted mas que robert young, erudito tambien en griego y hebreo, y desacredita versiones biblicas como si usted conociera los idiomas originales,yo no los conozco, quizas solo un poco, pero no me atreveria a traducir una biblia claro esta, y por ello me quedo con lo que dicen los eruditos, y no con las tonterias inventadas por usted y sin ningun tipo de apoyo, usted no muestra pruebas, ¿que se piensa? ¿que su simple palabreria tiene algun valor veridico?

El hecho no esta en que se escriba en minuscula o mayuscula, no desis que en los idiomas "originales" no existian los signos de puntuacion? Pos, he ahi el detalle, el cuando y donde aplicar esos signos a la medida de la capacidad perceptora de cada mente...

usted lo unico que tiene en su mente es "ignorancia", es usted el mas arrogante que he conocido en todo el foro, no se atreve a debatir nada seriamente, simplemente desacredita todo lo que se le muestre porque todo debe ser como dice usted que sea, no tiene credibilidad alguna.

14y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.
[Gl. 4]

le digo: jesus no es ningun angel, ¿y va usted y me da un verso para demostrarme que si? no es usted mas mediocre porque no puede, ese verso no esta diciendo que jesus sea un angel, esta diciendo que a pablo lo recibieron como si fuera un angel enviado por Dios, asi recibieron a jesus porque jesus fue un enviado de Dios, se trata de una comparacion, no "identificacion"

A Salomon? Salomon Dios...???
Fue "eterno y para siempre" el trono de Salomon...??

tampoco lo sera para el hijo, no fue eterno para salomon tampoco obviamente, la palabra "eterno" en la biblia no significa precisamente "para siempre" en todos los casos.

por ejemplo:

jónas 2:6
(RV60) Descendí a los cimientos de los montes;
La tierra echó sus cerrojos sobre mí para siempre (...)

¿estuvo jónas eternamente en el gran pez?

el rociamiento de la sangre en la Pascua fue una “ordenanza eterna” (Exodo 12:24) Igualmente el sacerdocio Aarónico (Exodo 29:9; 40:15; Levítico 3:17). También la herencia de Caleb (Josué 24:9). El templo de Salomón (1 Reyes 8:12,13). El periodo de la vida del esclavo (Deuteronomio 15:7), la lepra de Giezi (2 Reyes 5:27)

sin embargo todo esto tubo un fin ¿verdad? lo mismo para el reino de jesús (Apocalipsis 20:4,5)

Si, igualmente aunque le maquillen dice lo mismo, que "su trono" [el de Jesus] es de Dios. Ni haciendo trampa ganan...

lo que deberia de maquillarse usted es su tremenda ignorancia, y de paso su descapacidad para poder distinguir 3 caballos montados en un burro.

Tu se lo aplicas a Salomon, esos son otros cinco pesos.

¿pesos? anda que si se "pesaran" las mentiras y las payasadas, estaria usted en los records guinness, el salmo 45:6 fue aplicado a un Rey, yo personalmente pienso que fue a salomon, pero lo que es seguro esque no fue primeramente aplicado al mesias, una nota al pie de la reina valera dice:

Salmo real, pero diferente de los demás porque no es una oración dirigida a Dios, sino un poema en honor del rey. Fue compuesto para las bodas de un monarca israelita con una princesa de la ciudad fenicia de Tiro (cf. v. 12 y 1 R 16.31), pero el bello elogio del rey hizo que pronto todo el poema se aplicara al Mesías. Los primeros cristianos interpretaron el presente salmo en este sentido mesiánico.

de hecho, en todas las biblias que contengan notas al pie le diran lo mismo,
asi que no diga mas tonterias.

No inventen mas...

de acuerdo mr,erudito en todas las ciencias, perdone usted por poner en tela de juicio sus patrañas e invenciones.

 

[Armando Hoyos]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

usted lo sabe mejor que nadie, por lo que veo usted sabe mas que el mismisimo vine, uno de los mayores conocedores de hebreo y griego koine, tambien sabe usted mas que robert young, erudito tambien en griego y hebreo, y desacredita versiones biblicas como si usted conociera los idiomas originales,yo no los conozco, quizas solo un poco, pero no me atreveria a traducir una biblia claro esta, y por ello me quedo con lo que dicen los eruditos,

Por eso es que eres tan erudito, por creer lo que dicen los eruditos, te vendria bien investigar lo que dice Dios en Pr. 16:22...

y no con las tonterias inventadas por usted y sin ningun tipo de apoyo, usted no muestra pruebas, ¿que se piensa? ¿que su simple palabreria tiene algun valor veridico?

Tu "maestro erudito de teologia" te enseña a llamar tonto a tus hermanos?

usted lo unico que tiene en su mente es "ignorancia",

Tu "maestro erudito de teologia" te enseña a llamar ignorante a tus hermanos?

es usted el mas arrogante que he conocido en todo el foro,

Tu "maestro erudito de teologia" te enseña a llamar arrogante a tus hermanos?

no se atreve a debatir nada seriamente, simplemente desacredita todo lo que se le muestre porque todo debe ser como dice usted que sea, no tiene credibilidad alguna.

Debato. Sabes para que son los foros? Para debatir.

le digo: jesus no es ningun angel, ¿y va usted y me da un verso para demostrarme que si?

Es evidente que a ti por mas textos que se te muestren no te servirian de nada...

no es usted mas mediocre porque no puede,

Tu "maestro erudito de teologia" te enseña a llamar mediocre a tus hermanos?

ese verso no esta diciendo que jesus sea un angel, esta diciendo que a pablo lo recibieron como si fuera un angel enviado por Dios, asi recibieron a jesus porque jesus fue un enviado de Dios, se trata de una comparacion, no "identificacion"

Ya ves que pensamos diferente, tu eres un estudiante de teologia, yo un aprendiz de Jesus.

tampoco lo sera para el hijo, no fue eterno para salomon tampoco obviamente, la palabra "eterno" en la biblia no significa precisamente "para siempre" en todos los casos.

Eso es lo que seguramente tu aprendiste de tu "maestro erudito", pero lo que yo aprendi del Maestro es todo lo contrario:

15El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.

por ejemplo:

jónas 2:6
(RV60) Descendí a los cimientos de los montes;
La tierra echó sus cerrojos sobre mí para siempre (...)

¿estuvo jónas eternamente en el gran pez?

el rociamiento de la sangre en la Pascua fue una “ordenanza eterna” (Exodo 12:24) Igualmente el sacerdocio Aarónico (Exodo 29:9; 40:15; Levítico 3:17). También la herencia de Caleb (Josué 24:9). El templo de Salomón (1 Reyes 8:12,13). El periodo de la vida del esclavo (Deuteronomio 15:7), la lepra de Giezi (2 Reyes 5:27)

sin embargo todo esto tubo un fin ¿verdad? lo mismo para el reino de jesús (Apocalipsis 20:4,5)

El reino de Jesus no tiene ni tuvo ni tendra un fin:

11Porque de esta manera os será otorgada amplia y generosa entrada en el reino eterno de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

lo que deberia de maquillarse usted es su tremenda ignorancia,

Tu "maestro erudito de teologia" te enseña a llamar ignorante a tus hermanos?

y de paso su descapacidad para poder distinguir 3 caballos montados en un burro.

Tu "maestro erudito de teologia" te enseña a llamar descapacitado a tus hermanos?

¿pesos? anda que si se "pesaran" las mentiras y las payasadas, estaria usted en los records guinness,

Tu "maestro erudito de teologia" te enseña a llamar mentiroso y payaso a tus hermanos?

el salmo 45:6 fue aplicado a un Rey, yo personalmente pienso que fue a salomon, pero lo que es seguro esque no fue primeramente aplicado al mesias,

Ya ves que no penasamos ni parecido, tu piensas lo que te dice tu "maestro erudito" y yo lo que dice el Maestro por exelencia.

una nota al pie de la reina valera dice:

Salmo real, pero diferente de los demás porque no es una oración dirigida a Dios, sino un poema en honor del rey. Fue compuesto para las bodas de un monarca israelita con una princesa de la ciudad fenicia de Tiro (cf. v. 12 y 1 R 16.31), pero el bello elogio del rey hizo que pronto todo el poema se aplicara al Mesías. Los primeros cristianos interpretaron el presente salmo en este sentido mesiánico.
de hecho, en todas las biblias que contengan notas al pie le diran lo mismo,

Me importa un bledo lo que digan los "pie de letras de las "biblias".

asi que no diga mas tonterias.

Tu "maestro erudito de teologia" te enseña a llamar tonto a tus hermanos?

de acuerdo mr,erudito en todas las ciencias, perdone usted por poner en tela de juicio sus patrañas e invenciones.

Bueno, estimado "estudiante de teologia", es pero que saque buenas notas en el examen final...

 

[Luis Alberto42]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Bueno, estimado "estudiante de teologia", es pero que saque buenas notas en el examen final...

No hay que estudiar "teología" ni ser un "teoloco", perdón, "teologo" para saber que Cristo es Dios en la carne:




Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.



Pro 16:22 Manantial de vida es el entendimiento al que lo posee;
Mas la erudición de los necios es necedad.



Luis Alberto42

 

[Amadón]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

No hay que estudiar "teología" ni ser un "teoloco", perdón, "teologo" para saber que Cristo es Dios en la carne:

Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.



Pro 16:22 Manantial de vida es el entendimiento al que lo posee;
Mas la erudición de los necios es necedad.



Luis Alberto42

Asi es "Jesùs es un dios"

 

[Chester Beatty]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

No hay que estudiar "teología" ni ser un "teoloco", perdón, "teologo" para saber que Cristo es Dios en la carne:

Rev 1:7 He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Pro 16:22 Manantial de vida es el entendimiento al que lo posee;
Mas la erudición de los necios es necedad.[/COLOR]

Ya se ha probado a la saciedad que Jesús no es el Dios todopoderoso, sino un dios o ser divino. No hay que ir muy lejos para probarlo, las declaraciones de Jesús de llamar a su Padre 'mi Dios' 7 veces (Mat. 27:46;Juan 20:17; Apoc. 3:2,12); la declaración de Jesús de que solamente su Padre es 'el único Dios' (Juan 17:3), la declaración de Pablo de que solo el Padre es el Dios de los cristianos (1 Cor. 8:6); la declaración de Pablo de que a quien el rindie servicio sagrado como Dios es al Padre (2 Timoteo 1:2,3), y llama al Padre 'nuestro Dios', no a Jesús (1 Tes. 3:11,13)

Jesús es solo 'Dios Poderoso', no Dios todopoderoso.

 

[Mireilla]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Asi es, se le da honra, gloria y poder a los dos, pero no adoracion que es exclusiva a Jehová, ahi lo vemos cuando los veinticuatro ancianios tiran sus coronas delante de Jehová.


De tal modo que no se le puede comparar de igual a Dios y a Jesús, pues mientras se Jesús le llame Padre, Dios y se le siga llamando a Jesús hijo de Dios, eso no lo hace su igual. aqui y en china.

Si es asi entonces ¿Porque se le sigue llamando hijo de Dios?

Por eso mismo no estoy mucho acá.

No creo que imponer lo trinitario parezca eterno de los enemigos, pocos respetan, y desapruebo toda falta de respeto venga de quien venga ... parte de la parte que sea.

Quede constancia que yo no podré nunca decir que Jesús sea el Padre puesto que "Dios no juzga a nadie sino que ha dejado todo el juicio al Hijo" o cuando Esteban "vio los cielos abiertos contempló a Dios y al Hijo" y cuando dice en Jn 3:16 " tanto amó Dios[...] que ( ¿dice vino Él? ) envió al Hijo" ...
o cuando dice que " él es el representante del Padre " ó en Ef 2:18 que mediante Jesús tenemos acceso al Padre; mismo Padre que en Jn 4:23 dice
quiénes son los verdaderos ... los que adoran a : a) Jesús, b) santos?,
c) Maria, d) Padre- YHWH , e) etc .... ¿ no es la d de Dios ? .

... ¿ O Yahvéh tiene hermanos hebr 2:12,17 ó más bién es a Jesús a quien se
refiere ese texto ?

Tú y todos ya sabemos. De esto ya sabemos.

Pero deseo que dejen en paz y expongan su trinidad en otro subforo.
En este subforo está claro que por la Biblia, los tj's nunca seremos partícipes de creer que Dios hace simulacros y se viste de Hijo- tiene 1 Hijo que "salió de él" - ... ni creeremos nunca que Dios pueda morir ni mucho menos pegarle latigazos ... esas son penosidades que siempre han sufrido Sus Siervos.

¿Hasta cuando ya de ustedes? ¿tenemos que ver algo con ustedes?

 

[Chester Beatty]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jn 4:23 dice
quiénes son los verdaderos ... los que adoran a : a) Jesús, b) santos?,
c) Maria, d) Padre- YHWH , e) etc .... ¿ no es la d de Dios ? .

... ¿ O Yahvéh tiene hermanos hebr 2:12,17 ó más bién es a Jesús a quien se
refiere ese texto ?[/COLOR]

Mireilla,

Eso te quedó bonito. Hay que incluir en un 'mutiple choice' la siguiente:

¿Según Juan 4:23 a quién adoran los verdaderos adoradores?

A) a Jesús
B) a Maria
C) a los santos
D) al Padre (Jehová)

Que cada cual busque el texto y conteste.

 

[Luis Alberto42]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jehová, Omnisciente y escudriña los corazones:



1Ch 28:9 Y tú, Salomón, hijo mío, reconoce al Dios de tu padre, y sírvele con corazón perfecto y con ánimo voluntario; porque Jehová escudriña los corazones de todos, y entiende todo intento de los pensamientos. Si tú le buscares, lo hallarás; mas si lo dejares, él te desechará para siempre.




Jesús, Omnisciente y escudriña los corazones:


Rev 2:23 Y a sus hijos heriré de muerte, y todas las iglesias sabrán que yo soy el que escudriña la mente y el corazón; y os daré a cada uno según vuestras obras.



Luis Alberto42

 

[Amadón]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Jehová, Omnisciente y escudriña los corazones:



1Ch 28:9 Y tú, Salomón, hijo mío, reconoce al Dios de tu padre, y sírvele con corazón perfecto y con ánimo voluntario; porque Jehová escudriña los corazones de todos, y entiende todo intento de los pensamientos. Si tú le buscares, lo hallarás; mas si lo dejares, él te desechará para siempre.




Jesús, Omnisciente y escudriña los corazones:

Aaaah que bonitos textos, ahi vemos el gran cariño que le tiene Jehová a su pequeño Hijo que le dio toda su aprobacion y gracias a que se mantuvo integro y tambien mantuvo fidelidad, Jehová le dio toda autoridad en la tierra como en el cielo.

Heb. 2:

7 Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos.

8 Todas las cosas las sujetaste debajo de sus pies”. Porque al sujetar todas las cosas a él, no dejó [Dios] nada que no esté sujeto a él. Ahora, sin embargo, no vemos todavía todas las cosas sujetas a él;

9 pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre

Ves, Jesús fue obediente y sumiso a su Padre, por eso Jesús es su reflejo.

Por eso lo ensalzo y lo hizo mayor a los angeles.

Heb. 1:

4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

Que bonito verdad, Jehová Dios es el Dios Altisimo y mucho Mayor que Jesús, siendo a la vez Jesús un Dios mayor que todos los que se dicen dioses de este mundo humanos, junto con el dios satanas el diablo y sus secuaces.

Por eso, como dice Isaias 12:

4 Y en aquel día ustedes ciertamente dirán: “¡Den gracias a Jehová! Invoquen su nombre. Den a conocer entre los pueblos sus tratos. Hagan mención de que su nombre está puesto en alto.
5 Celebren a Jehová con melodía, porque ha obrado de manera sobresaliente. Esto se da a conocer en toda la tierra.

Que bonito verdad luis hay que alabar el Nombre de Jehová.

 

[Luis Alberto42]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Aaaah que bonitos textos, ahi vemos el gran cariño que le tiene Jehová a su pequeño Hijo que le dio toda su aprobacion y gracias a que se mantuvo integro y tambien mantuvo fidelidad, Jehová le dio toda autoridad en la tierra como en el cielo.

Heb. 2:

7 Lo hiciste un poco inferior a los ángeles; con gloria y honra lo coronaste, y lo nombraste sobre las obras de tus manos.

8 Todas las cosas las sujetaste debajo de sus pies”. Porque al sujetar todas las cosas a él, no dejó [Dios] nada que no esté sujeto a él. Ahora, sin embargo, no vemos todavía todas las cosas sujetas a él;

9 pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre

Ves, Jesús fue obediente y sumiso a su Padre, por eso Jesús es su reflejo.

Por eso lo ensalzo y lo hizo mayor a los angeles.

Heb. 1:

4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.

Que bonito verdad, Jehová Dios es el Dios Altisimo y mucho Mayor que Jesús, siendo a la vez Jesús un Dios mayor que todos los que se dicen dioses de este mundo humanos, junto con el dios satanas el diablo y sus secuaces.

Por eso, como dice Isaias 12:

4 Y en aquel día ustedes ciertamente dirán: “¡Den gracias a Jehová! Invoquen su nombre. Den a conocer entre los pueblos sus tratos. Hagan mención de que su nombre está puesto en alto.
5 Celebren a Jehová con melodía, porque ha obrado de manera sobresaliente. Esto se da a conocer en toda la tierra.

Que bonito verdad luis hay que alabar el Nombre de Jehová.

Aja. Y Dios lo hizo Omnisciente IGUAL a Él verdad Amandón ?


Luis Alberto42

 

[Amadón]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

No luisito Jamas llegara hacer igual a Dios ni sueñes, no se puede comparar una angel a quien lo ascienden a un puesto mas alto que el Patrón ¿Verdad?

Ahora estas bien inspirado luisito.

 

[Luis Alberto42]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

No luisito Jamas llegara hacer igual a Dios ni sueñes, no se puede comparar una angel a quien lo ascienden a un puesto mas alto que el Patrón ¿Verdad?

Ahora estas bien inspirado luisito.

Entonces, como explicas que Jesús también es OMNISCIENTE como Dios Todopoderoso ??


Luis Alberto42

 

[Chester Beatty]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Entonces, como explicas que Jesús también es OMNISCIENTE como Dios Todopoderoso ??


Luis Alberto42

¿Omnisciente? ¿y por quú Jesús no sabe ni el día ni la hora del fin Luis Alberto?

Marcos 13:32, Respecto a aquel día o la hora, nadie sabe, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre

 

[Lorito]

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Ese argumento de que Jesus sólo estaba subordinado al Padre en su humanidad, no tiene apoyo escritural alguno. LA Bilia es clara cuando cique que Jesus no solo estaba subordinado al cuando era un ser humano, 100% humano, sino aun en su gloria celestial como poderos persona de espiritu. Slo basta leer la prueba:




Hay otrso texto pero estos deberian bastar para refutar esa mentira. En 1 Cor 11:3 se dice que Cristo esta sujeto a Dios como su cabeza, de la misma manera que la congregacion está subordinada al Cristo, y esto se escribió muchos años despues que Jesús ascendió a los cielos. En Apoc 3:12 Jesús llama a Dios 'mi Dios' tres veces demostrando que él es un ser devoto que le rinde servicio sagrado a su Padre, cuando Juan escribió esto ya habian pasado 65 años de la ascencion de Cristo al cielo. Y en Juan 14:28 no hay que dar mucha explicación, aqui Jesús no hizo ninguna distincion entre su vida como humano y su vida como ser celestial. Simplemente le dijo a sus discípulos que el Padre era mayor que él y punto. Interpretar lo contrario es hacerlo mentiroso.

Chester Beatty,

Aun entre iguales se elije una cabeza o jefe y eso no significa que los otros sean menos que el. Es una sumision basada en el amor, por eso se compara a la sumision de la iglesia a Cristo. En Zacarias 13:7 el Hijo se presenta como asociado del Padre. Desde el momento en que el Hijo decide morir por nosotros, desde ese momento el se subordina al Padre. Cuando Cristo dijo que el Padre era mayor que el, lo dijo cuando estaba en la tierra en su condicion humillada. En esa condicion inclusive era un poco menor que los angeles (Hebreos 2:9).

El hecho de que Jesus llame al Padre mi Dios, no significa lo que tu afirmas. Me parece que vas demasiado lejos en tu interpretacion. En Apocalipsis todo lo creado alaba al Padre y al Cordero (5:13). Ambos reciben la alabanza de todo lo creado. Juan, el autor del Apocalipsis presenta al Verbo poseyendo todos los atributos y cualidades propias de la Deidad. Asi que no inventes.