Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
- Autor Eidher
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Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Es decir, Eidher, y en un lenguaje que deberían entender los católicos romanos, exactamente les está diciendo:
Las características del Pueblo de Dios
782 El Pueblo de Dios tiene características que le distinguen claramente de todos los grupos religiosos, étnicos, políticos o culturales de la Historia:
– Es el Pueblo de Dios: Dios no pertenece en propiedad a ningún pueblo. Pero El ha adquirido para sí un pueblo de aquellos que antes no eran un pueblo: "una raza elegida, un sacerdocio real, una nación santa" (1 P 2, 9).
– Se llega a ser miembro de este cuerpo no por el nacimiento físico, sino por el "nacimiento de arriba", "del agua y del Espíritu" (Jn 3, 3-5), es decir, por la fe en Cristo y el Bautismo.
– Este pueblo tiene por jefe [cabeza] a Jesús el Cristo [Ungido, Mesías]: porque la misma Unción, el Espíritu Santo fluye desde la Cabeza al Cuerpo, es "el Pueblo mesiánico".
– "La identidad de este Pueblo, es la dignidad y la libertad de los hijos de Dios en cuyos corazones habita el Espíritu Santo como en un templo".
– "Su ley, es el mandamiento nuevo: amar como el mismo Cristo mismo nos amó (cf. Jn 13, 34)". Esta es la ley "nueva" del Espíritu Santo (Rm 8,2; Ga 5, 25).
– Su misión es ser la sal de la tierra y la luz del mundo (cf. Mt 5, 13-16). "Es un germen muy seguro de unidad, de esperanza y de salvación para todo el género humano".
– "Su destino es el Reino de Dios, que el mismo comenzó en este mundo, que ha de ser extendido hasta que él mismo lo lleve también a su perfección" (LG 9).
Tan simple como ello, uno es el Reino de Dios, uno es el Pueblo de Dios, una es la Iglesia, y otra muy distinta cualquier agrupación religiosa, cualquier denominación, cualquier otra de las tantas institucioenes que los obres creen es la Iglesia Santa de Cristo.
Es decir, Eidher, y en un lenguaje que deberían entender los católicos romanos, exactamente les está diciendo:
Las características del Pueblo de Dios
782 El Pueblo de Dios tiene características que le distinguen claramente de todos los grupos religiosos, étnicos, políticos o culturales de la Historia:
– Es el Pueblo de Dios: Dios no pertenece en propiedad a ningún pueblo. Pero El ha adquirido para sí un pueblo de aquellos que antes no eran un pueblo: "una raza elegida, un sacerdocio real, una nación santa" (1 P 2, 9).
– Se llega a ser miembro de este cuerpo no por el nacimiento físico, sino por el "nacimiento de arriba", "del agua y del Espíritu" (Jn 3, 3-5), es decir, por la fe en Cristo y el Bautismo.
– Este pueblo tiene por jefe [cabeza] a Jesús el Cristo [Ungido, Mesías]: porque la misma Unción, el Espíritu Santo fluye desde la Cabeza al Cuerpo, es "el Pueblo mesiánico".
– "La identidad de este Pueblo, es la dignidad y la libertad de los hijos de Dios en cuyos corazones habita el Espíritu Santo como en un templo".
– "Su ley, es el mandamiento nuevo: amar como el mismo Cristo mismo nos amó (cf. Jn 13, 34)". Esta es la ley "nueva" del Espíritu Santo (Rm 8,2; Ga 5, 25).
– Su misión es ser la sal de la tierra y la luz del mundo (cf. Mt 5, 13-16). "Es un germen muy seguro de unidad, de esperanza y de salvación para todo el género humano".
– "Su destino es el Reino de Dios, que el mismo comenzó en este mundo, que ha de ser extendido hasta que él mismo lo lleve también a su perfección" (LG 9).
Tan simple como ello, uno es el Reino de Dios, uno es el Pueblo de Dios, una es la Iglesia, y otra muy distinta cualquier agrupación religiosa, cualquier denominación, cualquier otra de las tantas institucioenes que los obres creen es la Iglesia Santa de Cristo.
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Exacto!!!
Le pregunto:
Porque Raul no quiere contestar esas preguntas...?
No le parece extraño...?
Exacto!!!
Le pregunto:
Porque Raul no quiere contestar esas preguntas...?
No le parece extraño...?
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Cuando usted me muestre una utilidad el que las responda, entonces pues quizás se las responda. Pero de momento NO SIRVEN PARA NADA MÁS que llenar sus apetencias.
Si me da una razón por la cual tenga el más mínimo interés el que se las responda, entonces y quizás lo haga.
Un saludo.
Cuando usted me muestre una utilidad el que las responda, entonces pues quizás se las responda. Pero de momento NO SIRVEN PARA NADA MÁS que llenar sus apetencias.
Si me da una razón por la cual tenga el más mínimo interés el que se las responda, entonces y quizás lo haga.
Un saludo.
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
En relación a la existencia de numerosos elementos de santificación y de verdad fuera de la estructura visible de la Iglesia Católica, es necesario afirmar que la eficacia de esos elementos de verdad, de bondad y de santificación que existen fuera de la Iglesia “deriva de la misma plenitud de gracia y verdad que fue confiada a la Iglesia Católica (Vat. II, Unitatis et redintegratio #3)”.
El Espíritu Santo, que es el Espíritu de Cristo enviado por el Padre, actúa en modo salvífico tanto en los cristianos como en los no-cristianos y lo hace de manera misteriosa. Pero sabemos que todo aquél que se salva, se salva por los méritos y por la gracia de Cristo, no por sus propios medios, ya que la voluntad de Dios de que todos los hombres se salven, se nos ofrece y de hecho se cumple, por la encarnación de Dios en la persona de Jesucristo y por los méritos de su pasión, muerte y resurrección.
No significa todo esto que porque algunos puedan salvarse fuera de la Iglesia de Cristo, los católicos estamos excusados de cumplir el mandato de Jesucristo de evangelizar, pues todos los seres humanos, pertenecientes o no a otras religiones, están llamados a formar parte de la Iglesia Católica, instrumento de salvación universal que el mismo Cristo nos dejó.
“Ante todo debe ser firmemente creído que la ‘Iglesia peregrinante es necesaria para la salvación, pues Cristo es el único Mediador y el camino de salvación presente a nosotros en su Cuerpo, que es la Iglesia’ (Vat.II, LG #14). Esta doctrina no se contrapone a la voluntad salvífica universal de Dios; por tanto, ‘es necesario mantener unidas estas dos verdades, o sea, la posibilidad real de la salvación en Cristo para todos los hombres y la necesidad de la Iglesia en orden a esta misma salvación’ (RM #9)”.
Asi que hermanos entre todo tira y jala he aqui la posicion de la ICAR...me da risa ver no-catolicos tratar de definir el proposito y mision de la ICAR y como siempre deviar los temas
Bendiciones
Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
En relación a la existencia de numerosos elementos de santificación y de verdad fuera de la estructura visible de la Iglesia Católica, es necesario afirmar que la eficacia de esos elementos de verdad, de bondad y de santificación que existen fuera de la Iglesia “deriva de la misma plenitud de gracia y verdad que fue confiada a la Iglesia Católica (Vat. II, Unitatis et redintegratio #3)”.
El Espíritu Santo, que es el Espíritu de Cristo enviado por el Padre, actúa en modo salvífico tanto en los cristianos como en los no-cristianos y lo hace de manera misteriosa. Pero sabemos que todo aquél que se salva, se salva por los méritos y por la gracia de Cristo, no por sus propios medios, ya que la voluntad de Dios de que todos los hombres se salven, se nos ofrece y de hecho se cumple, por la encarnación de Dios en la persona de Jesucristo y por los méritos de su pasión, muerte y resurrección.
No significa todo esto que porque algunos puedan salvarse fuera de la Iglesia de Cristo, los católicos estamos excusados de cumplir el mandato de Jesucristo de evangelizar, pues todos los seres humanos, pertenecientes o no a otras religiones, están llamados a formar parte de la Iglesia Católica, instrumento de salvación universal que el mismo Cristo nos dejó.
“Ante todo debe ser firmemente creído que la ‘Iglesia peregrinante es necesaria para la salvación, pues Cristo es el único Mediador y el camino de salvación presente a nosotros en su Cuerpo, que es la Iglesia’ (Vat.II, LG #14). Esta doctrina no se contrapone a la voluntad salvífica universal de Dios; por tanto, ‘es necesario mantener unidas estas dos verdades, o sea, la posibilidad real de la salvación en Cristo para todos los hombres y la necesidad de la Iglesia en orden a esta misma salvación’ (RM #9)”.
Asi que hermanos entre todo tira y jala he aqui la posicion de la ICAR...me da risa ver no-catolicos tratar de definir el proposito y mision de la ICAR y como siempre deviar los temas
Bendiciones
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Apreciados hermanos lulis y Raúl:
Estamos de acuerdo que las denominaciones no salvan, pues el único que salva es Cristo. Así lo entendemos los adventistas. Por favor, no vuelvan a decir que decimos lo contrario, pues como ya ven, no es así.
Sin embargo:
1. Hay que pertenecer a una iglesia visible, pues Pablo dice: no dejeis de congregaros. Así que el creyente se congrega, ¿verdad? Asumo que ustedes lo hacen aunque no quieran admitir donde lo hacen. Pero, bueno. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
2. No todas las congregaciones son de Dios o siguen una verdad pura basada solamente en la Biblia. Estos es evidente porque en la Biblia se habla de iglesias falsas y congregaciones de satanás donde se enseñan falsas doctrinas y herejías. No tengo tiempo para daros la base bíblica, pero supongo que estarán de acuerdo conmigo. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
3. Un hermano sincero que pertenece a una de estas congregaciones puede salvarse en el amor de Cristo Jesús, pero corre el grave riesgo de ser influenciado por las falsas doctrinas de dicha congregación, y puede perder de vista (o ser impedido de ver) las claras verdades de la palabra de Dios. Además que está en un terreno donde el enemigo de Dios tiene una gran ventaja para engañarlo. Les debo la base bíblica por falta de tiempo. Pero ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
4. Ahora, aunque Dios tiene creyentes sinceros y fieles en todas las denominaciones, su voluntad es sacarlos de esas congregaciones donde corren grave peligro y reunirlos finalmente en una sola y única iglesia que predique y practique lo mismo; a saber, la pura verdad tal y como está expresada sólo en la palabra de Dios. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
Entonces, ¿pueden entender nuestra insistencia al querer saber a que denominación pertenecen y saber su respuesta a las preguntas del hermano humillado sobre el papa y la iglesia católica?
Supongo que sí, si están de acuerdo conmigo en cada uno de los 4 puntos arribas expuestos.
Por lo demás, paz hermanos, en Cristo Jesús.
Apreciados hermanos lulis y Raúl:
Estamos de acuerdo que las denominaciones no salvan, pues el único que salva es Cristo. Así lo entendemos los adventistas. Por favor, no vuelvan a decir que decimos lo contrario, pues como ya ven, no es así.
Sin embargo:
1. Hay que pertenecer a una iglesia visible, pues Pablo dice: no dejeis de congregaros. Así que el creyente se congrega, ¿verdad? Asumo que ustedes lo hacen aunque no quieran admitir donde lo hacen. Pero, bueno. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
2. No todas las congregaciones son de Dios o siguen una verdad pura basada solamente en la Biblia. Estos es evidente porque en la Biblia se habla de iglesias falsas y congregaciones de satanás donde se enseñan falsas doctrinas y herejías. No tengo tiempo para daros la base bíblica, pero supongo que estarán de acuerdo conmigo. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
3. Un hermano sincero que pertenece a una de estas congregaciones puede salvarse en el amor de Cristo Jesús, pero corre el grave riesgo de ser influenciado por las falsas doctrinas de dicha congregación, y puede perder de vista (o ser impedido de ver) las claras verdades de la palabra de Dios. Además que está en un terreno donde el enemigo de Dios tiene una gran ventaja para engañarlo. Les debo la base bíblica por falta de tiempo. Pero ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
4. Ahora, aunque Dios tiene creyentes sinceros y fieles en todas las denominaciones, su voluntad es sacarlos de esas congregaciones donde corren grave peligro y reunirlos finalmente en una sola y única iglesia que predique y practique lo mismo; a saber, la pura verdad tal y como está expresada sólo en la palabra de Dios. ¿Están de acuerdo conmigo en este punto?
Entonces, ¿pueden entender nuestra insistencia al querer saber a que denominación pertenecen y saber su respuesta a las preguntas del hermano humillado sobre el papa y la iglesia católica?
Supongo que sí, si están de acuerdo conmigo en cada uno de los 4 puntos arribas expuestos.
Por lo demás, paz hermanos, en Cristo Jesús.
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Es bueno que se divierta, mientras tanto se nos cuela una verdad por aqui y otra por alla. El problema con su argumento es que se da por hecho que la Iglesia Catolica y Romana, es verdadera iglesia de Cristo... y ahi es donde comienzan los problemas, qué mensaje evangelizador se utiliza? el de Cristo o los Dogmas + la tradición?
Si fuese sólo el mensaje de Cristo... sería tan facil estar de acuerdo con usted!
Dios le bendiga,
Es bueno que se divierta, mientras tanto se nos cuela una verdad por aqui y otra por alla. El problema con su argumento es que se da por hecho que la Iglesia Catolica y Romana, es verdadera iglesia de Cristo... y ahi es donde comienzan los problemas, qué mensaje evangelizador se utiliza? el de Cristo o los Dogmas + la tradición?
Si fuese sólo el mensaje de Cristo... sería tan facil estar de acuerdo con usted!
Dios le bendiga,
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Bueno, mi hermano. En el mensaje # 369 están las razones. Ahora queda de usted.
Esperamos su respuesta
Bueno, mi hermano. En el mensaje # 369 están las razones. Ahora queda de usted.
Esperamos su respuesta
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Pues entonces cual es el afán de algunos en que participemos los católicos en este tema?
la terminología katholiké desde un inicio fue utilizada para identificar a la Iglesia católica con Papa incluído.
Los no católicos han ido queriendo integrar a su vocabulario terminología a conveniencia según el comportamiento del mercado a dónde apuntan.
Katholiké es una terminología netamente perteneciente a nuestra doctrina y siempre ha bastado para diferenciarnos de los no católicos, y el gentilicio romano o romana, no ha sido más necesario que para diferenciarnos de los ortodoxos.
Sucede lo mismo por ejemplo , con el término Apologética, el cual pertenece netamente al catolicismo. Los no católicos han querido adueñarse, en tiempos recientes de nuestras terminologías.
A mi criterio, esto no hace otra cosa que evidenciar que la doctrina de los cristianos "no católicos" solo se fundamenten en darle contra al catolicismo. Como todos los temas que Ud. abre Eidher
Pues entonces cual es el afán de algunos en que participemos los católicos en este tema?
la terminología katholiké desde un inicio fue utilizada para identificar a la Iglesia católica con Papa incluído.
Los no católicos han ido queriendo integrar a su vocabulario terminología a conveniencia según el comportamiento del mercado a dónde apuntan.
Katholiké es una terminología netamente perteneciente a nuestra doctrina y siempre ha bastado para diferenciarnos de los no católicos, y el gentilicio romano o romana, no ha sido más necesario que para diferenciarnos de los ortodoxos.
Sucede lo mismo por ejemplo , con el término Apologética, el cual pertenece netamente al catolicismo. Los no católicos han querido adueñarse, en tiempos recientes de nuestras terminologías.
A mi criterio, esto no hace otra cosa que evidenciar que la doctrina de los cristianos "no católicos" solo se fundamenten en darle contra al catolicismo. Como todos los temas que Ud. abre Eidher
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
No para nada!!!
Increible.!!!
ha perdido credibilidad.
No para nada!!!
Increible.!!!
ha perdido credibilidad.
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
El problema comienza con Martin Lutero y las ramificaciones procedentes de ahi...Pero de nuevo ese no es el tema el Tema es: "Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?" Lo cual conteste y usted desvia..por eso es que me que me divierte verlos enredandose con sus argumentos
Bendiciones
El problema comienza con Martin Lutero y las ramificaciones procedentes de ahi...Pero de nuevo ese no es el tema el Tema es: "Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?" Lo cual conteste y usted desvia..por eso es que me que me divierte verlos enredandose con sus argumentos
Bendiciones
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Claro que entiendo su insistencia. El problema es que insiste en los puntos equivocados convirtiendo sus aportaciones en tremendos off topics que lo que realmente debiera estarse atendiendo en éste tema, no se atiende.
La paz sea con usted,
Claro que entiendo su insistencia. El problema es que insiste en los puntos equivocados convirtiendo sus aportaciones en tremendos off topics que lo que realmente debiera estarse atendiendo en éste tema, no se atiende.
La paz sea con usted,
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
FJP:
Quien cambió la Ley de Dios ....?
Cual es la postura de la ICAR sobre este verso de Daniel 7:25 dice: "'Hablará palabras contra el Altísimo, a los santos del Altísimo quebrantará, y tratará de cambiar los tiempos y la Ley. Y serán entregados en su mano por un tiempo, dos tiempos y medio tiempo"'.
FJP:
Quien cambió la Ley de Dios ....?
Cual es la postura de la ICAR sobre este verso de Daniel 7:25 dice: "'Hablará palabras contra el Altísimo, a los santos del Altísimo quebrantará, y tratará de cambiar los tiempos y la Ley. Y serán entregados en su mano por un tiempo, dos tiempos y medio tiempo"'.
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Por el contrario, tengo rato volviendo al tema, pero a veces, se tarda uno un poco. Espero que su respuesta nos haga recapacitar en el objetivo del tema el cual no deberia ser, por supuesto, molestar a nadie sino instruir en toda justicia y piedad a los santos...
Nuevamente, le bendigo en el Señor,
Por el contrario, tengo rato volviendo al tema, pero a veces, se tarda uno un poco. Espero que su respuesta nos haga recapacitar en el objetivo del tema el cual no deberia ser, por supuesto, molestar a nadie sino instruir en toda justicia y piedad a los santos...
Nuevamente, le bendigo en el Señor,
Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?
Estamos de acuerdo..proceda entonces "on topic"
Bendiciones
Estamos de acuerdo..proceda entonces "on topic"
Bendiciones