Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Un comentario sobre lo de las transfusiones.

remmo dijo:
Creo que el punto entre lo que ustedes estan conversando es encontrar el equilibrio correcto entre estos dos versiculos:

Mat 15:17 ¿No entendéis que todo lo que entra en la boca va al vientre, y es echado en la letrina?

1Co 6:19 ¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?


Si dejamos de comer algo porque pensamos que eso afecta nuestra comunión con Dios, estamos mal, porque lo que comemos se va al estomago y de ahi a la letrina. Lo que contamina nuestro espiritu es lo que sale de (y quizas tambien lo que entra a) nuestro corazón.
Ahora bien, si comemos algo y sabemos que ese algo le hace daño a nuestro cuerpo, estamos pecando porque estamos dañando nuestro cuerpo que es templo del Espiritu Santo.

La droga, ya sea oral o injectada, siempre daña nuestro cuerpo. Es pecado usarla.

La sangre, ya sea oral o injectada, no siempre daña nuestro cuerpo, asi que no siempre será pecado usarla.

Un licuado de platano es dañino de forma injectada, es pecado injectarlo, pero de forma oral no es dañino (a menos que el indiviuo sea alergico al platano), asi que no es pecado tomarlo.

Una inocente aspirina alivia el dolor de cabeza, pero puede matar a un alergico. Asi que, para el alergico, usar aspirina es pecado porque con ella su cuerpo se daña. Para el que no es alergico, la aspirina es no es pecaminosa.

El mani (cacahuate) es inofensivo y sabroso tostado y con sal (me encanta), pero es letal para alguien que es alergico al maní. Entonces una persona que sabe que es alergica al mani, y se lo come, esta pecando porque esta dañando su cuerpo.

Si una persona se somete a una transfusión sabiendo que se trata de sangre contaminada, esta pecando porque esta destruyendo su cuerpo. Si come morcilla sabiendo que su estomago no tolera ese alimento, esta pecando porque esta dañando su cuerpo.

¿Quien tiene mas probabilidades de sobrevivir?
¿El que se somete a una transfusión de sangre limpia y sin problemas para salvar su vida o el que se injecta un cuarto de litro de inofensivo licuado de platano?


Hasta aqui mi comentario.
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Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hebreos 1:13,14 dice: "¿a cual de los àngeles ha dicho Dios alguna vez: "Sièntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos como banquillo para tus piès"?. ¿No son todos ellos espìritus para servicio pùblico enviados para servir a favor de los que van a heredar la salvaciòn?".
Creo que este texto se explica por sì mismo. Aunque Jesucristo, primogènito de Dios quien estuvo con su Padre en el Cielo antes de venir a la Tierra (Juan 17:1-6; Apocal. 3:14), fuè el primero y el ùnico engendrado o creado por Dios directamente, por èso tambièn se le llama "unigènito de Dios" (Juan 1:14,18), todas las demàs criaturas, incluido los àngeles, fueron creados por y para el Hijo, como dice 1ªCorintios 8:6 y Colosenses 1:15-17; y todos los àngeles, ademàs de su Hijo primogènito, Jesucristo, estaban presentes cuando Dios creò la Tierra y todo lo que hay en ella (Job 38:7), pues el contexto de Isaias 44:24 hace referencia a dioses fabricados por manos humanas, no se refiere a criaturas celestiales; y tanto en Job 38:7 como en otros textos, por ej. Job 1:6, se llama a los àngeles, hijos de Dios, aunque no de la misma forma como lo es el primogènito, Jesucristo, quien es el ùnico en su especie, no hay ningùn àngel como èl, es el Primogènito y Unigènito de Dios.

En Hebreos 2:5 el apòstol Pablo està hablando de lo mismo que en Hebreos 1:13, pues Dios no enviò a àngeles, criaturas creadas despuès del primogènito, a la Tierra, sino que enviò a su primogènito, el ùnico en su especie, el ùnico creado directamente por Dios, unigènito suyo, hecho hombre, para redimir a la humanidad de la muerte y del pecado (Mateo 20.28); por tanto ningùn àngel es como el primogènito, el unigènito de Dios, no hay ninguna criatura como èl, por èso en Hebreos 1:6 dice que TODOS los àngeles le rindan homenaje, todos quiere decir todos y cada uno de ellos, el todo es un absoluto y no permite excepcion, por consecuente Cristo Jesùs no es como los demàs àngeles, es ùnico en su especie, aunque pueda llamarse tambièn "àngel", porque tambièn es un espìritu y mensajero de Dios, que es el significado de la palabra "àngel".

Por otra parte, fueron los fariseos los que dijeron que se hacìa igual a Dios, pero Jesucristo nunca lo dijo, èl siempre dijo que era Hijo de Dios, incluso cuando, por ej., en Juan 5:18, los fariseos les dijeron que se hacìa igual a Dios, èl hubiera podido aprovechar esa ocasiòn para decirles que èl era igual que su Padre, que èl era el mismo Dios a quien ellos decìan adorar, pero no fuè èso lo que les dijo, sino que hacìa todo lo que veìa a hacer al Padre, porque su Padre le mostraba todas las cosas que Èl hacìa (Juan 5:19-47, leer el contexto), e incluso en Juan 8:54, dijo textualmente a los judìos: "Es mi Padre quien me glorifica, El que vds. dicen que es su Dios". Ademàs en otra ocasiòn dònde los fariseos le dijeron que se hacìa èl mismo Dios o un dios, Jesucristo, citando de Salmos 82:1,6, les dijo que si a simples hombres se les llaman "dioses", tìtulo otorgado por Dios, ¡cuànto màs al HIJO DE DIOS! (Juan 10:33-36).

La Biblia se explica por sì misma, coherente y sin contradicciones, pero es importantìsimo no sacar nada del contexto ni de la propia Biblia; de otra forma se pierde la base de lo que Dios nos quiere decir, y se corre el peligro de ir a filosofìas paganas en vez de dejar que Dios mismo se explique a travès de su Palabra, que fuè lo que ocurriò despuès de morir los apòstoles, cuando entrò la apostasia predicha, que se recurrieron a filosofìas, doctrinas de hombres, a supersticiones, como por ej., erradicar totalmente el Nombre de Dios, YHWH, y sustituirlo por "Señor", dando piè a confusiòn, ya que en algunos textos, al traducir todo por "señor", si no se lee bien el contexto y otros pasajes de la Biblia, puede el lector confundir el Padre (Dios Todopoderoso) con el Hijo (Jesucristo), quien tuvo un principio como el mismo texto de Juan 1:1 indica, ya que la palabra griega que aparece aquí aparece en otros partes de la Biblia, con el mismo significado "principio", coherente con otros textos, por ej. Colosenses 1:15, cuando dice que Jesucristo es el primogènito de toda la creaciòn, mientras que Dios (Padre) no tuvo ningùn principio (Salmos 90:2).
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

yahveh dijo:
a mi me es igual lo que pienses, no me estas contradiciendo a mi si no a Dios, al que tu dices amar, Dios deja claro que jamas a un angel le ha dicho personalmente: mi hijo eres tu (...)

lo unico que haces es afirmar que la vision de ellen white que le proporciono satanas es autentica.
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Todos son ángeles incluyendo a Jesús, dime y los serafines, los querubines no son angeles?

y no estoy contradiciendo a nadie alguien creado no quiere decir que sean de diferentes sustancia, ya que como dice las escrituras que todos son espiritus y eso es cierto incluido el Creador pero eso no lo hacer igual a los demás y todos son mensajeros excepto el Creador que es Único al cual no se le puede dar consejo o mandar etc.

y esa mentada ellen white no se quien diablos sea, tanto que la mentas que te vas a creer en ella.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Lorito dijo:
Chester Beatty,

Lo que la Biblia prohibe es comer esa sustancia. Las transfusiones de sangre no existian entonces. Si me tomo un veneno, me puedo morir. Pero muchas veces, ese veneno es utilizado como componente de un medicamento y salva vidas. Asi que no inventes prohibiciones que no estan en la Biblia.
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A ti lorito te hago la misma pregunta que el otro que no me acuerdo.

si en aquel entonces se drogaban por via vocal y si en dado caso estuviera prohibido por la biblia pues debemos presentar limpio y sin tacha el cuerpo como santo, pero ahora ya lo hacen por viavenosa. ¿Esto quiere decir que por viavenosa no esta prohibido ya que no se menciona en la biblia por esa forma?
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Todo esto es por dejarme llebar por malas traducciones que me lleve el chasco pero daniel 11:1 no cabe duda que el que fortalecio Gabriel fue a Dario y no Miguel.

Daniel 11:

1 ”Y en cuanto a mí, en el primer año de Darío el medo me puse de pie como fortalecedor y como plaza fuerte para él
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Lorito dijo:
Chester Beatty,

Lo que la Biblia prohibe es comer esa sustancia. Las transfusiones de sangre no existian entonces. Si me tomo un veneno, me puedo morir. Pero muchas veces, ese veneno es utilizado como componente de un medicamento y salva vidas. Asi que no inventes prohibiciones que no estan en la Biblia.
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Razona Lorito, con la cabeza, no con los pies. ¿Habla hechos 15:28,29 de comer sangre? Si eres una persona razonale y pensante concordaras conmigo que no dice "que no caman sangre". En vez de eso dice "que se abstengan de la sangre" que una palabra más abarcadora. Abstenerse significa evitar de manera absotuta un proceder, y cuando el concilio apostólico pronunció el decreto con respecto a "abstenerse de la fornicación", ¿qué significaba eso? ¿que podíamos fornicar siempre y cuando usaramos un profiláctico? Por su puesto que NO. Esa expresión significa evitar todo contacto de índole sexual fuera del matrimonio, de la misma forma el abtenerse de la sangre significa evitarla por completo, sea animal o humana.

No sigas torciendo el texto. La palabra de Dios nos manda a que evitemos la sangre salve vidas o no salve vidas.

Lucas 9:24, Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, éste la salvará.
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Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Lorito dijo:
Chester Beatty,

No estoy leyendo paginas anti-Watchtower como afirmas. Simplemente no soy el reflector del pensamiento de otros. Investigo antes de llegar a conclusiones. La diferencia entre nosotros es que tu sigues ciegamente los dictados de la WT. Si ellos cambian de posicion la semana proxima y dicen que Cristo es Dios, entonces, tu haces lo mismo. Yo investigo. A base de ese trabajo de investigacion, es que te refuto.

El ladron juzga por su condicion.
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Ningún TJ sigue ciegamente los dictados de nadie a menos que estén fundamenbtados en la palabra escrita de Dios. Ese es un argumento apóstata de las páginas anti-WT.

Si mañana la WT dijera que cree en la trinidad lo interpretaremos como una apostasía con letras mayúsculas porque la Biblia es clara, si mañana la WT aceptara el matrimonio homosexual como ya lo han hecho las iglesias prominentes lo interpretarémos como una corrupción herética y nos apartariamos por completo.

Asi que no me pidas lo que tu no aceptarias hacer con tu religión. Tu sigues los dictados de tus líderes religiosos a menos que no estés practicando ninguna ni asociandote con nadie.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Lorito dijo:
Chester Beatty,

Lo cierto es que citan solo media oracion y obvian el resto, para dar la impresion que el erudito Harner es consono con sus posiciones, cuando la verdad es todo lo contrario. Eso es falta de honradez.
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Interpretalo como quieras, mi parecer es diferente. La queja no me convence.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Chester Beatty dijo:
Ningún TJ sigue ciegamente los dictados de nadie a menos que estén fundamenbtados en la palabra escrita de Dios. Ese es un argumento apóstata de las páginas anti-WT.

Si mañana la WT dijera que cree en la trinidad lo interpretaremos como una apostasía con letras mayúsculas porque la Biblia es clara, si mañana la WT aceptara el matrimonio homosexual como ya lo han hecho las iglesias prominentes lo interpretarémos como una corrupción herética y nos apartariamos por completo.

Asi que no me pidas lo que tu no aceptarias hacer con tu religión. Tu sigues los dictados de tus líderes religiosos a menos que no estés practicando ninguna ni asociandote con nadie.
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Y si eso ocurre..
¿Quien te dará tu alimento espiritual?
Porque bajo ese supuesto, el esclavo fiel sería un apostata.

Entonces, ¿quien te suplirá las atalayas y las despertad?
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Lorito dijo:
Chester Beatty,

Vuelvo y te repito, Juan 1:1 fue escrito en Griego Koine, no en Copto.
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Pero los escritores del manuscrito copto no eran brutos ni analfabetos, ellos hablaban y conocian la gramatica griega koine mejor que nadie en la era moderna. El copto sahidoco es un idoam que sí tien el articulo indefinido en su gramática y ellos la usaron porque asi era como lo entendían.

Lorito dijo:
Cuando ustedes citan a Harner a conveniencia y a medias, entonces era un erudito. Ahora que quedan al descubierto con su farza, no sirve. Juan 1:1 es claro.
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Harner dice claramente que Juan 1:1c 'theos' es cualitativo no es definido. ¿estaba mintiendo entonces? Si no estaba mintiendo entonces esta bien citado. Y la queja de la deshonestidad es sólo una calumnia más de los detractores contra la WT cuya motivaciones son por puro prejuicio teológico. Los calumniadores no heredarán el reino de Dios.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Je je entonces de que denominacion eres?
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Vaya vaya que sorpresa, tengo entendido que los bautistas no creen en la trinidad, pero no creo que me equivoco.

¿no son lo mismo los bautistas y los del setpimo dia?
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Remmo que creencia tienen ustedes, me gustaria conocer mas de ustedes.

Bien si quieres?
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Amadón dijo:
Vaya vaya que sorpresa, tengo entendido que los bautistas no creen en la trinidad, pero no creo que me equivoco.

¿no son lo mismo los bautistas y los del setpimo dia?
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No, septimo dia es una cosa y bautista es otra cosa.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Amadón dijo:
Remmo que creencia tienen ustedes, me gustaria conocer mas de ustedes.

Bien si quieres?
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Pues..
Son las mismas creencias de los evangélicos regulares:
- Salvación mediante la fe
- Infierno
- Vida Celestial
- Trinidad
etc.

Los bautistas hacen mucho énfasis en el bautismo (de ahi el nombre) y aunque no lo consideran un requisito para salvación, sí lo ven como algo fundamental para la vida cristiana.

Hasta ahi no hay problemas, en lo que no estoy de acuerdo con los bautistas es en el hecho de que no evalúan bien a los miembros antes de bautizarlos.
Y entiendo que el bautismo debe ser un paso que se dé cuando el cristiano ha alcanzado cierta madurez o cierto nivel de entendimiento de la biblia.

Aunque actualmente me estoy congregando con los bautistas, mi educación básica doctrinal no fue con los bautistas, sino con una denominación que en algunos paises se les conoce como "Los Hermanos". Pero por asuntos geográficos ya no puedo reunirme con ellos.

Con los "hermanos" tambien tuve ciertas discrepancias. Por ejemplo, ellos controlan de manera enfermiza la forma de vestir de las mujeres y establecen el uso obligatorio de la mantilla (velo) durante los cultos, tambien para las mujeres.

Bueno, creo que eso es todo.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Amadón dijo:
Todos son ángeles incluyendo a Jesús, dime y los serafines, los querubines no son angeles?

y no estoy contradiciendo a nadie alguien creado no quiere decir que sean de diferentes sustancia, ya que como dice las escrituras que todos son espiritus y eso es cierto incluido el Creador pero eso no lo hacer igual a los demás y todos son mensajeros excepto el Creador que es Único al cual no se le puede dar consejo o mandar etc.

y esa mentada ellen white no se quien diablos sea, tanto que la mentas que te vas a creer en ella.
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amigo, ellen white fue la profetisa adventista de 1844, ella es la diosa madre de esa religion, ella proclamo tener visiones, revelaciones, en una de esas visiones ella dijo que vio a jesus con alas, y que fueron volando juntos, mas tarde le fue revelado que miguel es jesus, ella fue la que invento que jesus es miguel, vosotros solo la habeis copiado, los testigos no existian en ese tiempo ni como "estudiantes de la biblia", esas visiones que ella dijo tener de parte de dios, eran revelaciones del diablo, el engañador del mundo, y vosotros le dais veracidad a una de esas visiones, que jesus es miguel, se os olvida que jesus dijo que el diablo es el padre de la mentira, y que no hai verdad en el, pero proclamais por hai lo que una mujer dijo ver en sus visiones satanicas.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Amadón dijo:
Todo esto es por dejarme llebar por malas traducciones que me lleve el chasco pero daniel 11:1 no cabe duda que el que fortalecio Gabriel fue a Dario y no Miguel.

Daniel 11:

1 ”Y en cuanto a mí, en el primer año de Darío el medo me puse de pie como fortalecedor y como plaza fuerte para él
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Y dale, siempre contradiciendo lo que creen los mismisimos falsos ungidos de la watchtower:

PRESTEMOS ATENCION A LAS PROFECIAS DE DANIEL: EDITADO POR LA WATCHTOWER. 1999.

“En cuanto a mí —indicó el ángel—, en el primer año de Darío el medo [539/538 a.E.C.] me puse de pie como fortalecedor y como plaza fuerte para él.” (Daniel 11:1.) Aunque Darío ya había muerto, el ángel fijó en su reinado el punto de partida del mensaje profético. Había sido este rey el que había ordenado que sacaran a Daniel del foso de los leones y había decretado que todos sus súbditos temieran al Dios de Daniel (Daniel 6:21-27). Sin embargo, el ángel no ‘se puso de pie’ para apoyar a Darío el medo, sino a su colaborador Miguel, el príncipe del pueblo de Daniel (compárese con Daniel 10:12-14). El ángel de Dios brindó esa ayuda a Miguel cuando este luchó con el demonio que era el príncipe de Medopersia.

no parece que leas mucha literatura watchtoweriana, ya va la segunda vez que te tengo que citar libros escritos por el cuerpo gobernante para demostrarte que difieres con ellos, al menos claro, que prefieras seguir teniendo tu propia opinion.
 
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