¿Por qué "Hija de Sión"?

[rebonill]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Muy buena respuesta, y clara, para mi no ha habido nunca duda, y con este post creo que no hay nada mas que decir...

Pues yo diría que hay mucho que aclarar...

Realmente "Jerusalén, Jerusalén que matas profetas..." es la Jerusalén hermosa, majestuosa, grande de la que hablaron los profetas???????

Jerusalén mató al Mesías [dicho de una forma poética].
Jerusalén persiguó a los cristianos.
Jerusalén tenía un culto vacío.
Jerusalén fue destruida por los romanos.

Realmente es esa Jerusalén????????? (Dicho sea de paso, ya no existe, está a 14 metros bajo tierra porque fue reconstruida varias veces).

Mmmm....

 

[Caminante2007]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Jerusalén mató al Mesías [dicho de una forma poética].
Jerusalén persiguó a los cristianos.
Jerusalén tenía un culto vacío.
Jerusalén fue destruida por los romanos.

Realmente es esa Jerusalén????????? (Dicho sea de paso, ya no existe, está a 14 metros bajo tierra porque fue reconstruida varias veces).

Mmmm....

El Mesías se entregó a si mismo y el Padre lo dio
¿Me puede decir cómo fue que Jerusalen, si fue destruida en el año 70, pudo perseguir a los cristianos?
¿Así que Jersalen tenía un culto vacio, y dónde dice eso la Escritura?. ¿Se refiere usted a los mismo cultos a los que Jesús acudía?
Si, ya sabemos que Jerusalen fue destruída por los romanos...¿y por eso deja de ser la "hija de Sión"?

¿Así que ya no existe esa Jerusalen?. Lo dice de oídas, porque usted no ha estado allí...¿y la Via Dolorosa que el papa recorrió, de que época es?
Las piedras que yo mismo pisé y que están junto al Arco de Wilson de que época cree usted que son?.

¿Sabe usted realmente de lo que habla, o solo es por ganar un debate que ya perdió por decir que la "hija de Sión es María?

¿Es lo suyo un pataleo infantil porque no tiene salida?.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Entiendo que Sión sea Jerusalén... pero quién es la Hija de Sión.

Si Sión es Jerusalén, Jerusalén que mata profetas... entonces la Hija de Sión es Jerusalén?

Jerusalén es la hija de Jerusalén???????????????????

Sigo sin entender...

¡ Ay amigo, cuánto le queda por aprender sobre el lenguaje figurado y poético en las Escrituras !

 

[igorcb]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

A ver a ver,

Muchachos lo vamos a explicar más fácil, pero no garantizo de que quien no quiera leer entienda, además obviamente sólo se espera que entienda quien tiene la asistencia del Espíritu Santo, así que no se sientan presionados.

La palabra Sión a lo largo de la Biblia se usa para designar varias cosas, como lugares físicos (El propio monmte Sión, Jerusalén, el monte del templo, etc.) y colectividades (en particular el pueblo de israel o el remanente de este). Para saber en cada caso a qué se refiere pues basta con leer el contexto (ni siquera se requiere mucha exégesis)

EN EL ANTIGUO TESTAMENTO POR LO GENERAL
1. SION es Jerusalén. 2Reyes 19:21 Esta es la palabra que Jehová ha pronunciado acerca de él:
"La virgen, hija de Sión, te menosprecia, se burla de ti;
a tus espaldas mueve su cabezala hija de Jerusalén.
Nadie discutirá que en este verso la 'hija de Sión' y la 'hija de Jerusalén' son lo mismo, por tanto Sión=Jerusalén.
2. LA HIJA DE SIÓN ES ISRAEL
(Lam 2:1) ¡Cómo oscureció el Señor en su iraa la hija de Sión!
Derribó del cielo a la tierrala hermosura de Israel;
no se acordó del estrado de sus pies en el día de su furor.
(Sof 3:14) "¡Canta, hija de Sión!
¡Da voces de júbilo, Israel!
¡Gózate y regocíjate de todo corazón,hija de Jerusalén!

EN EL NUEVO TESTAMENTO
1. SION sigue siendo Jerusalén, pero además en un sentido espiritual la Jerusalén celestial.
Jerusalén o israel
(Rom 11:26) Luego todo Israel será salvo, como está escrito:
"Vendrá de Sión el Libertador,
que apartará de Jacob la impiedad.
(1Pe 2:6) Por lo cual también dice la Escritura:
"He aquí, pongo en Sión la principal piedra del ángulo,
escogida, preciosa;
el que crea en él, no será avergonzado".
El propio monte de Sión
(Rev 14:1) Después miré, y vi que el Cordero estaba de pie sobre el monte de Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.
La Jerusalén celestial
(Heb 12:22) Vosotros, en cambio, os habéis acercado al monte Sión, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles,

2. La HIJA DE SIÓN es la iglesia

(Mat 21:5) "Decid a la hija de Sión:
tu Rey viene a ti,
manso y sentado sobre un asno,
sobre un pollino,hijo de animal de carga".
(Juan 12:15) "No temas, hija de Sión;
tu Rey viene,
montado sobre un pollino de asna".
(Gal 4:26) Pero la Jerusalén de arriba,
la cual es madre de todos nosotros, es libre,

 

[igorcb]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Ahora le toca al rebo colocar un versículo que diga 'María es la hija de Sión', creo que en ************** no encontrará la cita, ojalá se ponga a buscar en la Biblia y así encuentre la luz.

 

[rebonill]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

¡ Ay amigo, cuánto le queda por aprender sobre el lenguaje figurado y poético en las Escrituras !

Entonces eso de "Interpretación literal de las Escrituras" es puro cuento...

Según usted:

"Dios creó el Cielo y la Tierra" Ohhhhh! Qué hermosa poesía!!!!

"Jesús murió por los pecados de la Humanidad" Ohhhh! Qué hermosa poesía!!!

"Jesús resucitó" Ohhhh! Qué gran poema!!!!

A quién le toca decir qué es poesía, qué es literal y qué es figurado?

A usted.... a mi... Biblia sólo la Biblia (y poética)?

Será que "Hija de Sión" es lenguaje poético?????????????????????????

 

[rebonill]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Ahora le toca al rebo colocar un versículo que diga 'María es la hija de Sión', creo que en ************** no encontrará la cita, ojalá se ponga a buscar en la Biblia y así encuentre la luz.

Le doy no uno... LE DOY DOS

Antiguo Testamento:
Zacarías 2, 14.
"Alégrate, hija de Sión, pues he aquí que yo vengo a morar dentro de ti".


Nuevo Testamento:
San Lucas 1, 28.
"Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo".


Es interesante que Zacarías profetizó que el mismo Dios vendría a morar dentro de la Hija de Sión. Y eso no es poético... es literal.

Dios se encarnó dentro de la Hija de Sión. Bien cristológico.

Prueba 100% que Jesús es Dios encarnado. Díganselo a los TJ.

Usted mismo dijo que las figuras bíblicas significan varias cosas, no???????? Yo estoy de acuerdo con esa afirmación. Son varias cosas.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Entonces eso de "Interpretación literal de las Escrituras" es puro cuento...

Según usted:

"Dios creó el Cielo y la Tierra" Ohhhhh! Qué hermosa poesía!!!!

"Jesús murió por los pecados de la Humanidad" Ohhhh! Qué hermosa poesía!!!

"Jesús resucitó" Ohhhh! Qué gran poema!!!!

A quién le toca decir qué es poesía, qué es literal y qué es figurado?

A usted.... a mi... Biblia sólo la Biblia (y poética)?

Será que "Hija de Sión" es lenguaje poético?????????????????????????

Amigo, no haga de su ignorancia un argumento.

La Hermenéutica requiere estudio y práctica. Y por supuesto, está claro que no es lo suyo, y está muy lejos de alcanzar ni tan siquiera el primer peldaño.

No se ofenda, ni pretenda ser lo que jamás ha adquirido mediante el estudio.

Saludos cordiales.

 

[rebonill]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

El Mesías se entregó a si mismo y el Padre lo dio
¿Me puede decir cómo fue que Jerusalen, si fue destruida en el año 70, pudo perseguir a los cristianos?
¿Así que Jersalen tenía un culto vacio, y dónde dice eso la Escritura?. ¿Se refiere usted a los mismo cultos a los que Jesús acudía?
Si, ya sabemos que Jerusalen fue destruída por los romanos...¿y por eso deja de ser la "hija de Sión"?

¿Así que ya no existe esa Jerusalen?. Lo dice de oídas, porque usted no ha estado allí...¿y la Via Dolorosa que el papa recorrió, de que época es?
Las piedras que yo mismo pisé y que están junto al Arco de Wilson de que época cree usted que son?.

¿Sabe usted realmente de lo que habla, o solo es por ganar un debate que ya perdió por decir que la "hija de Sión es María?

¿Es lo suyo un pataleo infantil porque no tiene salida?.

Espiritualmente hablando, para qué me sirve a mi el Arco de Wilson o el Muro de los Lamentos o el barrio de Talpiot?

Para sacar fotografías está bien... bueno, a mi no me gusta mucho tomar fotos...

Pero para qué le sirven esas ruinas a los cristianos de todo el mundo?

Para nada-

La Sión bíblica es algo más que ruinas arqueológicas... o me equivoco???????

 

[Caminante2007]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Espiritualmente hablando, para qué me sirve a mi el Arco de Wilson o el Muro de los Lamentos o el barrio de Talpiot?

Para sacar fotografías está bien... bueno, a mi no me gusta mucho tomar fotos...

Pero para qué le sirven esas ruinas a los cristianos de todo el mundo?

Para nada-

La Sión bíblica es algo más que ruinas arqueológicas... o me equivoco???????

Sirve para demostrarle que usted ignora de lo que habla. Simplemente eso.

Pero para qué le sirven esas ruinas a los cristianos de todo el mundo?

Para nada-

Por eso el papa celebra el via crucis en Jerusalen, para nada...:tongue:

 

[rebonill]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Amigo, no haga de su ignorancia un argumento.

La Hermenéutica requiere estudio y práctica. Y por supuesto, está claro que no es lo suyo, y está muy lejos de alcanzar ni tan siquiera el primer peldaño.

No se ofenda, ni pretenda ser lo que jamás ha adquirido mediante el estudio.

Saludos cordiales.

Y donde está la palabra Hermenéutica en la Biblia?

Yo no me ofendo, es un privilegio no tener los títulos de los fariseos y de los escribas que colaban el mosquito y tragaban el camello.

Yo soy un simple pescador, sin estudios, sin títulos, que sigue a un humilde carpintero.

Entonces, sabe o no sabe cuál es la Sión que nos sirve a todos los cristianos????


No todos podemos ir a visitar ruinas en Jerusalén...

 

[Caminante2007]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Y donde está la palabra Hermenéutica en la Biblia?

Yo no me ofendo, es un privilegio no tener los títulos de los fariseos y de los escribas que colaban el mosquito y tragaban el camello.

Yo soy un simple pescador, sin estudios, sin títulos, que sigue a un humilde carpintero.

Entonces, sabe o no sabe cuál es la Sión que nos sirve a todos los cristianos????


No todos podemos ir a visitar ruinas en Jerusalén...

No amigo, usted sigue a un ostentoso papado, no se equivoque, que además es muy mariano, en vez de seguidor de Cristo.

 

[rebonill]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Sirve para demostrarle que usted ignora de lo que habla. Simplemente eso.



Por eso el papa celebra el via crucis en Jerusalen, para nada...:tongue:

No estamos hablando de Via Crucis, que puede ser celebrado en cualquier ciudad con un porcentaje aceptable de católicos.

Estamos hablando de Sión.

La Sión que nos involucra a todos... entonces se profetizó una ciudad que hoy son unas ruinas más o menos bonitas?

 

[rebonill]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

No amigo, usted sigue a un ostentoso papado, no se equivoque, que además es muy mariano, en vez de seguidor de Cristo.

AD-HOMINEM- Ataque personal y desviación del tema hacia el Papado y el Marianismo.

Sólo dígame cuál es la Sión que nos debería interesar a todos, los que han viajado a la ciudad de Jerusalén *y sus ruinas) y los que nunca han viajado.

Es esa Sión profetizada las bonitas ruinas que vemos hoy en día.

Sólo dígame
- SI,
- NO o
- NO SE.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

No estamos hablando de Via Crucis, que puede ser celebrado en cualquier ciudad con un porcentaje aceptable de católicos.

Estamos hablando de Sión.

La Sión que nos involucra a todos... entonces se profetizó una ciudad que hoy son unas ruinas más o menos bonitas?

Es que ocurre que usted negó que la Jerusalen actual sea, en parte, los sitios que rodearon los eventos narrados en el NT, y que su papa reconoce al pasearse por los lugares por los que Jesús anduvo.

Ay amigo, cada vez lo lia más, e involucra y hace mentiroso a sus propios papas.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

.

Sólo dígame cuál es la Sión que nos debería interesar a todos, los que han viajado a la ciudad de Jerusalén *y sus ruinas) y los que nunca han viajado.

Es esa Sión profetizada las bonitas ruinas que vemos hoy en día.

Sólo dígame
- SI,
- NO o
- NO SE.

Mateo 21

Cuando se acercaron a Jerusalén, y vinieron a Betfagé, al monte de los Olivos, Jesús envió dos discípulos, 2diciéndoles: Id a la aldea que está enfrente de vosotros, y luego hallaréis una asna atada, y un pollino con ella; desatadla, y traédmelos. 3Y si alguien os dijere algo, decid: El Señor los necesita; y luego los enviará. 4Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el profeta, cuando dijo:
5Decid a la hija de Sion:
He aquí, tu Rey viene a ti,
Manso, y sentado sobre una asna,
Sobre un pollino, hijo de animal de carga.


Cuando Jesús se acercó a Jerusalen.....aconteció todo esto para que se cumpliese lo dicho en Zacarías 9 Decid a la hija de Sión....

La hija de Sión del NT sigue siendo Jerusalen, la Jerusalen que recibió a Jesús entrando Él sobre el pollino.

¿Lo ve o no lo ve?


Zacarías 9:9

Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde, y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna

 

[rebonill]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

La Iglesia.

Eso tiene mucho más sentido!!!!!

E-X-A-C-T-O!


La Sión del Nuevo Testamento es la "Jerusalén de arriba".

Es la Iglesia.

No es un complejo turístico de ruinas...

Entonces, quién es la HIJA de Sión?

 

[rebonill]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Mateo 21

Cuando se acercaron a Jerusalén, y vinieron a Betfagé, al monte de los Olivos, Jesús envió dos discípulos, 2diciéndoles: Id a la aldea que está enfrente de vosotros, y luego hallaréis una asna atada, y un pollino con ella; desatadla, y traédmelos. 3Y si alguien os dijere algo, decid: El Señor los necesita; y luego los enviará. 4Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el profeta, cuando dijo:
5Decid a la hija de Sion:
He aquí, tu Rey viene a ti,
Manso, y sentado sobre una asna,
Sobre un pollino, hijo de animal de carga.


Cuando Jesús se acercó a Jerusalen.....aconteció todo esto para que se cumpliese lo dicho en Zacarías 9 Decid a la hija de Sión....

La hija de Sión del NT sigue siendo Jerusalen, la Jerusalen que recibió a Jesús entrando Él sobre el pollino.

¿Lo ve o no lo ve?


Zacarías 9:9

Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde, y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna

Si claro que lo veo.

IgorCB dijo algo importante: La Palabra de Dios tiene varios significados (por eso es Palabra de Dios).

- Uno literal.
Eso le beneficia a unos pocos.

- Uno espiritual.
Eso nos beneficia a todos los creyentes y nos seguirá beneficiando.

Ya dijo cuál es la Sión material, la que le beneficia a algunos pocos que han viajado por allá.

Entonces, la Sión espiritual, la que nos beneficia a todos los cristianos de todas las épocas, dentro y fuera de Beth Israel, cuál es?

Sabe o no sabe?

 

[MartinCr]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

Le doy no uno... LE DOY DOS

Antiguo Testamento:
Zacarías 2, 14.
"Alégrate, hija de Sión, pues he aquí que yo vengo a morar dentro de ti".


Nuevo Testamento:
San Lucas 1, 28.
"Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo".


Es interesante que Zacarías profetizó que el mismo Dios vendría a morar dentro de la Hija de Sión. Y eso no es poético... es literal.

Dios se encarnó dentro de la Hija de Sión. Bien cristológico.


Prueba 100% que Jesús es Dios encarnado. Díganselo a los TJ.

Usted mismo dijo que las figuras bíblicas significan varias cosas, no???????? Yo estoy de acuerdo con esa afirmación. Son varias cosas.

He notado algo lamentable en los Catolicos que participan en este foro, y es que cuando no tienen versiculos biblicos para apoyar alguna doctrina que no es biblica postean lo primero que se les ocurre como es este caso:

Nuevo Testamento:
San Lucas 1, 28.
"Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo".

¿DONDE DICE AQUI O SE MENCIONA SIQUIERA LA PALABRA SION?

Y te pido un favor con todo respeto, me puedes regalar el versiculo que dice que Maria subio en Cuerpo y Alma al cielo, ya es la quinta vez que lo pido pero nadie me lo ha podido dar.

Rebonill, mi estimado hermano, he leido bastantes temas y en algunos de verdad que los argumentos en favor y encontra son parejos, pero en este en especial ya quedo comprobado que Sion=Jerusalen y es tan claro como 2+2=4, creo que deberias reconocer que no hay argumentos para probar lo contrario, eso no tiene nada de malo.

Bendiciones,

 

[rebonill]

Re: ¿Por qué "Hija de Sión"?

He notado algo lamentable en los Catolicos que participan en este foro, y es que cuando no tienen versiculos biblicos para apoyar alguna doctrina que no es biblica postean lo primero que se les ocurre como es este caso:

Nuevo Testamento:
San Lucas 1, 28.
"Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo".

¿DONDE DICE AQUI O SE MENCIONA SIQUIERA LA PALABRA SION?

Y te pido un favor con todo respeto, me puedes regalar el versiculo que dice que Maria subio en Cuerpo y Alma al cielo, ya es la quinta vez que lo pido pero nadie me lo ha podido dar.

Rebonill, mi estimado hermano, he leido bastantes temas y en algunos de verdad que los argumentos en favor y encontra son parejos, pero en este en especial ya quedo comprobado que Sion=Jerusalen y es tan claro como 2+2=4, creo que deberias reconocer que no hay argumentos para probar lo contrario, eso no tiene nada de malo.

Bendiciones,

Pues los católicos leen menos Biblia. De eso, ni dudarlo.

Lo de la Asunción de la Virgen María deberías preguntarlo en otro epígrafe.

Yo he dicho que Sión es Jerusalén y lo mantengo. Eso ni dudarlo.

Sión = Jerusalén.

Pero hay dos Jerusalénes:

1. Una Jerusalén fundada por David (un hombre), que hoy en día es un complejo de ruinas más o menos bonito para los turistas.

2. Una Jerusalén fundada por Dios (Jesús), que hoy en día te sirve a ti, me sirve a mi, le sirve a todos los creyentes.

Dime si hay algo anti-bíblico en eso.