¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

[elg]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Pues deben ser presentados sin mácula para Dios, para mantener el simbolizmo "limpio", pero hace tiempo que pregunté que simboliza el macho cabrío que es llevado al decierto para la reconciliación....y no han contestado...

pero ahora ya sabes lo que pienso sobre lo que preguntastes...

Que simboliza para tí...?

No entiendo eso de "para mantener el simbolizmo 'limpio'"... ¿puedes expander el tema?

Entiendo que el sacrificio "sin falta" simboliza la perfección de Jesús pero, si uno de los chivos iba a representar a satanás, ¿acaso no debería ser el más imperfecto de todos los chivos?

 

[Phenot2]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

No entiendo eso de "para mantener el simbolizmo 'limpio'"... ¿puedes expander el tema?

Entiendo que el sacrificio "sin falta" simboliza la perfección de Jesús pero, si uno de los chivos iba a representar a satanás, ¿acaso no debería ser el más imperfecto de todos los chivos?

la biblia no lo indica, pero se puede sacar esa conclucion

 

[humillado]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

No entiendo eso de "para mantener el simbolizmo 'limpio'"... ¿puedes expander el tema?

Entiendo que el sacrificio "sin falta" simboliza la perfección de Jesús pero, si uno de los chivos iba a representar a satanás, ¿acaso no debería ser el más imperfecto de todos los chivos?

Pues para el rito se necesitaban ambos corderos "sin falta", pero estoy contigo (pensando humanamente) que cuando se trata de Satanas no debiese importar si estuviera cojito o enfermito. Lo que sucede es que la biblia enseña que ese cordero no era para Jehová sino para Azazel mateo 12:30 dice: "El que no es conmigo, está contra mí; y el que conmigo no junta, desparrama. Pues debemos suponer que si no era para Jehová era para el enemigo de las almas.

Si el cordero que derramaba su sangre era presentada ante Jehová y simbolizaba Cristo (lo mismo que hizo en el calvario), quien representa el cordero que era expulsado al decierto...?

 

[elg]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Si el cordero que derramaba su sangre era presentada ante Jehová y simbolizaba Cristo (lo mismo que hizo en el calvario), quien representa el cordero que era expulsado al decierto...?

Lo que no terminas de entender es que la enseñanza no está en el hecho que el chivo fue "expulsado al desierto"; la enseñanza radica en el hecho que el chivo SIN CULPA cargó con nuestros pecados y los llevó a un lugar donde nunca jamás serán recordados... Eso hizo Jesús al morir y resucitar. Claro está que los sacerdotes no podían resucitar al chivo y enviarlo al desierto y por eso utilizaban dos chivos... Más claro no puede estar.

 

[humillado]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Lo que no terminas de entender es que la enseñanza no está en el hecho que el chivo fue "expulsado al desierto"; la enseñanza radica en el hecho que el chivo SIN CULPA cargó con nuestros pecados y los llevó a un lugar donde nunca jamás serán recordados... Eso hizo Jesús al morir y resucitar. Claro está que los sacerdotes no podían resucitar al chivo y enviarlo al desierto y por eso utilizaban dos chivos... Más claro no puede estar.

Entonces Jesus era representado por el cordero ante Jehová y luego ante azazel...?

Pues escrito esta: Al día siguiente, Juan vio a Jesús que venía hacia él, y dijo: "¡Este es el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo! Juan 1:29 O sea "Tomará el macho cabrío que tocó en suerte al Eterno, y lo ofrecerá en expiación. Leviticos 16:9

Notas la diferencia...?

 

[humillado]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Entonces Jesus era representado por el cordero ante Jehová y luego ante azazel...?

Escrito esta: Al día siguiente, Juan vio a Jesús que venía hacia él, y dijo: "¡Este es el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo! Juan 1:29 O sea "Tomará el macho cabrío que tocó en suerte al Eterno, y lo ofrecerá en expiación. Leviticos 16:9

Hermanos....

Así dice Jehová.

 

[elg]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Entonces Jesus era representado por el cordero ante Jehová y luego ante azazel...?

Pues escrito esta: Al día siguiente, Juan vio a Jesús que venía hacia él, y dijo: "¡Este es el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo! Juan 1:29 O sea "Tomará el macho cabrío que tocó en suerte al Eterno, y lo ofrecerá en expiación. Leviticos 16:9

Notas la diferencia...?

Nota algo: El chivo que fue orecido a Dios fue porque le tocó "en suerte"... ¿Qué simboliza eso? ¿Acaso vamos a creer que se hecharon suertes entre Jesús y Satanás y Jesús fue escogido para morir por nuestros pecados mientras que Satanás fue escogido para cargarlos?

Si lees detenidamente verás que lo que dices no es cierto pues la Biblia no dice que un chivo fue presentado ante Dios y el otro ante Azalel. Veamos:

"Mas el macho cabrío, sobre el cual cayere la suerte por Azazel, lo presentará vivo delante de Jehová, para hacer la reconciliación sobre él, para enviarlo á Azazel al desierto".

Los dos chivos son presentados ante Dios. Los dos chivos representan a Jesús quien cargó nuestros pecados y se los llevó a un lugar donde nunca jamás serán recordados. Si quieres creer que Jesús se llevó todos los pecados al infierno para que moren con satanás y sus demonios pues puedes creer eso pero lo que no debes creer es que satanás fue presentado ante Dios y él cargó con nuestros pecados pues satanás EN NINGÚN MOMENTO es parte del perfecto plan de salvación.

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

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Lo que muere es el pecado o naturaleza pecaminosa ...

Levítico 16:10

Mas el macho cabrío sobre el cual cayere la suerte por Azazel, lo presentará vivo delante de Jehová para hacer la reconciliación sobre él, para enviarlo a Azazel al desierto.

La Escritura dice ... "para hacer la reconciliación sobre él" ... ¿Que piensas que quiere decir ... ? ... Ademas ... vemos a Cristo como modelo del pueblo redimido de Dios ... pasando por el mismo trance ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Sería bueno poner las cosas en orden para no confundirnos con los significados simbólicos bíblicos o los que bien o mal podemos dar nosotros.

Miniyo, Cristo como cordero pascual no murió cuando fue al desierto, no es ahí cuando cargó sobre si nuestros pecados, sabemos que fue en el calvario.
*El día que Satanás tenga que morir, mucho antes lo hizo Cristo.
*La sangre del cordero pascual era introducida en el templo
* La sangre del macho por Jehová ENTRA en el templo
*Azazel si simbólicamente muriera desangrado, su sangre no entra al templo, ni redime, ni su muerte "carga en forma vicaria la nuestra"; nuestros pecados 'son puestos sobre él como coautor de nuestros pecados'. Lastimosamente la mayoría interpreta mal a los adventistas y creen que decimos que Satanás es coauctor de la salvación pero lo que decimos es que coautor de nuestros pecados, ¿ves la diferencia?

El estudio del servicio del santuario (sombra) nos ayuda a entender temas que generalmente no se les da importancia y provocan controversia. El punto que te enfatizo es este: Si bien es cierto que en la pascua se pagó nuestra salvación y no hay que añadirle nada como sacrificio, todavía había un servicio diferente, el del yomkipur, que se efectuaba luego de la pascua, tema que estamos tratando.

Ahí vemos que se sacrifica un macho cabrío, pero, ¿no que ya nuestra salvación se logró antes, entonces, para qué o que significado tiene este rito y todavía más cuando algunos lo llaman el día de la expiación, purificación?.

Hay dos machos cabrios en ese rito, el uno es muerto, el otro no pero a su turno lo hará para recibir como cómplice la paga del pecado: muerte, en el lago de fuego, cuando Dios limpie o purifique todo rastro de pecado y se cumpla: 1Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama. 2Mas a vosotros los que teméis mi nombre, nacerá el Sol de justicia, y en sus alas traerá salvación; y saldréis, y saltaréis como becerros de la manada. 3Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos. (Mal 4.1-3).

Cuando camines sobre la tierra nueva - sin que puedas identificar- estarás 'caminando sobre las cenizas de Satanás'

Saludos

 

[Miniyo]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Sería bueno poner las cosas en orden para no confundirnos con los significados simbólicos bíblicos o los que bien o mal podemos dar nosotros.

Miniyo, Cristo como cordero pascual no murió cuando fue al desierto, no es ahí cuando cargó sobre si nuestros pecados, sabemos que fue en el calvario.
*El día que Satanás tenga que morir, mucho antes lo hizo Cristo.
*La sangre del cordero pascual era introducida en el templo
* La sangre del macho por Jehová ENTRA en el templo
*Azazel si simbólicamente muriera desangrado, su sangre no entra al templo, ni redime, ni su muerte "carga en forma vicaria la nuestra"; nuestros pecados 'son puestos sobre él como coautor de nuestros pecados'. Lastimosamente la mayoría interpreta mal a los adventistas y creen que decimos que Satanás es coauctor de la salvación pero lo que decimos es que coautor de nuestros pecados, ¿ves la diferencia?

El estudio del servicio del santuario (sombra) nos ayuda a entender temas que generalmente no se les da importancia y provocan controversia. El punto que te enfatizo es este: Si bien es cierto que en la pascua se pagó nuestra salvación y no hay que añadirle nada como sacrificio, todavía había un servicio diferente, el del yomkipur, que se efectuaba luego de la pascua, tema que estamos tratando.

Ahí vemos que se sacrifica un macho cabrío, pero, ¿no que ya nuestra salvación se logró antes, entonces, para qué o que significado tiene este rito y todavía más cuando algunos lo llaman el día de la expiación, purificación?.

Hay dos machos cabrios en ese rito, el uno es muerto, el otro no pero a su turno lo hará para recibir como cómplice la paga del pecado: muerte, en el lago de fuego, cuando Dios limpie o purifique todo rastro de pecado y se cumpla: 1Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama. 2Mas a vosotros los que teméis mi nombre, nacerá el Sol de justicia, y en sus alas traerá salvación; y saldréis, y saltaréis como becerros de la manada. 3Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos. (Mal 4.1-3).

Cuando camines sobre la tierra nueva - sin que puedas identificar- estarás 'caminando sobre las cenizas de Satanás'

Saludos

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Tengo la impresión que no me has entendido ... luego te leeré con mas atención y te contestare ... ahora te tengo que dejar ...

De momento me parece que confundes todo lo que dije ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[andres291(II)]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

pero se esta hablando de los dos machos cabrios, no del vacuno, o no se esta hablando de eso, o no entiendo nada....

Levítico 16:10

Mas el macho cabrío sobre el cual cayere la suerte por Azazel, lo presentará vivo delante de Jehová para hacer la reconciliación sobre él, para enviarlo a Azazel al desierto

Lev 16:14 Tomará también un poco de sangre del becerro, y con su dedo la rociará sobre la tapa, por el lado oriental. Luego rociará sangre con su dedo siete veces, por la parte delantera de la tapa,
Lev 16:15 y después de eso matará al chivo como sacrificio por el pecado del pueblo y llevará la sangre a la parte que está tras el velo; allí adentro la rociará encima y delante de la tapa, tal como lo hizo con la sangre del becerro.

Tranquilo.

El becerro,se sacrifica por los pecados por yerro del Kohen hagadol(sumo-sacerdote)y por los sacerdotes y por mantener purificado el templo.

De los dos carneros,que se entienda que no son corderos.Uno muere y el otro es enviado al desierto. el proposito de enviarlo al desierto es que se aleje el pecado lo más posible del Pueblo,al cordero que va al desierto lo acompañaba
un hombre encargado de esta misión.Lo importante es que según Hebreos esta sombra no era conforma a la realidad misma de Cristo.Por que el sistema levitico núnca fue idea del Eterno,el sistema levitico vino a causa de que el pueblo pidió a Moshe al igual que las otras naciones un sistema de hacercarse a Dios mediante sacrificios,Dios condecendió pero no estaba en sus planes.


"Dice el Eterno: ''¿De qué me sirve la multitud de vuestros sacrificios? Hastiado estoy de holocaustos de carneros y del sebo de animales engordados. No deseo la sangre de toros, de corderos y de machos cabríos." (Ieshaiá / Isaías 1:11)



saludos

 

[andres291(II)]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Andres....es bien importante que escriba poco y al punto....pues es muy larga su argumentación...

Pero muchos estan diciendo que el macho cabrío que es enviado al desierto es Cristo....

Pero en realidad no lo es, ni tampoco representa como Dice Miniyo al pueblo De Dios en las tenataciones, pues este macho cabrío no regresa...o sea...es muerto...

Bueno,es todo lo contrario.

El Macho cabrio que se envia al desierto lleva simbolicamente los pecados del pueblo,ya que los pecadosse quedan en la conciencia de cada uno de los integrantes de Israel,al menos que realmente exista arrepentimiento.-

Cuando Jesús va al desierto es tentado,no lleva pecado en él. no puede ser
el Macho cabrio.

saludos

 

[andres291(II)]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Hola, un saludo a todas-os

¡Que Dios nuestro Señor os bendiga y os guarde!

Ya veo que hay mucha gente obsesionada con los adventistas, solo se dedican a atacar y atacar sin reconocer jamás nada de lo que digamos. Por muy bíblico que sea, siempre se lo atribuirán a Elena White.

Hasta el título del epígrafe denota inquina contra nosotros. Como si Azazel fuese un invento nuestro.

Pero como dijo el Maestro, no hay peor ciego que el que no quiere ver...

Como ya expuse en otro lado hasta los traductores de la Biblia de Jerusalén explican que Azazel es:

Lev. 16:8 "Azazel, como parece haberlo entendido la versión siria, es el nombre de un demonio que los antiguos hebreos y cananeos creían habitaba en el desierto, tierra estéril, donde Dios no ejerce su acción fecundante"

Lev. 16:22 "Nótese que el animal no se sacrifica a Azazel, sino que el "macho cabrío" lleva al desierto, morada de Azazel, las faltas del pueblo; la trasferencia y la expiación se hacen "delante de Yahveh"..." (notas a pie de página de la Biblia de Jerusalén)

Y en este sitio encontramos a modo de resumen:

http://es.encarta.msn.com/encnet/refpages/search.aspx?q=azazel

AZAZEL: EL DEMONIO DE DOS CENTÍMETROS. Autor: ISAAC ASIMOV. Conocí a George en un congreso literario celebrado hace muchos años, y me llamó la atención el peculiar aire de ...

Azazel - Wikipedia, la enciclopedia libre:

Azazel es el nombre de una entidad demoníaca. Su origen es hebreo y significa "la cabra de emisario", o "chivo expiatorio" expuesta en Levítico 16:8-10, y que no vuelve a ser ...

La Enciclopedia Británica:

http://www.britannica.com/eb/article-9011535/Azazel

in Jewish legends, a demon or evil spirit to whom, in the ancient rite of Yom Kippur (Day of Atonement), a scapegoat was sent bearing the sins of the Jewish people. Two male goats were chosen for the ritual, one designated by lots “for the Lord,” the other “for Azazel” (Leviticus 16:8). The ritual was carried out by the high priest in the Second Temple and is described in the Mishna. After…

Azazel... (75 of 124 words)

traducción:

"EN LAS LEYENDAS JUDÍAS, UN DEMONIO O ESPÍRITU MALO A QUIEN, EN EL ANTIGUO RITO DEL YOM KIPUR, UN CABRITO ERA ENVIADO LLEVANDO LOS PECADOS DE PUEBLO JUDÍO. DOS MACHOS CABRIOS ERAN ELEGIDOS PARA EL RITUAL, UNO DESIGNADO PARA EL SEÑOR EL OTRO PARA AZAZEL (LEVÍTICO 16:8). EL RITUAL ERA CELEBRADO POR EL SUMO SACERDOTE EN EL SEGUNDO TEMPLO Y ESTA DESCRITO EN LA MISHNA".

Pero ¡NO, QUE VA! ESE AZAZEL ES UN INVENTO DE LOS ADVENTISTAS, ¡CÓMO NO!, NO HAGÁIS CASO DE LO QUE DICE LA BIBLIA, LAS ENCICLOPEDIAS ETC. ES COSA DE LOS ADVENTISTAS, QUE SE LO HAN SACADO DEL SOBACO, PORQUE DEL CEREBRO NO, ESO NI HABLAR, no tienen...

Ya está bien, amigos? foristas, ¿quién os ha lavado el cerebro contra nosotros, los adventistas?

PD. que no se sientan aludidos las excepciones

No obstante Mi Dios y Señor Jesucristo nuestro Redentor nos AMA a todos por igual, pues no hace acepción de personas

Que la lluvia del Espíritu caiga sobre todos

Efectivamente Azasel significa :la cabra de emisario", o "chivo expiatorio" expuesta en Levítico,pero literalmente significa la cabra que es enviada fuera.-aunque algunos hacen doctrinas con leyendas paganas.

Aquí nadie niega que exista en la lectura palabra Azasel.pero Azasel no es una persona,ni el diablo ni nada.solo Ustedes los adventistas van más allá de lo escrito. Ustedes creen que el Diablo Zatanas expia los pecados de los Israelitas(que nó de los gentiles) en Kippur.
nada más grotesco sr.


http://serjudio.com/rap3201a3250/rap3238.htm




saludos

 

[buscadorultra]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Tranquilo.

Por que el sistema levitico núnca fue idea del Eterno,el sistema levitico vino a causa de que el pueblo pidió a Moshe al igual que las otras naciones un sistema de hacercarse a Dios mediante sacrificios,Dios condecendió pero no estaba en sus planes.

Hay bastantes cosas que no estaban sino en los planes de emergencia que Dios sin duda tenía previstos en su presciencia, como puede ser la monarquía israelita, pero que al fin Dios aceptó y el mismísimo Jesús nuestro único Redentor y dador de la Vida asumió como descendiente del rey David.

De manera que Cristo ostenta el título de Rey de reyes, y Señor de señores.

Otra de las consecuencias al entrar el pecado en el mundo fue la muerte, algo indeseable a los ojos de Dios, pero sin duda, necesario en estas circunstancias, de tal manera que al parecer, Él mismo sacrificó el primer animal para proveer vestidos de pieles a nuestros primeros padres.

"Y Dios el Eterno hizo al hombre y a sus esposa túnicas de pieles, y los vistió. (Gén 3:21)

Muchos han visto en este primer sacrificio de animales por parte de Dios y su uso para cubrir ha nuestros primeros padres todo un ejemplo y enseñanza de las consecuencias del pecado y de que un Justo e inocente tendría que morir para redimirnos y cubrirnos con su manto de justicia.

Así pues el vestido que Dios hizo no fue ni de lino ni de lana ni cualquier otra materia sino que se sirvió del primer sacrificio simbólico en favor del hombre, y con cuyas pieles hizo el vestido que simbolizaba ese manto de justicia que nos cubre los pecados.

Así mismo tenemos que la ofrenda de Caín consistente en los productos de la tierra no agradó a Dios, mientras que la ofrenda de los corderos del justo Abel fue mirada con agrado por Dios. (Gén. 4:3, 4).

También El Señor proveyó a Abrahán de un cordero en lugar de su hijo Isaac. (Gén. 22:9-14)

"Dice el Eterno: ''¿De qué me sirve la multitud de vuestros sacrificios? Hastiado estoy de holocaustos de carneros y del sebo de animales engordados. No deseo la sangre de toros, de corderos y de machos cabríos." (Ieshaiá / Isaías 1:11)

Efectivamente, los sacerdotes y el pueblo dejaron de ver y percibir los sacrificios como una sombra o tipo, que señalaban a Cristo Redentor y perdieron con el tiempo ese significado, meros formalismos para unos y un fin en sí mismos, para otros.

Así lo veo yo

Que Dios nos bendiga, con su amor y seamos su reflejo.

 

[buscadorultra]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Saludos, que el Señor nos bendiga

Aquí nadie niega que exista en la lectura palabra Azasel.pero Azasel no es una persona,ni el diablo ni nada.solo Ustedes los adventistas van más allá de lo escrito. Ustedes creen que el Diablo Zatanas expia los pecados de los Israelitas(que nó de los gentiles) en Kippur.
nada más grotesco sr.

Usted es muy libre de creer lo que desee, pero no diga lo que los adventistas creemos o dejamos de creer, no falte a la verdad, pues los que faltan a la verdad, no entrarán en el reino de los cielos.

Parece ser que hablar con ciertas personas y explicarles por activa y por pasiva nuestra posición es lo "mismito" que hablar con las paredes, -peor incluso-.

Cualquier persona honesta, reconocerá las diversas citas -no adventistas- que he recogido sobre Azazel, ahí va una más:

Enciclopedia Católica:

El caper emissarius de la Vulgata, "chivo-emisario", representa la oscura palabra hebrea Azazel que no aparece en ninguna otra parte de la Biblia. Se han hecho varios intentos para interpretar su significado. Algunos lo han tomado como el nombre de un lugar donde el hombre que llevaba el macho cabrío acostumbraría arrojarlo a un precipicio, puesto que se pensaba que su retorno era el mal prohibido. Otros, con mejor razón, lo toman como el nombre de un espíritu maligno;

http://www.enciclopediacatolica.com/y/yomkippur.htm

Un saludo

 

[Cajiga]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Para entender el nombre AZAZEL hay que recurrir al libro psudoepigráficode 1 Enoc, 54: 4,5, que reza así: "¿Para quién son preparadas estas cadenas de prisión? Y él me dijo: Estas están preparadas para los ejércitos de Azazel, para que sean tomados y echados en el abismo de completa condenación, como lo ha ordenado el Señor de los Espíritus". Vemos en esta antigua escritura que se relaciona con Apoc 20 y el apresamiento y destrucción del dragón, Satanás.

Tanto el macho cabrío (que no es cabra) que es entregado al desierto como el mismo lugar representan el maligno. Esto puede entenderse únicamente con relación al Santuario y sus fiestas, especialmente la del Yom Kippur. Son los adventistas los únicos que tienen respuestas a estos y muchos otros temas de las profecías de Daniel y Apocalipsis.

Los dos macho cabríos tenían que ser sin defecto, porque uno de ellos representaría a Cristo. El único que es sacrificado y con su sangre se efectúa la expiación es el que representa a Cristo. El otro, sencillamente carga con la culpa final de los pecados que hizo cometer al pueblo de Dios.

El grave problema de algunos ex adventistas en este foro es que salieron del adventismo y ahora lo quieren destruir. Pero no tienen respuesta alguna a lo que critican, Que se pongan a explicar o que significa el Santuario, el Yom Kippur, Azazel, el juicio pre advenimiento y la expiación. Que expliquen Levítico 16 a la luz de Daniel 8,9 y Apoc. 10. A ver si empiezan a buscar en la página anti Ellen White, de donde copian todo lo que traen sin analizarlo antes. Sigan dando coces al aguijón.

 

[Miniyo]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Sería bueno poner las cosas en orden para no confundirnos con los significados simbólicos bíblicos o los que bien o mal podemos dar nosotros.

Miniyo, Cristo como cordero pascual no murió cuando fue al desierto, no es ahí cuando cargó sobre si nuestros pecados, sabemos que fue en el calvario.
*El día que Satanás tenga que morir, mucho antes lo hizo Cristo.
*La sangre del cordero pascual era introducida en el templo
* La sangre del macho por Jehová ENTRA en el templo
*Azazel si simbólicamente muriera desangrado, su sangre no entra al templo, ni redime, ni su muerte "carga en forma vicaria la nuestra"; nuestros pecados 'son puestos sobre él como coautor de nuestros pecados'. Lastimosamente la mayoría interpreta mal a los adventistas y creen que decimos que Satanás es coauctor de la salvación pero lo que decimos es que coautor de nuestros pecados, ¿ves la diferencia?

El estudio del servicio del santuario (sombra) nos ayuda a entender temas que generalmente no se les da importancia y provocan controversia. El punto que te enfatizo es este: Si bien es cierto que en la pascua se pagó nuestra salvación y no hay que añadirle nada como sacrificio, todavía había un servicio diferente, el del yomkipur, que se efectuaba luego de la pascua, tema que estamos tratando.

Ahí vemos que se sacrifica un macho cabrío, pero, ¿no que ya nuestra salvación se logró antes, entonces, para qué o que significado tiene este rito y todavía más cuando algunos lo llaman el día de la expiación, purificación?.

Hay dos machos cabrios en ese rito, el uno es muerto, el otro no pero a su turno lo hará para recibir como cómplice la paga del pecado: muerte, en el lago de fuego, cuando Dios limpie o purifique todo rastro de pecado y se cumpla: 1Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama. 2Mas a vosotros los que teméis mi nombre, nacerá el Sol de justicia, y en sus alas traerá salvación; y saldréis, y saltaréis como becerros de la manada. 3Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos. (Mal 4.1-3).

Cuando camines sobre la tierra nueva - sin que puedas identificar- estarás 'caminando sobre las cenizas de Satanás'

Saludos

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Voy a exponer de una manera mas ordenada como entiendo la simbología del macho cabrio que se le envía a Azazel ...

1º Azazel es el diablo

2º El macho cabrio ... que se le envía ... representa al pueblo redimido con sus pecados ... que han sido condenados a muerte (los pecados) ... esto es un ritual de predicación y santificación ... que ha de ocurrir de hecho ... en la vida de los hijos de Dios redimidos.

3º El propósito de este ritual es que los que han sido entregados a Azazel ... mueran al pecado ... y salgan en una nueva vida santificada o resucitada espiritualmente.

En el pasaje que pego a continuación ... Cristo ... representa a ese pueblo redimido por Dios ... que ha de ser santificado ...

Mateo 4:1

Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

Mateo 4:2

Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

Mateo 4:3

Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

Mateo 4:4

Él respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.

Mateo 4:5

Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo,

Mateo 4:6

y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está:
A sus ángeles mandará acerca de ti,
y,
En sus manos te sostendrán,
Para que no tropieces con tu pie en piedra.

Mateo 4:7

Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios.

Mateo 4:8

Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

Mateo 4:9

y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.

Mateo 4:10

Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Mateo 4:11

El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían.

...

Lucas 4:13

Y cuando el diablo hubo acabado toda tentación, se apartó de él por un tiempo.

Lucas 4:14

Y Jesús volvió en el poder del Espíritu a Galilea, y se difundió su fama por toda la tierra de alrededor.

Aquí Cristo representa al macho cabrio que es enviado a Azazel (el diablo) al desierto ... es decir representa al pueblo redimido de Dios ... que ha de ser santificado ... y que debe morir al pecado y a toda atracción del diablo ... y volver santificado ... resucitado espiritualmente ... por el poder del Espíritu.

Espero que ahora me hayas podido entender mejor.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

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Voy a exponer de una manera mas ordenada como entiendo la simbología del macho cabrio que se le envía a Azazel ...

1º Azazel es el diablo

2º El macho cabrio ... que se le envía ... representa al pueblo redimido con sus pecados ... que han sido condenados a muerte (los pecados) ... esto es un ritual de predicación y santificación ... que ha de ocurrir de hecho ... en la vida de los hijos de Dios redimidos.

3º El propósito de este ritual es que los que han sido entregados a Azazel ... mueran al pecado ... y salgan en una nueva vida santificada o resucitada espiritualmente.

En el pasaje que pego a continuación ... Cristo ... representa a ese pueblo redimido por Dios ... que ha de ser santificado ...

Mateo 4:1

Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

Mateo 4:2

Y después de haber ayunado cuarenta días y cuarenta noches, tuvo hambre.

Mateo 4:3

Y vino a él el tentador, y le dijo: Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

Mateo 4:4

Él respondió y dijo: Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.

Mateo 4:5

Entonces el diablo le llevó a la santa ciudad, y le puso sobre el pináculo del templo,

Mateo 4:6

y le dijo: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; porque escrito está:
A sus ángeles mandará acerca de ti,
y,
En sus manos te sostendrán,
Para que no tropieces con tu pie en piedra.

Mateo 4:7

Jesús le dijo: Escrito está también: No tentarás al Señor tu Dios.

Mateo 4:8

Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

Mateo 4:9

y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares.

Mateo 4:10

Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Mateo 4:11

El diablo entonces le dejó; y he aquí vinieron ángeles y le servían.

...

Lucas 4:13

Y cuando el diablo hubo acabado toda tentación, se apartó de él por un tiempo.

Lucas 4:14

Y Jesús volvió en el poder del Espíritu a Galilea, y se difundió su fama por toda la tierra de alrededor.

Aquí Cristo representa al macho cabrio que es enviado a Azazel (el diablo) al desierto ... es decir representa al pueblo redimido de Dios ... que ha de ser santificado ... y que debe morir al pecado y a toda atracción del diablo ... y volver santificado ... resucitado espiritualmente ... por el poder del Espíritu.

Espero que ahora me hayas podido entender mejor.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

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Donde dice: "... esto es un ritual de predicación y santificación ... " debe decir: "... esto es un ritual de purificación y santificación ... "

Las prisas no son buenas para nada ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[bvicente18]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Los dos machos cabríos tenían que ser sin defecto, porque uno de ellos representaría a Cristo.

UNA PREGUNTITA, PARA "cajiga":

Si tan solo "UNO DE LOS MACHOS CABRÌOS", representarìa a Cristo; entonces:
¿PORQUÈ "LOS DOS MACHOS CABRÌOS", TENIAN QUE SER SIN DEFECTO????...

 

[bvicente18]

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

UNA PREGUNTITA, PARA "cajiga":

Si tan solo "UNO DE LOS MACHOS CABRÌOS", representarìa a Cristo; entonces:
¿PORQUÈ "LOS DOS MACHOS CABRÌOS", TENIAN QUE SER SIN DEFECTO????...

OTRA PREGUNTITA, PARA LA SECTA adventista:
¿PORQUÈ EL "MACHO CABRIO" QUE SUPUESTAMENTE "REPRESENTABA A SATANAS", TENÌA QUE SER "SIN DEFECTO"??????????.....

(VAMOS A VER, SI SE ATREVEN A RESPONDER DIRECTAMENTE Y SIN EVASIVAS).......