¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

solo que como siempre ocultas,elcordero para el kohen hagadol era efectivamente cordero,pero no era para el pueblo,es decir,no era por la culpa
del pueblo.eso debe quedar claro.
Lo otro los dos machos cabrios,uno de ellos cubria y el otro efectivamente
llevaba la culpa del pueblo,pero lo interesante es que los sacrificios

continuaban,cada persona traia según su alcance económico su sacrificio.-

Ojo que los dos machos cabrios no eran sacrificados en el templo.eso debe estudiarlo humillado.

Lo de azasel es algo tan simple,pero debe con un diccionario hebreo y un texto hebreo buscar elsignificado,consulte tambien el talmud jagiga,allí a lomejor se le esclarece el panorama.



saludos

fe de erratas;donde dice:


elcordero para el kohen hagadol era efectivamente cordero,pero no era para el pueblo

debe decir becerro.

saludos
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Entiendo tus palabras y son correctas:
La muerte de Cristo es un sacrificio, añado vicario, produce redención y salvación.

Ahora entiende las mias:
La muerte de Satanás o el macho cabrío no es un sacrificio vicario. Tiene que pagar su propio pecado y lo que no quieres aceptar, que Satanás es también cómplice de mi pecado. Es en este sentido que debe pagar también Satanás, su muerte no me redime, es simplemente "la paga del pecado" de engañarme.

Medita en la justicia, ¿el autor intelectual de un delito no debe cargar también con la culpa del hechor del mismo?. No te preocupes en este caso del hechor que, si acepta, es redimido gratuitamente por la muerte de Cristo.

Parece que no quieren que Satanás muera ni sea acusado del engaño, tentación, que hizo a Eva. Satanás debe morir, ser llevado al desierto donde no cause más daño y un día recibir en el lago de fuego 'la paga del pecado, muerte'.

Si Dios no mata a Satanás entonces no es justo pues dijo que la paga del pecado es la muerte. Parece que todavía le siguen creyendo cuando incitó a Eva a pecar y le engañó diciendo que "no moriría".

Por otro lado piensa en que Azazel NO ES SACRIFICADO ni su futura muerte nos redime, es llevado vivo al desierto. El macho que SI FUE SACRIFICADO representa a Cristo, el cual si murió por nuestros pecados para redención.

Saludos


Pruebe que Azazel es zatanas.tanto históricamente como mediante el uso del lenguaje hebreo.

saludos
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

nada que ver,lejos del contexto..
saludos

Tu opinión y tienes todo el derecho de tenerla. Lo único que te comento es que TODAS las fiestas, lunas nuevas y sábados son sombra de Cristo.
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Tu opinión y tienes todo el derecho de tenerla. Lo único que te comento es que TODAS las fiestas, lunas nuevas y sábados son sombra de Cristo.

en eso estoy de acuerdo contigo
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Tu opinión y tienes todo el derecho de tenerla. Lo único que te comento es que TODAS las fiestas, lunas nuevas y sábados son sombra de Cristo.

Que sea sombra es una cosa que sean tipo es otra.sepa que Jesucristo mismo
es un tipo de sacrificio,pero nada tiene que ver con YomKippur,que nada afectaba la conciencia de los que practicaban tales sacrificios.
lease hebreos.

En todo caso lo de colosenses esta en otro tenor.

y no necesito que me concienta hacerca de mi opinión núnca he dicho que mis escritos sean palabra de Dios,en el sentido que sea yo fanático religioso.
para nada.

saludos
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Que sea sombra es una cosa que sean tipo es otra.se

Que sea sombra significa que la realidad de todas estas fiestas (no solo los sacrificios) es Cristo Jesús.
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Que sea sombra significa que la realidad de todas estas fiestas (no solo los sacrificios) es Cristo Jesús.

le entiendo. pero de ser asi tendriamos que decir que Kippur perdonaba pecados karet,cosa que no hacia. pero Jesús pedonó todo tipo de transgresión, de una vez y para siempre.

En Kippur no habia un Macho Cabrio para perdonar los pecados de adulterio,asesinato,violación etc.etc. usted me imagino que sabe lo que decia la ley con respecto a estos actos dentro del pueblo Israelita.entonces debe darse cuenta que Kippur no satisfacia delante del eterno completamente los pecados voluntarios. ¿esta de acuerdo ?

saludos
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

2Co 6:2 Pues dice él: = En el tiempo favorable te escuché y en el día de salvación te ayudé. = Mirad ahora el momento favorable; mirad ahora el día de salvación.

Mal 3:17 Serán ellos para mí, dice Yahveh Sebaot, en el día que yo preparo, propiedad personal; y yo seré indulgente con ellos como es indulgente un padre con el hijo que le sirve.


no capto.
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

le entiendo. pero de ser asi tendriamos que decir que Kippur perdonaba pecados karet,cosa que no hacia. pero Jesús pedonó todo tipo de transgresión, de una vez y para siempre.

Ningún sacrificio de animales en ninguna fiesta perdona pecados. El Único que perdona pecados es Dios, basado en el sacrificio de Su Hijo.

En Kippur no habia un Macho Cabrio para perdonar los pecados de adulterio,asesinato,violación etc.etc. usted me imagino que sabe lo que decia la ley con respecto a estos actos dentro del pueblo Israelita.entonces debe darse cuenta que Kippur no satisfacia delante del eterno completamente los pecados voluntarios. ¿esta de acuerdo ?
saludos

No veo ningún lugar donde diga que Dios no perdonaba esos pecados... ¿me puedes indicar tan solo un versículo que diga que Dios no perdonaba el adulterio, asesinato, violación, etc., etc.? ¿Acaso crees que Dios no perdonó los pecados de David?
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Ningún sacrificio de animales en ninguna fiesta perdona pecados. El Único que perdona pecados es Dios, basado en el sacrificio de Su Hijo.

Entonces usted por encima de la escritura,¿digame Yomkippur no expiaba?


No veo ningún lugar donde diga que Dios no perdonaba esos pecados... ¿me puedes indicar tan solo un versículo que diga que Dios no perdonaba el adulterio, asesinato, violación, etc., etc.? ¿Acaso crees que Dios no perdonó los pecados de David

Y digame Que ofrenda fue a dejar David por su adulterio.acaso no merecia la muerte,no lo salvo acaso su arrepentimiento y el hecho de que era rey.
No se confunda yo no le dije que Dios no perdonaba pecados,yo le dije que Yom Kippur no perdonaba pecados voluntarios.el sistema levitico no comtemplaba ofrendas para los pecados voluntarios.-
trate de citarme a tal cual le escribo.no ponga palabras que no escribo.

empesemos:

Lev 22:2 Di a Aarón y a sus hijos que se abstengan de algunas ofrendas sagradas que los israelitas me consagran, para no profanar mi santo nombre. Yo, Yahveh.
Lev 22:3 Diles: Cualquier descendiente vuestro, en todas las generaciones, que, estando impuro, se acerque a las cosas sagradas que los israelitas consagran a Yahveh, ése será exterminado de mi presencia. Yo, Yahveh.

Lev 23:28 No haréis en ese mismo día ningún trabajo, pues es el día de Expiación, en el que se ha de hacer la expiación por vosotros delante de Yahveh, vuestro Dios.
Lev 23:29 El que no ayune ese día será exterminado de entre su pueblo.
Lev 23:30 Al que haga en tal día un trabajo cualquiera, yo lo haré perecer de en medio de su pueblo.


Lev 24:15 Y hablarás así a los israelitas: Cualquier hombre que maldiga a su Dios, cargará con su pecado.
Lev 24:16 Quien blasfeme el Nombre de Yahveh, será muerto; toda la comunidad lo lapidará. Sea forastero o nativo, si blasfema el Nombre, morirá.
Lev 24:17 El que hiera mortalmente a cualquier otro hombre, morirá.

Lev 20:6 Si alguien consulta a los nigromantes, y a los adivinos, prostituyéndose en pos de ellos, yo volveré mi rostro contra él y lo exterminaré de en medio de su pueblo.
Lev 20:7 Santificaos y sed santos; porque yo soy Yahveh, vuestro Dios.
Lev 20:8 Guardad mis preceptos y cumplidlos. Yo soy Yahveh, el que os santifico.
Lev 20:9 Quien maldiga a su padre o a su madre, será muerto sin remedio, pues ha maldecido a su padre o a su madre; su sangre caerá sobre él.
Lev 20:10 Si un hombre comete adulterio con la mujer de su prójimo, será muerto tanto el adúltero como la adúltera.
Lev 20:11 El que se acueste con la mujer de su padre, ha descubierto la desnudez de su padre; ambos morirán: caerá sobre ellos su sangre.
Lev 20:12 Si un hombre se acuesta con su nuera, ambos morirán; han hecho una infamia: su sangre caerá sobre ellos.
Lev 20:13 Si alguien se acuesta con varón, como se hace con mujer, ambos han cometido abominación: morirán sin remedio; su sangre caerá sobre ellos.
Lev 20:14 Si uno toma por esposas a una mujer y a su madre, es un incesto. Serán quemados tanto él como ellas para que no haya tal incesto en medio de vosotros.
Lev 20:15 El que se una con bestia, morirá sin remedio. Mataréis también la bestia.
Lev 20:16 Si una mujer se acerca a una bestia para unirse a ella, matarás a la mujer y a las bestia. Morirán; caerá sobre ellos su sangre.
Lev 20:17 Si alguien toma por esposa a su hermana, hija de su padre o hija de su madre, viendo así la desnudez de ella y ella la desnudez de él, es una ignominia. Serán exterminados en presencia de los hijos de su pueblo. Ha descubierto la desnudez de su hermana: cargará con su iniquidad.
Lev 20:18 El que se acueste con mujer durante el tiempo de la reglas descubriendo la desnudez de ella, ha puesto al desnudo la fuente de su flujo y ella también ha descubierto la fuente de su sangre. Ambos serán exterminados de entre su pueblo.
Lev 20:19 No descubras la desnudez de la hermana de tu madre ni de la hermana de tu padre, porque desnudas su propia carne; por eso cargarán con su iniquidad.
Lev 20:20 El que se acueste con la mujer de su tío paterno, descubre la desnudez de éste. Cargarán con su pecado; morirán sin hijos.
Lev 20:21 Si uno toma por esposa a la mujer de su hermano, es cosa impura, pues descubre la desnudez de su hermano; quedarán sin hijos.




Se lo pregunto de otra forma:

Donde esta la ofrenda por el adulterio?
Donde esta la ofrenda por el asesinato?
donde esta la ofrenda por la brujeria?
donde esta la ofrenda por la blasfemia del nombre del Eterno?


seguro que no la hay.


saludos
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Ofrendas por yerro(pecado involuntario=

Num 15:25 "Entonces el sacerdote hará expiación por toda la congregación de los hijos de Israel, y serán perdonados, pues fue un error. Cuando presenten su ofrenda, una ofrenda encendida al SEÑOR, y su ofrenda por el pecado delante del SEÑOR por su error,
Num 15:26 será perdonada toda la congregación de los hijos de Israel, y el extranjero que reside entre ellos, pues sucedió a todo el pueblo por error.
Num 15:27 "También, si una persona peca inadvertidamente, ofrecerá una cabra de un año como ofrenda por el pecado.
Num 15:28 "Y el sacerdote hará expiación delante del SEÑOR por la persona que ha cometido error, cuando peca inadvertidamente, haciendo expiación por él, y será perdonado.
Num 15:29 "Para el que es nativo entre los hijos de Israel y para el extranjero que reside entre ellos, tendréis una sola ley para el que haga algo inadvertidamente.


Ofrendas por pecado Voluntario en el sistema Levitico

Num 15:30 "Pero aquél que obre con desafío, ya sea nativo o extranjero, ése blasfema contra el SEÑOR, y esa persona será cortada de entre su pueblo.
Num 15:31 "Porque ha menospreciado la palabra del SEÑOR, y ha quebrantado su mandamiento, esa persona será enteramente cortada; su culpa caerá sobre ella."

y se atreven a decir que el Cristo es sombra del sistema levitico.

no lo creo.





saludos
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Entiendo que uno de los corderos era sentenciado a muerte y el otro era liberado, el uno pagaba el pecado y el otro no.

Cuando el malechor (Barrabás, culpable de pecado) fue liberado mientras que Cristo Jesús fue condenado injustamente para ser sacrificado, representa este suceso.

El Señor Jesucristo, el Eterno Hijo de Dios, cargó con el pecado, mientras que el hombre malechor (barrabás) fue exonerado, fue liberado.

El malechor libertado -aún siendo culpable- representa a la humanidad que fue librada del pecado; podemos afirmar entonces que Jesús es el Cordero que quita el pecado del mundo.

El pecado no cayó pues sobre Satanás, sino que el pecado fue introducido a la humanidad por Satanás, que es un asunto muy distinto.

Quien cargó con el pecado no solo de Barrabás sino de todo el mundo, es el Cordero de Dios, no Satanás.

En aquel atardecer en el monte Calvario tres hombres murieron en la cruz.

Uno murio a sus pecados

El otro murió en sus pecados

Pero el tercero (Cristo Jesús) murio por los pecados de ambos.

Un saludo.



PALABRAS CON LUZ

EL DICERNIMIENTO ES LO QUE NOS HACE ENTENDER LO ESPIRITUAL

SEA MALO O BUENO

NO RAZONEN

SOLO BUSQUEN LO ESPIRITUAL

NO ES DIFICIL

SI TIENES A CRISTO COMO UNICO EN TU VIDA

AMEN
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

solo que como siempre ocultas,elcordero para el kohen hagadol era efectivamente cordero,pero no era para el pueblo,es decir,no era por la culpa
del pueblo.eso debe quedar claro.
Lo otro los dos machos cabrios,uno de ellos cubria y el otro efectivamente
llevaba la culpa del pueblo,pero lo interesante es que los sacrificios
continuaban,cada persona traia según su alcance económico su sacrificio.-
Ojo que los dos machos cabrios no eran sacrificados en el templo.eso debe estudiarlo humillado.

Hermano Andres...

Solo el macho cabrío que representaba Cristo era el que cubría, el otro que llevaba las culpas era llevado al desierto... Cuando cristo venga eso volverá a suceder pero no simbolicamente...

Serán puestos los pecados de los redimidos sobre Satanas...pues los pecados de los inicuos seran sobre ellos mismo...pues fueron rebeldes a la ley de Dios y NO aceptaron al Espiritu Santo para el cambio genuino.

Lo de azasel es algo tan simple,pero debe con un diccionario hebreo y un texto hebreo buscar elsignificado,consulte tambien el talmud jagiga,allí a lomejor se le esclarece el panorama.

Azazel representa a Satanas....eso no cabe duda alguna...pues mira lo que sucedía con macho cabría a azazel:

Leviticos 16:10 dice: "Pero el macho cabrío que tocó en suerte para Azazel, lo presentará vivo ante el Eterno, para efectuar la reconciliación sobre él, y enviarlo al desierto como el culpable.

Eso mismo le sucederá a Satanas.

Pues escrito esta: Leviticos 16:20-22 dice: 20
"Cuando haya acabado de expiar el Santuario, la Tienda de la Reunión y el altar, Aarón hará llegar el macho cabrío vivo.
21
"Aarón pondrá sus dos manos sobre la cabeza del macho cabrío vivo, y confesará sobre él todas las iniquidades, rebeliones y pecados de los israelitas, y los pondrá sobre la cabeza del macho cabrío. Y lo expulsará al desierto por medio de un hombre asignado para eso.
22
"Ese macho cabrío llevará sobre sí todas las iniquidades de ellos a tierra deshabitada. Y el hombre soltará el macho cabrío por el desierto.


A usted también..
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Y es de suponer que entre expiar pecados y perdonar pecados hay una gran diferencia en el evento y en el tiempo.

Muy interesante...!

Bueno por ahí alguien dijo que Noe ocupó un betún para el arca

kafar,que es la acción de cubrir.la misma raiz de expiación.

saludos
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Cristo es el cordero expiatorio.

1 Pedro 1:18-20 dice: 18
Sabed que habéis sido rescatados de la vana conducta que recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,
19
sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha ni defecto;
20
designado desde antes de la creación del mundo, pero manifestado en este último tiempo por amor de vosotros.

Cuando era que se usaba un cordero sin mancha...? Solo para sacrificio...

Hebreos 10:11-12 dice: 11
Todo sacerdote ministra cada día y ofrece muchas veces los mismos sacrificios, que nunca pueden quitar los pecados.
12
Pero Cristo, habiendo ofrecido por los pecados un solo sacrificio, se sentó para siempre, a la diestra de Dios.

No cabe duda que "Ahí esta el cordero de Dios, que quita el pecado del mundo".
 
Re: ¿Quién el macho cabrío expiatorio de los adventsitas?

Hermano Andres...

Solo el macho cabrío que representaba Cristo era el que cubría, el otro que llevaba las culpas era llevado al desierto... Cuando cristo venga eso volverá a suceder pero no simbolicamente...

No lo creo simplemte por que usted lo dice.no hay ningún apostol que lo plantee asi tan directamente. a lo mas que encontramos es que Jesús es el cordero de Dios que quita el pecado del mundo.El Macho cabrio de Kippur no es cordero para empezar,pero claro te haces el bisco.¿o no?
Segundo en hebreo Azasel viene viene de lamismaraiz que la palabra cabra.
La palabra Azasel siginifica paramo,tambien se le asocia con lugar desolado.
así que solamente en la mente de los indoctos se puede hablar de una barbaridad que carnero que expia en el desierto sea el Diablo,co-autor de la salvación de la ADV. verdad que no?

Serán puestos los pecados de los redimidos sobre Satanas...pues los pecados de los inicuos seran sobre ellos mismo...pues fueron rebeldes a la ley de Dios y NO aceptaron al Espiritu Santo para el cambio genuino.
Esta citando a Elena W??? Los pecados de los redemidos son puestos sobre el cordero no sobre el carnero,pero esto es una figura no es Real.


Azazel representa a Satanas....eso no cabe duda alguna...pues mira lo que sucedía con macho cabría a azazel:

No sea ignorante,en ningún diccionario etimologico Azasel significa satanaz,ustedes tomaron de la cultura egipcia donde el carnero es un dios con cachos,de ahí que se traspapelaron.


Leviticos 16:10 dice: "Pero el macho cabrío que tocó en suerte para Azazel, lo presentará vivo ante el Eterno, para efectuar la reconciliación sobre él, y enviarlo al desierto como el culpable.

Pongamonos de acuerdo que dice Elena:

1.-El carnero es Azasel
2.-El carnero es Para Azasel(el diablo según ustedes)



Eso mismo le sucederá a Satanas.

Pues escrito esta: Leviticos 16:20-22 dice: 20
"Cuando haya acabado de expiar el Santuario, la Tienda de la Reunión y el altar, Aarón hará llegar el macho cabrío vivo.
21
"Aarón pondrá sus dos manos sobre la cabeza del macho cabrío vivo, y confesará sobre él todas las iniquidades, rebeliones y pecados de los israelitas, y los pondrá sobre la cabeza del macho cabrío. Y lo expulsará al desierto por medio de un hombre asignado para eso.

Alooo no veo dónde se diga que Aron le pone las manos a zatanas,ahora resulta que el pobre carnero es el Diablo.mejor un burro.


Ese macho cabrío llevará sobre sí todas las iniquidades de ellos a tierra deshabitada[/U][/B][/COLOR]. Y el hombre soltará el macho cabrío por el desierto.

No te da verguenza hacer a zatanas coautor de la salvación ......:guerragal


:alien: