El sabado no es eterno

Re: El sabado no es eterno

Hola "gato". Mi opiniòn, la he dejado saber claramente desde el principio:
No creo, que el sabado "es eterno", tal como "Dios y su Trono", como sostienen algunos.
Pienso, que para que esto sea asì, debe verificarse lo siguiente:
-El origen del sabado (primer "polo"), debe estar situado en la eternidad.
-El final del sabado (el otro "polo"), tambien debe estar situado en la eternidad.

En cuanto al "primer polo" u origen del sabado, conforme a la evidencia bìblica, lo mas lejos que se le puede situar es en el Edèn......
No hay forma bìblica alguna, de retrotraer el origen del sabado, mas allà del Edèn.....Los que intentan hacerlo, entonces tienen que apelar a fuentes extrabìblicas, o a sus simples opiniones personales, fundamentadas en sus propios razonamientos.....

Es en esta primera parte, que yo he querido concentrarme por ahora, dejando lo del "otro polo", para mas adelante......Y he continuado insistiendo en ello, para que todos expresen lo que tienen que decir al respecto, y despuès no intenten "cambiar", como hace el "Camaleòn".......

Ahora bien, como tù podràs observar, "gabriel" y otros, han estado rehuyendole al asunto, evitando fijar una posiciòn clara al respecto....Y antes de seguir adelante, yo quiero que "gabriel" diga claramente, si el sabado se originò en el Edèn, tal como dice su "profetisa"; o si èl cree, que se originò antes del Edèn......

Saludos en Cristo hermano Billy.
Estube meditando un rato en la tarde después que me enviastes esta misiva, y llegué a la conclusión que no tiene sentido hilar tan fino en relación a este tema, nada en las Escrituras se nos dice que anteriormente antes de la creación de este tierra se obseevaba el sábado, no hay)sabemos que en Génesis Dios bendice y santifica este día de reposo, antes que existiera un Israelita en la tierra, no tenemos información alguna de que si en los otros mundos, (se supone que no somos los únicos en el universo) se guarda el sábado o en los cielos donde está nuestro Creador hace lo mismo junto con los angeles, querubines y serafines, no sabemos, y es tan intrasendente, que hilar de esa manera no nos salva, Cristo nos salva, la sangre Jesús fué derramada por toda la humanidad, sin embargo devemos de observar siertas normas que Dios nos da. Yo te podría preguntar si Dios después de la creación fué egoista, ¿el solo se gozó de lo que había echo? y ¿sábado a sábdo lo celebraba solo? no creo, entramos a una especulación sin sentido, yo creo entender que Adán y todas las generaciones de él guardaron el sábado, ¿por que no? ¿estaba la ley de los 10 mandamientos en el jardín tambien? muchos dicen que no la mayoría diría yo, pero ¿que fué lo que juzgó a Cain por haber matado a su hermano? ¿con que se instrumento se le condeno por matar? me imagino que esa ley estaba en vigencia y después de 2500 años se las escribió a los Judios, y curiosamente en relación al sábado dice ACUERDATE, es decir ya estaba dada, ¿a Adan y su generación? ¿o a los posteriores habitantes?, no hay información al respecto, solo se especula.
Una cosa si estoy seguro hermano Billy yo soy un adorador del sábado pero por guardarlo no me salva, es un mandamiento mas dado a los hombres, guardar estos preseptos no nos salva, pero si infringimos uno, nos condenamos, no existe un contrasentido, no, el asunto cuando aceptamos la gracia de Dios el espíritu Santo actua. ésta pasa a ser, algo que no estorba lo contrario, es un gozo, el Salmista en todo el Cap. 119 diece que esta ley es Exelencia, Eclesiastes dice que el fin de todo discurso es temer a Dios y guardar sus mandamientos (Ecl:12:13) Juan el dicípulo amado dice que el que guarda sus mandamientos permanece en Dios (1ªJuan: 3:24) Santiago nos dice que seremos juzgado por la ley de la libertad (Sant 2:12) etc. Y sin embargo hay muchos se apoyan en algunos textos, predican que solo la gracia de Cristo los salva, estamos de acuerdo asta ahí, pero ¿que pasa si adulteras hermanos o as mentido? te vas a condenar y punto. No podemos especular si en la tierra nueva se guardará el sábado o no, muchos dicen que no, por que no va a ver luna ni sol, que la presencia del Señor de Señores va a alumbrar la nueva Jerusalen, es por eso que fué abolido este día, y yo pregunto ¿si en el cielo no habrá casamieto que sentido tiene que sigamos insentivando este rito? no tiene sentido, que sigamos especulando con cosas que no nos salvan. La palabra de Dios es bien clara y hay que cumplirla, nos guste o no, la elección es muy simple vida eterna o muerte eterna. Hay una gran controversia en relación a este tema, para unos fué abolido y para otros sigue vigente. Pregunto ¿cometo pecado si guardo y respeto este día no teniéndolo que hacer? No verdad, y pregunto a la inversa, cometo pecado si no lo guardo y este está vigente según Dios? Obvio que si.
Todos pensamos que falta muy poco para que Jesús regrese, y algunas veses discutimos por asuntos que no tienen una gran trasendencia ante Dios, y sin embargo, empezamos a ponerle piedras nuevamente a la mochila al igual que hicieron los judios en el pasado, el legalismo es malo y pernisioso, y Cristo se los enrrostró a los fariseos, por que a todo le pusieron cargas inecesaria, que al final no fueron capáz de sobrellevar, no permitamos que estos nos pase a cada uno de nosotros. Cristo nos salva pero devemos de obedecer a nuestro Creador con sus mandatos, Dios espera la obediencia de sus hijos y no espera que empesemos en el camino a sacarnos aquellas cosas que nos molesta, se repite la misma historia, que pasó en el Eden, el diablo embauco a la mujer y al hombre y desobedecieron lo que él Creador les habia pedido.

Muchas bendiciones para usted

GATO
 
Re: El sabado no es eterno

billi. Según la cita que tú escribiste, se refiere al término "instituir" y sobre ese término opiné. Lee por favor, recuerdas este texto como de tu autoría: "Según Ellen White, el decálogo es una ley eterna que existe antes de la creación de este mundo; pero, tambien ella afirma que el sábado fue instituido en el Edén. Esto, implica una evidente contradicción, porque el sábado es el cuarto mandamiento del decálogo; ¿cómo podría el decálogo existir antes de la creación, y su cuarto mandamiento después de esa creación?."

Bueno, "gabriel", en esta oportunidad yo no estoy hablando del "decalogo", ni he puesto esa cita que mencionas....

Te recuerdo, que especìficamente, este epìgrafe trata solamente sobre el sabado, y sobre que este no es eterno.....
Por lo tanto, no trates de anarquizar el debate, ni incidentarlo, ni de desviar la atenciòn del punto que estamos tratando ahora........

DE NUEVO TE LO REPITO:

LA PERSONA QUE DIJO QUE "el sabado se originò en el Edèn", NO FUI YO, SINO QUE FUE ellen white; por lo tanto, no tienes que aclararme nada a mi, sino a ella.

En este epigrafe, lo que hice fue preguntarte, si al hacer dicha afirmaciòn, ellen white se equivocò o no se equivocò...

Y SI NO LO ENTENDÌ MAL, TÙ CREES QUE CUANDO ELLA DIJO QUE "EL SABADO SE ORIGINÒ EN EL EDÈN", NO SE EQUIVOCÒ AL RESPECTO.....

TALVEZ, TÙ QUIERES "EXPLICAR" O "INTERPRETAR" MEJOR, LO QUE ELLA DIJO.....PERO, POR AHORA, YO ENTIENDO CLARAMENTE, QUE ellen white, DIJO QUE "EL SABADO SE ORIGINÒ EN EL EDÈN", Y NO "ANTES DEL EDÈN"....

¿ACASO TÙ TIENES OTRA VERSIÒN MEJOR O "EXPLICACIÒN", DE LO QUE QUISO DECIR ellen white, "gabriel"??????
 
Re: El sabado no es eterno

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Si me permites una rectificación de tu comentario, para que las personas que no aceptan el santo sábado se lleven una mala interpretación. No lo tomes a mal pero se debe ser muy cuidadoso cuando uno emite una opinión y se la pueden achacar a los adventístas; (tú ahora no lo eres.)

Esta es tú cita: "Una cosa si estoy seguro hermano Billy yo soy un adorador del sábado pero por guardarlo no me salva, es un mandamiento mas dado a los hombres, guardar estos preseptos no nos salva, pero si infringimos uno, nos condenamos...."

Pienso que debiste haber escrito "Una cosa si estoy seguro hermano Billy yo soy un adorador del Dios Creador; pero por guardar el sábado no me salva, es un mandamiento mas dado a los hombres, guardar estos preseptos no nos salva, pero si infringimos uno, nos condenamos...."

¡Qué tengas un feliz sábado!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El sabado no es eterno

Estimado maldiciente billi. Saludos cordiales.

Bueno, "gabriel", en esta oportunidad yo no estoy hablando del "decalogo", ni he puesto esa cita que mencionas....

Te recuerdo, que especìficamente, este epìgrafe trata solamente sobre el sabado, y sobre que este no es eterno.....
Por lo tanto, no trates de anarquizar el debate, ni incidentarlo, ni de desviar la atenciòn del punto que estamos tratando ahora........

DE NUEVO TE LO REPITO:

LA PERSONA QUE DIJO QUE "el sabado se originò en el Edèn", NO FUI YO, SINO QUE FUE ellen white; por lo tanto, no tienes que aclararme nada a mi, sino a ella.

En este epigrafe, lo que hice fue preguntarte, si al hacer dicha afirmaciòn, ellen white se equivocò o no se equivocò...

Y SI NO LO ENTENDÌ MAL, TÙ CREES QUE CUANDO ELLA DIJO QUE "EL SABADO SE ORIGINÒ EN EL EDÈN", NO SE EQUIVOCÒ AL RESPECTO.....

TALVEZ, TÙ QUIERES "EXPLICAR" O "INTERPRETAR" MEJOR, LO QUE ELLA DIJO.....PERO, POR AHORA, YO ENTIENDO CLARAMENTE, QUE ellen white, DIJO QUE "EL SABADO SE ORIGINÒ EN EL EDÈN", Y NO "ANTES DEL EDÈN"....

¿ACASO TÙ TIENES OTRA VERSIÒN MEJOR O "EXPLICACIÒN", DE LO QUE QUISO DECIR ellen white, "gabriel"??????

Respondo: Como te he explicado el día de reposo del cuarto mandamiento fue instituido en el Edén.

Es decir la institución del sábado, al igual que el matrimonio tiene su origen en el Edén. No obstante en el tenor de las citas bíblicas antes que esta institución tomara vigor ya era parte de la ley de Dios.

¿Por qué? Por que Él es OMNISCIENTE.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: El sabado no es eterno

Estimado maldiciente billi. Saludos cordiales.
Respondo: Como te he explicado el día de reposo del cuarto mandamiento fue instituido en el Edén. Es decir la institución del sábado, al igual que el matrimonio tiene su origen en el Edén. No obstante en el tenor de las citas bíblicas antes que esta institución tomara vigor ya era parte de la ley de Dios. ¿Por qué? Por que Él es OMNISCIENTE.

Bueno, "gabriel", ese es tu razonamiento personal, al respecto....

Ahora bien, cuando ellen white escribiò, que "el sabado se originò en el Edèn", ¿Què fue lo que ella quiso decir?????.....
 
Re: El sabado no es eterno

Bueno, "gabriel", ese es tu razonamiento personal, al respecto....

Ahora bien, cuando ellen white escribiò, que "el sabado se originò en el Edèn", ¿Què fue lo que ella quiso decir?????.....


Saludos


Aunque el sabado tuvo su origen en el Eden, su observancia de ese momento en adelante sería enterna. Antes del eden existia una ley "adaptada" a los angeles. No sabemos si contenia el sabado o no. No hay luz al respecto. EGW concuerda que tuvo su origen en el eden.
 
Re: El sabado no es eterno

Aunque el sabado tuvo su origen en el Eden, su observancia de ese momento en adelante sería eterna. Antes del eden existia una ley "adaptada" a los angeles. No sabemos si contenia el sabado o no. No hay luz al respecto. EGW concuerda que tuvo su origen en el eden.

Bueno, "joelice", te felicito por tener la valentìa de contestar directamente. Tù no hiciste como "gabriel", que rehuye y rehuye.......

Ahora bien, en este epìgrafe no estoy tratando el tema de "la ley"; sino solamente del sàbado. Es decir, si este es "eterno" o no.....

Y SOBRE ESO, TE REPITO LO SIGUIENTE:

-Para el sabado ser REALMENTE ETERNO, tanto su comienzo como su final (sus dos polos), deberìan estar situado en la eternidad.

-Si el sabado comenzò en el Edèn, està claro, que su comienzo no puede colocarse en la eternidad, tal como Dios y su trono.........

En un proximo mensaje, analizaremos el "otro polo"; o sea, si el sabado serà: "eterno, hasta la eternidad".....
 
Re: El sabado no es eterno

Estimado billi. Saludos cordiales.


Bueno, "gabriel", ese es tu razonamiento personal, al respecto....

Ahora bien, cuando ellen white escribiò, que "el sabado se originò en el Edèn", ¿Què fue lo que ella quiso decir?????.....

Respondo: Cuando Ellen White señaló que la institución del sábado se originó en el Edén quiere decir que Dios estaba resguardando a su criatura el hombre, protegiéndolo y otorgando su bendición. No te olvides que el sábado fue hecho por causa del hombre, esto quiere decir que antes que el hombre existiera en este planeta ya Dios lo había considerado para su beneficio. Por eso estimo que en su sabiduría y amor, este mandamiento expresado en el monte Sinaí ya existía en el gobierno celestial.

Dios es eterno (Malaquias 3:6), su ley también

es eterna (Salmo 119:152).


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El sabado no es eterno

billi. Cuando Ellen White señaló que la institución del sábado se originó en el Edén quiere decir que Dios estaba resguardando a su criatura el hombre, protegiéndolo y otorgando su bendición. No te olvides que el sábado fue hecho por causa del hombre, esto quiere decir que antes que el hombre existiera en este planeta ya Dios lo había considerado para su beneficio. Por eso estimo que en su sabiduría y amor, este mandamiento expresado en el monte Sinaí ya existía en el gobierno celestial.

Bueno, "gabriel", es evidente e innegable, que para ellen white, el sàbado fuè "originado en el Edèn".
Tambièn, la propia Biblia va en ese misma ruta......

No obstante, tù mantienes la "OPINIÒN PERSONAL", de que como "el sábado fue hecho por causa del hombre", entonces eso "quiere decir que antes que el hombre existiera en este planeta, ya Dios lo había considerado para su beneficio". Ademàs sugieres, "que en su sabiduría y amor, este mandamiento expresado en el monte Sinaí ya existía en el gobierno celestial".

Pues bien, "gabriel", ese es tu simple razonamiento personal, y hay que respetarlo; aunque no lo compartamos.....

Ahora bien, "gabriel", aùn asumiendo tu "OPINIÒN PERSONAL", realmente podrìamos tener lo siguiente:

-El sabado comenzò en el Edèn; pero, mucho antes, cuando Dios decide crear el hombre, tambièn decidiò "crear el sàbado", para "beneficio del hombre"; estableciendolo como mandamiento desde entonces......

En realidad, "gabriel", esta serìa tu posiciòn, definiendola claramente.....

Pero, "gabriel", tù no alcanzas a ver que de todas maneras no logras gran cosa, con esa mera suposiciòn......

Porque de todas maneras, estàs fijando el "inicio del sabado", para algùn momento anterior al Edèn; y lo que es mas importante, estàs fijando el "inicio del sàbado", para algùn momento muy posterior a "la eternidad de Dios y de su Trono"......

Y SOBRE ESO, TE REPITO LO SIGUIENTE:

-Para el sabado ser REALMENTE ETERNO, tanto su comienzo como su final (sus dos polos), deberìan estar situado en la eternidad.
 
Re: El sabado no es eterno

Estimado maldiciente billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, "gabriel", es evidente e innegable, que para ellen white, el sàbado fuè "originado en el Edèn".
Tambièn, la propia Biblia va en ese misma ruta......

No obstante, tù mantienes la "OPINIÒN PERSONAL", de que como "el sábado fue hecho por causa del hombre", entonces eso "quiere decir que antes que el hombre existiera en este planeta, ya Dios lo había considerado para su beneficio". Ademàs sugieres, "que en su sabiduría y amor, este mandamiento expresado en el monte Sinaí ya existía en el gobierno celestial".

Pues bien, "gabriel", ese es tu simple razonamiento personal, y hay que respetarlo; aunque no lo compartamos.....

Ahora bien, "gabriel", aùn asumiendo tu "OPINIÒN PERSONAL", realmente podrìamos tener lo siguiente:

-El sabado comenzò en el Edèn; pero, mucho antes, cuando Dios decide crear el hombre, tambièn decidiò "crear el sàbado", para "beneficio del hombre"; estableciendolo como mandamiento desde entonces......

En realidad, "gabriel", esta serìa tu posiciòn, definiendola claramente.....

Pero, "gabriel", tù no alcanzas a ver que de todas maneras no logras gran cosa, con esa mera suposiciòn......

Porque de todas maneras, estàs fijando el "inicio del sabado", para algùn momento anterior al Edèn; y lo que es mas importante, estàs fijando el "inicio del sàbado", para algùn momento muy posterior a "la eternidad de Dios y de su Trono"......

Y SOBRE ESO, TE REPITO LO SIGUIENTE:

-Para el sabado ser REALMENTE ETERNO, tanto su comienzo como su final (sus dos polos), deberìan estar situado en la eternidad.

Respondo: Ellen White habla de la institución del sábado, y que el sábado se instituyó en Edén.
Como te he explicado Dios tiene una ley eterna.

Fijate ahora en los polos que tu señalas, el sábado fue instituido antes que existiera el pecado; y será observado aún después que el pecado sea extirpado por la eternidad.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El sabado no es eterno

billi. Ellen White habla de la institución del sábado, y que el sábado se instituyó en Edén. Como te he explicado Dios tiene una ley eterna. Fijate ahora en los polos que tu señalas, el sábado fue instituido antes que existiera el pecado; y será observado aún después que el pecado sea extirpado por la eternidad.

Bueno, "gabriel", si vas a intentar rebatirme, por lo menos debes referirte directamente a lo que dije.....

Porque de todas maneras, estàs fijando el "inicio del sabado", para algùn momento anterior al Edèn; y lo que es mas importante, estàs fijando el "inicio del sàbado", para algùn momento muy posterior a "la eternidad de Dios y de su Trono"......
 
Re: El sabado no es eterno

BVICENTE:

El caso es que tu planteas un argumento, se te contesta, y luego dice que contestas despues, que estas en un polo de la opinón luego que vas al otro polo de la opinión, pero que el caso hay que verlo desde el Eden, pero que en el Eden se le ve que tuvo esto y que al versele esto hay que buscarle aquello y que luego volveras a ampliar.

¿PUEDES EXPLICARTE? Porque honestamente, formas tanto revolu contra los que guardamos el santo sabado, pero terminas sin decir nada concreto.

Mientras que nosotros ya te hemos dicho que el sabado tuvo un comienzo y Dios ha dado ahora su observancia por eterna, porque asi le ha placido, tus continuas como tripeando en Keptchup. Y no se te entiende la idea central.

Bueno espero nos puedas explicar que es esto de aquello y de lo otro.

www.cog7.org
Iglesia de Dios (7mo. dia)

Un Pueblo que Guarda el Santo Sábado porque Ya somos Salvos!!
 
Re: El sabado no es eterno

Mientras que nosotros ya te hemos dicho que el sabado tuvo un comienzo y Dios ha dado ahora su observancia por eterna, porque asi le ha placido, tus continuas como tripeando en Keptchup. Y no se te entiende la idea central.

Pienso que si el sábado tuvo comienzo entonces no puede verse como una ley que refleja el caracter de Dios puesto que Dios no cambia y por ende Su Caracter no cambió cuando creó el sábado. Ni Dios ni los habitantes del cielo guardan el sábado pues el mismo fue hecho "para beneficio del hombre".
 
Re: El sabado no es eterno

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:
Pienso que si el sábado tuvo comienzo entonces no puede verse como una ley que refleja el caracter de Dios puesto que Dios no cambia y por ende Su Caracter no cambió cuando creó el sábado. Ni Dios ni los habitantes del cielo guardan el sábado pues el mismo fue hecho "para beneficio del hombre".

Responde la Biblia: "Porque en cierto lugar dijo así del séptimo día: Y reposó Dios de todas sus obras en el séptimo día" Hebreos4: 4

Si este versículo dice que Dios reposó de todas sus obras en el séptimo día, es menester creer a Dios y no a los hombres como tú, que aparecen con este tipo de engaño.

"Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó." Exodo 20: 11.

"Porque el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas." Hebreos 4:10

Aquí podemos leer claramente que Dios reposó de sus obras.

En el libro de Génesis se aclara este tema que tanto los atormenta: "Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.
Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación"

La pregunta que surge ahora es: Si Dios reposó en el séptimo día, lo bendijo y lo santificó: ¿Cuál será la actitud de los ángeles hacia la ley de Dios?; ¿cuál será su actitud acerca del día en que Dios reposó?

Bueno, independientemente lo que digamos sobre estos seres celestiales, nosotros los humanos debemos obedecer por amor a nuestro buen Padre celestial y desechar los mandamientos de los hombres.

"porque desecharon mis decretos, y no anduvieron en mis estatutos, y mis días de reposo profanaron, porque tras sus ídolos iba su corazón.
Con todo, los perdonó mi ojo, pues no los maté, ni los exterminé en el desierto; antes dije en el desierto a sus hijos: No andéis en los estatutos de vuestros padres, ni guardéis sus leyes, ni os contaminéis con sus ídolos.
Yo soy Jehová vuestro Dios; andad en mis estatutos, y guardad mis preceptos, y ponedlos por obra; y santificad mis días de reposo, y sean por señal entre mí y vosotros, para que sepáis que yo soy Jehová vuestro Dios.
Mas los hijos se rebelaron contra mí; no anduvieron en mis estatutos, ni guardaron mis decretos para ponerlos por obra, por los cuales el hombre que los cumpliere vivirá; profanaron mis días de reposo" (Isaías 20: 16-21 p.p)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El sabado no es eterno

Si este versículo dice que Dios reposó de todas sus obras en el séptimo día, es menester creer a Dios y no a los hombres como tú, que aparecen con este tipo de engaño. Aquí podemos leer claramente que Dios reposó de sus obras.
La pregunta que surge ahora es: Si Dios reposó en el séptimo día, lo bendijo y lo santificó: ¿Cuál será la actitud de los ángeles hacia la ley de Dios?; ¿cuál será su actitud acerca del día en que Dios reposó?.

Bueno, "gabriel", continùas en lo mismo de siempre:
Rellenar tu mensaje con varias citas que no van al punto crìtico señalado, solo para aparentar que "respondes"......
Al parecer, tù te crees que esto se resuelve con "escribir mucho"......

FÌJATE BIEN, "gabriel", EN ESTE ASUNTO, SE TE HA SEÑALADO UN PUNTO CRÌTICO:

"EL SABADO FUE CREADO". ES DECIR, QUE EL SABADO TUVO UN COMIENZO; Y SEGÙN LA BIBLIA, ESE COMIENZO NO PUEDE SITUARSE MAS ALLA DEL EDÈN, EN LO CUAL ESTÀ DE ACUERDO ellen white, Y TODOS LOS DEMAS FORISTAS, QUE HAN PARTICIPADO AQUÌ.

NO OBSTANTE, "gabriel", HACIENDO USO DE TU CONOCIDA CAPACIDAD PARA "RAZONAR", TÙ HAS PRETENDIDO SITUAR EL ORIGEN DEL SABADO, PARA ALGUN MOMENTO ESPECÌFICO ANTERIOR AL EDÈN.

SIN EMBARGO, NO ACABAS DE DARTE CUENTA, QUE CON ESO LLEGAS A LA MISMA SITUACIÒN:

-"EL SABADO FUE CREADO. ES DECIR, QUE TUVO UN COMIENZO".
- Y SI EL SABADO FUE CREADO, SU ORIGEN NO PUEDE LLEVARSE AL MISMO NIVEL DE "DIOS Y SU TRONO"...

ESPERO QUE AHORA POR FIN LO ENTIENDAS, "gabriel".........

Pienso que si el sábado tuvo comienzo entonces no puede verse como una ley que refleja el caracter de Dios puesto que Dios no cambia y por ende Su Caracter no cambió cuando creó el sábado. Ni Dios ni los habitantes del cielo guardan el sábado pues el mismo fue hecho "para beneficio del hombre".
Porque de todas maneras, estàs fijando el "inicio del sabado", para algùn momento anterior al Edèn; y lo que es mas importante, estàs fijando el "inicio del sàbado", para algùn momento muy posterior a "la eternidad de Dios y de su Trono"......
 
Re: El sabado no es eterno

Estimado billi. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, "gabriel", continùas en lo mismo de siempre:
Rellenar tu mensaje con varias citas que no van al punto crìtico señalado, solo para aparentar que "respondes"......
Al parecer, tù te crees que esto se resuelve con "escribir mucho"......

FÌJATE BIEN, "gabriel", EN ESTE ASUNTO, SE TE HA SEÑALADO UN PUNTO CRÌTICO:

"EL SABADO FUE CREADO". ES DECIR, QUE EL SABADO TUVO UN COMIENZO; Y SEGÙN LA BIBLIA, ESE COMIENZO NO PUEDE SITUARSE MAS ALLA DEL EDÈN, EN LO CUAL ESTÀ DE ACUERDO ellen white, Y TODOS LOS DEMAS FORISTAS, QUE HAN PARTICIPADO AQUÌ.

NO OBSTANTE, "gabriel", HACIENDO USO DE TU CONOCIDA CAPACIDAD PARA "RAZONAR", TÙ HAS PRETENDIDO SITUAR EL ORIGEN DEL SABADO, PARA ALGUN MOMENTO ESPECÌFICO ANTERIOR AL EDÈN.

SIN EMBARGO, NO ACABAS DE DARTE CUENTA, QUE CON ESO LLEGAS A LA MISMA SITUACIÒN:

-"EL SABADO FUE CREADO. ES DECIR, QUE TUVO UN COMIENZO".
- Y SI EL SABADO FUE CREADO, SU ORIGEN NO PUEDE LLEVARSE AL MISMO NIVEL DE "DIOS Y SU TRONO"...

ESPERO QUE AHORA POR FIN LO ENTIENDAS, "gabriel".........

Respondo: ¿Crees que la ley de Dios no es eterna?

¿Crees que Dios cambiará su ley eterna?

¿Crees que el sábado no pertenece a la eterna ley de Dios?

Está claro que el sábado fue instituido en Edén, (la institución del sábado se originó en Edén), pero eso no significa que antes de ser instituida Dios no tenía noción de su valor ni existencia, Dios es OMNIPOTENTE, y ya que así, Él lo estableció para un uso sagrado y esto mucho ante de que tu pequeña mente se imaginara que esto podría ser así.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El sabado no es eterno

billi. ¿Crees que la ley de Dios no es eterna?. ¿Crees que Dios cambiará su ley eterna?. ¿Crees que el sábado no pertenece a la eterna ley de Dios?. Está claro que el sábado fue instituido en Edén, (la institución del sábado se originó en Edén), pero eso no significa que antes de ser instituida Dios no tenía noción de su valor ni existencia, Dios es OMNIPOTENTE, y ya que así, Él lo estableció para un uso sagrado y esto mucho ante de que tu pequeña mente se imaginara que esto podría ser así.

BUENO, "gabriel", DE NUEVO QUIERES DESVIARTE DEL PUNTO CRITICO QUE TE HEMOS SEÑALADO:

-"EL SABADO FUE CREADO. ES DECIR, QUE TUVO UN COMIENZO".
- Y SI EL SABADO FUE CREADO, SU ORIGEN NO PUEDE LLEVARSE AL MISMO NIVEL DE "DIOS Y SU TRONO"...

ENTONCES, "gabriel", SI NO ESTÀS DE ACUERDO EXACTAMENTE CON LO QUE DIGO AQUÌ, PUES ENTONCES REBATELO; PERO NO TE SALGAS DEL PUNTO CRÌTICO SEÑALADO......
 
Re: El sabado no es eterno

Está claro que el sábado fue instituido en Edén, (la institución del sábado se originó en Edén), pero eso no significa que antes de ser instituida Dios no tenía noción de su valor ni existencia, Dios es OMNIPOTENTE, y ya que así, Él lo estableció para un uso sagrado y esto mucho ante de que tu pequeña mente se imaginara que esto podría ser así.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.

No sé que tiene que ver la Omnipotencia de Dios con lo que estamos discutiendo pero quiero que tu pequeña mente despierte a la realidad:

El tiempo no existe para Dios (Salmos 90:4, 2 Pedro 3:8); ese es un concepto que Dios creó para el ser humano. Entonces para Dios, hace dos días, siete mil años o sopotocientos mil trillones de años, el sábado no ha tenido relevancia en Su Trono pues ni Él ni la población entera de los cielos observa un día que fue creado para el hombre (Marcos 2:27). Dios "descansó de"/terminó Su obra (Gén 2:2). Eso es todo y decir que Dios y todas las huestes celestiales descansan cada vez que un planeta en un pequeño sistema solar en una de millones de galaxias realiza seis giros sobre su propio eje es tener un concepto muy pequeño de Dios y Su Reino.
 
Re: El sabado no es eterno

Pienso que si el sábado tuvo comienzo entonces no puede verse como una ley que refleja el caracter de Dios puesto que Dios no cambia y por ende Su Caracter no cambió cuando creó el sábado. Ni Dios ni los habitantes del cielo guardan el sábado pues el mismo fue hecho "para beneficio del hombre".

ELG:

La biblia dice que Dios reposó de su obra creativa ese día. Jesús, quien es Dios - Hijo, también lo hizo. Nos dio el ejemplo de que ellos dos, El Padre y el Hijo, guardaron el santo sabado.

Isaias 66 habla de la eternidad del sabado.

También la biblia habla de la eternidad de nosotros. Fíjate que el hombre fue creado antes del santo sabado. Y Dios dice que nosotros aceptamos a Cristo Jesús como Salvador, tenemos desde hoy, VIDA ETERNA EN EL.

Tanto el hombre, los que reciban a Cristo Jesus en sus vidas, le aman y se entreguen a El, tendremos vida eterna. El santo sabado tambien, es eterno. Porque así Dios, el Padre, lo dice y yo lo creo.

La eternidad que Dios concede al sabado muestra que para Dios fue importante todo el proceso creativo de la humanidad y se gloria de su creacion y las cosas creadas en este plano del universo. Esto muestra que somos tan importantes para Dios, que el sabado sera un recordatorio perpetuo de que El es El Creador de la raza que hoy redime en base al sacrificio de su precioso Hijo Jesucristo.

Esto no son legalismos, son hermosas enseñanzas de la palabra de Dios.

Quitarle la eternidad con el objeto de safarnos de guardar el dia de Dios, no lo veo como un metodo valido que lastime en algo la santidad y vigencia del santo sabado.

Cuando sabemos que el sabado no puede hacer nada por nosotros, no puede limpiarnos de pecado, no puede hacerme mas justo, no me añade nada ante Dios, lo guardo por amor, NO POR SALVACION.

EL SABADO NO TIENE NADA DE ESPECIAL QUE NO HAYA SIDO DADO POR SU AUTOR. EL SABADO ES ESPECIAL, NO POR EL DIA COMO TAL, SINO POR EL DUEÑO DEL SANTO SABADO. DIOS HIZO ESPECIAL EL SANTO SABADO, EL ES EL QUE ES MERECEDOR DE QUE LE ADOREMOS EN EL DIA QUE A EL LE GUSTA QUE SE LE ADORE. ¿PORQUE? Lo sabremos en la tierra renovada.

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Preparándonos para Recibir a Cristo en Gloria
 
Re: El sabado no es eterno

La biblia dice que Dios reposó de su obra creativa ese día. Jesús, quien es Dios - Hijo, también lo hizo. Nos dio el ejemplo de que ellos dos, El Padre y el Hijo, guardaron el santo sabado. Isaias 66 habla de la eternidad del sabado.
También la biblia habla de la eternidad de nosotros. Fíjate que el hombre fue creado antes del santo sabado. Y Dios dice que nosotros aceptamos a Cristo Jesús como Salvador, tenemos desde hoy, VIDA ETERNA EN EL. Tanto el hombre, los que reciban a Cristo Jesus en sus vidas, le aman y se entreguen a El, tendremos vida eterna. El santo sabado tambien, es eterno. Porque así Dios, el Padre, lo dice y yo lo creo. La eternidad que Dios concede al sabado muestra que para Dios fue importante todo el proceso creativo de la humanidad y se gloria de su creacion y las cosas creadas en este plano del universo. Esto muestra que somos tan importantes para Dios, que el sabado sera un recordatorio perpetuo de que El es El Creador de la raza que hoy redime en base al sacrificio de su precioso Hijo Jesucristo. Quitarle la eternidad con el objeto de safarnos de guardar el dia de Dios, no lo veo como un metodo valido que lastime en algo la santidad y vigencia del santo sabado.

PARA "freddyjuarbe":

-Cuando tù dices, que nosotros queremos quitarle la eternidad al sabado, con el objeto de zafarnos de guardar el dia de Dios, ESTÀS DICIENDO UNA COMPLETA FALSEDAD. ESE ES UN ARGUMENTO MALSANO, QUE USTEDES LOS "LEGALISTAS-SABATISTAS, UTILIZAN CONTRA NOSOTROS, EN FORMA MANIPULADORA Y ENGAÑOSA.

-NINGUN CRISTIANO TIENE DERECHO A CREER, QUE OTRO CRISTIANO VA A QUERER ZAFARSE DE ALGUN "MANDATO" O DEBER CRISTIANO.
LA CUESTION ES, QUE NOSOTROS ENTENDEMOS QUE EL SABADO NO CONSTITUYE UN "MANDATO" O DEBER, PARA LOS CRISTIANOS.
ES DECIR, QUE EN TODO CASO USTEDES PODRIAN DECIR, QUE NOSOTROS ESTAMOS EQUIVOCADOS EN NUESTRA POSICION; PERO NUNCA, QUE "QUEREMOS ZAFARNOS" O NO QUEREMOS "GUARDAR EL SABADO"...
¿PUEDES VER LA DIFERENCIA???????..

POR LO TANTO, DEJA DE UTILIZAR ESOS FALSOS Y ACUSADORES ARGUMENTOS..........

POR OTRA PARTE, "freddyjuarbe", YO NO ESTOY HABLANDO AHORA, DE SI EL SABADO HAY QUE GUARDARLO AHORA, NI TAMPOCO DE SI SE GUARDARÀ EN LA "TIERRA NUEVA"; POR LO TANTO, DEJA DE ESTARME REPITIENDO ARGUMENTOS EN ESE SENTIDO, PORQUE YO NO HE HABLADO DE ESO TODAVÌA.

POR LO QUE VEO, TU QUIERES SEGUIR ENFOCADO EN OTRO PUNTO DISTINTO AL QUE SE TE SEÑALÒ, PORQUE NO TIENES ARGUMENTO PARA REFUTARLO.

AQUI TE LO REPITO:

-"EL SABADO FUE CREADO. ES DECIR, QUE TUVO UN COMIENZO".
- Y SI EL SABADO FUE CREADO, SU ORIGEN NO PUEDE LLEVARSE AL MISMO NIVEL DE "DIOS Y SU TRONO"...

ENTONCES, "freddyjuarbe", SI VAS A REFUTARME, DEBES TRATAR DE REFERIRTE A LO QUE YO DIGO, NO A LO QUE TÙ TE IMAGINAS O QUIERAS....