Un pequeño gran detalle en el Rapto-

Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

¡¡ Qué bien Toni !!

Vas a la EXCURSIÓN UNIDA que cada año organizan y participan TODAS las congregaciones evangélicas de Barcelona desde hace años.

:pcheers3:
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

¡¡ Qué bien Toni !!

Vas a la EXCURSIÓN UNIDA que cada año organizan y participan TODAS las congregaciones evangélicas de Barcelona desde hace años.

:pcheers3:

Si mi estimado caminante, organizaron esta excursión La Iglesia Bautista (FIEIDE), UEBC, Las Asambleas de Hermanos y la Iglesia Alianza Cristiana y Misionera.

Que se chinche rebonill!!!
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Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

:--DeepThi


A la verdad que hay veces que el lleva y trae nos distrae de lo que en realidad edifica. Porque no mejor nos concentramos en el tema y aportamos para edificacion de todos???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

La intención de rebonill al abrir este tema, es sólo demostrar la falsa unidad de su iglesia (como si ellos no tuviesen diferentes opiniones, vease Vassula, culto a los muertos, limbo..).

Las posturas teóloicas con respecto al rapto, pretribulacional o postribulacional, están bien definidas; cada línea teólogica se avala con cítas bíblicas y se pueden encontrar en la red fácilmente.

Para la mayoría de cristianos evangélicos, lo realmente importante es que Jesús ha de volver a por Su Iglesia ,a juzgar al mundo y finalmente a reinar. Habrá resurrección de los muertos y los libros se abrirán. Comprender el orden de los eventos es lo que lleva a las diferentes posturas teològicas.

En fín, yo no le seguiría el hilo a quien lo quiere usar como provocación, a pesar de todo, siguen lanzando piedras cuando su tejado es de cristal. Hay católicos como Caminante 7 que afirman que la resurrección ya se ha efectuado en el caso de los "santos", desoyendo lo que enseña su magisterio.:Investiga

:elcaminan


Cierto, estos personajes son de antología, tal para cual.


Pero me divierten, que ni que.

Un saludo
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

:--DeepThi


A la verdad que hay veces que el lleva y trae nos distrae de lo que en realidad edifica. Porque no mejor nos concentramos en el tema y aportamos para edificacion de todos???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


Raras veces se puede un edificar con quienes están errados con avaricia.
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

En fín, yo no le seguiría el hilo a quien lo quiere usar como provocación, a pesar de todo, siguen lanzando piedras cuando su tejado es de cristal. Hay católicos como Caminante 7 que afirman que la resurrección ya se ha efectuado en el caso de los "santos", desoyendo lo que enseña su magisterio.:Investiga

:elcaminan

Debo asumir que según su entendimiento el Señor está coleccionando muertitos para el gran día de la resurrección, y despertarlos a todos de una vez, bueno le sugiero que plantee mi "herejía" sobre la resurrección en el general a ver que pensamos los católicos de eso.

La escritura dice que EL no es un coleccionista de cadáveres sino de vivos pues para el todos viven YA.

Y no solamente en el caso de los santos más notables, sino de cualquier salvado, y también los malvados resucitaron, resucitan Y resucitarán para condenación eterna.

Saludos
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

RAPTO SECRETO O ARREBATEMIENTO ..


"Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza ... Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel , y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor" (1 Tesalonicenses 4:13,16-17).

Hay cristianos que creen que el pasaje arriba citado enseña que la Iglesia de Cristo no deberá sufrir el estallido final de la maldad, guiado por el Anticristo, que precederá a la Venida del Señor en juicio (2 Tesalonicenses 2:1-12). Nos dicen que los creyentes serán arrebatados siete años antes de la manifestación de Cristo al mundo incrédulo. La Segunda Venida, enseñan, se realizará en dos etapas: Una primera etapa (a veces llamada "secreta") para rescatar a sus santos, es decir, la Iglesia; y tras siete años una segunda etapa, pública, acompañado de los santos arrebatados en la primera, para juzgar al mundo. ¿Es realmente bíblica esta enseñanza?

1. El rapto no será secreto

Los cristianos de Tesalónica aguardaban impacientes la Segunda Venida, pero temían que los creyentes que ya habían muerto no participarían en la gloria venidera. Pablo les explicó cuidadosamente que no sólo tendrían parte, sino que hasta irían delante de los todavía vivos, al encuentro del Señor cuando el momento llegase, lo cual sería anunciado (según vierte Phillips) por "¡Una voz de mando, un grito de arcángel, un toque de la trompeta de Dios, y Dios en persona descenderá de los cielos!". La orden divina (griego keleusma), llena de autoridad, es transmitida por el grito de un arcángel y por la trompeta de Dios. ¡Este parece un acontecimiento muy ruidoso!. En efecto, la trompeta anunciaba acontecimientos públicos (véase Levítico 25:9; Números 10:8; Jeremías 4:5; Mateo 6:2) y más tarde llegó a simbolizar el anuncio del juicio y del fin de los tiempos (ejemplos, Isaías 27:13; Sofonías 1:14-18; Apocalipsis 8:2,6-13; 11:15). ¡La trompeta se utilizaba precisamente para llamar la atención de todos! El Señor Jesús mismo enseñó que la trompeta anunciaría el Día del Señor: "Y enviará [Cristo] a sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos..." (Mateo 24:31). Igualmente, Pablo escribió "...todos seremos transformados... a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados" (1 Corintios 15:51-52). De lo anterior es muy claro que el Rapto será un suceso público, pero que además ocurrirá en una única Segunda venida, pues el Apóstol la llama "la final trompeta", lo que obviamente significa que no habrá ninguna otra después de ésta.

2. Una única Segunda Venida

La creencia en una Parusía o Segunda Venida fraccionada en dos etapas busca apoyo en Daniel 9:24-27. Empero, allí se anuncia un período ya cumplido de 490 años (Setenta "semanas" de años) en cuyos últimos siete –la última "semana"- aparecería el Mesías, según lo anunciado en las Escrituras (ver Lucas 24: 25-27,44), trayendo justicia eterna y expiando por los pecados. El Mesías confirmaría el Nuevo Pacto con los "muchos" del verdadero Israel (ver Romanos 9:6-7, 27-29) y su muerte pondría fin al sistema sacrificial levítico (ver Hebreos, 9-10). Quienes lo rechazaran serían castigados (Juan 3:18). Todo esto ocurrió, tal como fue profetizado, en el primer siglo de la era cristiana.

Bien se ha dicho que "la Escritura enseña claramente que este [Segundo] Advenimiento será personal, visible, repentino e inesperado, glorioso y triunfal". Personal, 1 Tesalonicenses 4:16, "El Señor mismo"; visible, Hechos 1:11, "así vendrá, como le habéis visto ir al cielo"; repentino e inesperado, 1 Tesalonicenses 5:1-3, "el Día del Señor vendrá así como un ladrón en la noche" (ver Mateo 24:42-44; 2 Pedro 3:10); glorioso y triunfal, 2 Tesalonicenses 1:7-10, "cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder, en llama de fuego ... cuando venga en aquel día para ser glorificado en sus santos..." (ver Hebreos 9:28; Apocalipsis 1:7).

Las Escrituras dan testimonio de una única Segunda Venida, y de una única resurrección corporal de justos para bendición y de injustos para castigo. La resurrección corporal se describe en Apocalipsis 20:11-15, "Y vi a los muertos grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos ... el mar entregó sus muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en cada uno; y fueron juzgados cada uno según sus obras". Debe notarse que la "primera resurrección" de Apocalipsis 20:4-6 es la actual vida de los que han muerto dando testimonio de Cristo. Para el mundo son derrotados, pero en verdad ya han vencido y reinan con Dios y Cristo por un período muy largo ("mil años") comparado con sus breves sufrimientos. Aunque todos los creyentes ya han renacido y son reales sacerdotes (Mateo 8:22; Lucas 15:24; Juan 5:24-25; 11:25; Romanos 6:13; Efesios 2:1,5; Colosenses 2:13; 1 Pedro 2:9,24), los mártires gozan ya plena paz de Dios mientras sus hermanos deben sufrir "por un poco de tiempo".

Acerca del único juicio que tendrá lugar en la Parusía, y sus consecuencias, nuestro amado Señor dijo: "e irán estos [los malvados] al castigo eterno, y los justos a la vida eterna" (Mateo 25:46) ; "No os maravilléis; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz [la de Cristo]; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación" (Juan 5:28-29). Y Pablo declaró: "Pues es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el tribunal de Cristo..."; "teniendo [la misma] esperanza en Dios que estos también abrigan, de que ciertamente habrá una resurrección tanto de los justos como de los impíos" (2 Corintios 5:10; Hechos 24:15, Biblia de las Américas; ver también Hechos 17:30-31; Romanos 2:5-16). También Pedro, Juan y Santiago afirmaron esta verdad: 1 Pedro 4:5,17; 2 Pedro 3:7; Hechos 10:42; 1 Juan 4:17; Apocalipsis 20:12; Santiago 5:8-9.

Todos verán a Jesús en la Parusía: "Entonces ... lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria ... y [sus ángeles] juntarán a sus escogidos..." (Mateo 24:30-31). De 2 Tesa- lonicenses 1: 6-10 se entiende sin lugar a dudas que la hora de la lamentación de "todas las tribus de la tierra" ¡es la mismísima hora del arrebatamiento y del gozo de los creyentes!
CONINUARA
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

La Palabra rapto no aparece en la Biblia, Sólo existe la palabra arrebatamiento
y el invento de un rapto secreto fue hecho por un cura Jesuita ( Lacunza )


El Arrebatamiento = Segunda Venida

Yo le pido a que ustedes me den un sólo versículo de las Escrituras que diga que existirá una tribulación de siete años y si dice que es después de un rapto secreto mejor aún.


La Biblia dice:

29 "Y luego después de la aflicción de aquellos días, el sol se obcurecerá, y la luna no dará su lumbre, y las estrellas caerán del cielo, y las virtudes de los cielos serán conmovidas;

30 Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo, con grande poder y gloria.

31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán sus escogidos de los cuatro vientos, de un cabo del cielo hasta el otro."

Mateo 24:29, 39 y 31

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Estos eventos ocurrirán cuando Cristo venga, estos eventos ocurrirán en el día del Señor, estos eventos ocurrirán en su manifestación gloriosa, estos eventos ocurrirán en el arrebatamiento de la Iglesia.


El secreto esta en que no sabemos el día ni la hora en que ha de venir, pero es mentirá que nadie se dará cuenta del momento que viene por su Iglesia porque el mismo Señor Jesús dice:

"Entonces se mostrará la señal del Hijo del Hombre en el cielo"...."Entonces lamentarán todas las tribus de la tierra ".."Y verán al hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo con grande poder y Gloria.

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Si usted hace una comparación con 2 Pedro 3:9, 10, 11, 12, 13, 14 Verá que es lo mismo de Mateo con otras palabras.

1.- Más el día del Señor vendrá como ladrón en la noche;
2.- En el cual los cielos pasarán con grande estruendo
3.- Y los elementos ardiendo será deshechos
4.- Y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas
5.- Como todas estas cosas han de ser deshechas
6.- que tales conviene que vosotros seáis en santas y pías conversaciones
7.- Esperando y apresurandoos para la venida del día de Dios,
8.- En el cual los cielos siendo encendidos serán deshechos
9.- Y los elementos siendo abrazados se fundirán


Estimados, no habrá una tribulación después del arrebatamiento la Biblia es clara.

La Biblia dice:

"Porque el mismo Señor con Aclamación , con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en CRisto resucitará primero:

Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor"


1 Tesalonicences 4:16 y 17

Este es el versiculo Biblico que habla de arrebatamiento y noten que Cristo viene con.

Con aclamación
Voz de arcangel
Con trompeta de Dios

Donde está el secreto ?
Donde está la tribulación de siete años después de esto ?

Esto es Biblico, no inventos

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Quiera el Señor Bendecirle.

http://ingdami.blogspot.com

Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

creo que esta mal lo que dices

la biblia le llama gran tribulacion , un sufrimiento como nunca fue ni sera

muchos dicen que el rapto no es biblico

esto es otro disparate

enoc fue raptado

elias fue raptado

pablo fue raptado

JESUS FUE RAPTADO

LOS MUERTOS FUERON RAPTADOS

juan fue raptado



en la tribulacion el Espiritu ni predica ni enseña , son los angeles

la esposa no esta en la tribulacion

los angeles le predicaran al mundo


Rev 14:6 Vi otro ángel, que volaba en medio cielo y que llevaba un mensaje eterno para anunciarlo a los que viven en la tierra, a todas las naciones, razas, lenguas y pueblos.


Jesus dijo , YO VENDRE PARA ESTAR CON USTEDES PERO EL MUNDO NO VERA

Jesus dijo , EL MUNDO ME VERA

esta claro que son dos manifestaciones distintas de Jesus

una solo para los que creen , en Espiritu Santificador

y otra para el mundo que no cree , como el leon de juda

Y yo que pensaba que Jesús murió y resucitó, que subió a los cielos y que estaba sentado a la derecha del Padre...

Ahora resulta que Jesús fue "raptado"... ya eso bordea la herejía...
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

:--DeepThi


A la verdad que hay veces que el lleva y trae nos distrae de lo que en realidad edifica. Porque no mejor nos concentramos en el tema y aportamos para edificacion de todos???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


Muy buena sugerencia. La mejor en los últimos dos días.


Nos concentramos en el Rapto? Si es que alguien puede explicarlo consistentemente, por favor?

Todos sabemos que Jesús vendrá por Segunda vez.

No sabemos mucho de cómo será este evento, lo que sabemos es que ocurrirá.

Ahora, un jesuita escribe un libro acerca del rapto, dando su opinión personal. TODOS TIENEN DERECHO A OPINAR. La doctrina no es doctrina católica, porque la Iglesia Católica no hace doctrina con opiniones personales.

La doctrina floreció en el mundo protestante. De hecho, de esa doctrina del rapto y sus derivados surgen:

- Adventistas (advenimiento).
- Iglesia de Santos de los Ultimos días.
- Testigos de Jehová.
- Otras.

Todas en los Estados Unidos y todas predicando el final de los tiempos, de alguna u otra forma.

Se dieron fechas, no se cumplieron las profecías, cambiaron el rapto y la pretribulación, por post-tribulacion, etc. La bestia cambia de persona. El anticristo cambia a cada rato.

Está predicando esto, no como posible interpretación, sino como realidad contundente.

Confunden a la gente, al menos yo no sé qué decirle a mi vecina que va a una iglesia Pentecostal donde le han dicho que si no diezma, se quedará en el rapto..

Los católicos sabemos qué es el arrebatamiento de la Iglesia.

Queremos que ustedes nos expliquen esta doctrina. Hay vacios importantísimos, siguen predicando el rapto.

Alguien realmente puede decirme si hay otra interpretación de rapto o arrebatamiento?

No tiene sentido salir volando como Superman al cielo. Para qué? Si es necesario sufrir las tribulaciones, no es lo más lógico que el cristiano se quede en la tierra?

En tonces, qué es el rapto? Será que tiene otro significado?
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

Y yo que pensaba que Jesús murió y resucitó, que subió a los cielos y que estaba sentado a la derecha del Padre...

Ahora resulta que Jesús fue "raptado"... ya eso bordea la herejía...

Act 1:9 Dicho esto, mientras ellos lo estaban mirando, Jesús fue levantado, y una nube lo envolvió y no lo volvieron a ver.


no sabes que los muertos tambien fueron raptados , llevados, como mas les guste decir

pero estan en el cielo los que creyeron en Jesus cuando bajo al reino de la muerte y predico
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-




Todos sabemos que Jesús vendrá por Segunda vez.

No sabemos mucho de cómo será este evento, lo que sabemos es que ocurrirá.



Tal y como te habia dicho y que bueno que lo has entendido.

Lo demas son estudios, puntos de vista, opiniones, comentarios, aportes...etc. sobre las diferentes posibilidades de como ocurrirán algunas cosas en el futuro para la iglesia, asi es la escatología.


Por tanto encontrarás necesarias diferencias, diferencias que no debieran ser ocasión para señalar o hablar de unión ni desunión entre los cristianos, pues es algo que compete a todos nosotros, sin que necesariamente alguien tenga toda la razón.

Saludos.
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

ESTIMADO AMIGO:
LA TEORIA DEL RAPTO NO ES ALGO INVENTADO, ES ALGO REAL QUE LA PROPIA PALABRA DEL SEÑOR NOS DICE.
CIERTAMENTE NO DICE DE LA MANERA QUE NOSOTROS LA LLAMAMOS "EL RAPTO" , SINO QUE DICE EL ARREBATAMIENTO" DE LA IGLESIA.
RAPTO ES DECIR: "ARREBATAMIENTO" , HE CONOCIDO PERSONAS A QUIENES NO LES GUSTA ESA PALABRA POR CUANTO EN LA BIBLIA NO ESTA ESCRITA DE ESA MANERA, Y ME ASOMBRA QUE NO LO ACEPTEN AUN SIENDO UN ACONTECIMIENTO BIBLICO, Y ACEPTAN LA DOCTRINA DE LA TRINIDAD, QUE NI SIQUIERA EXISTE EN LA BIBLIA,Y HOY DIA LOS PROTESTANTES SE TRAGAN UNA MENTIRA COMO ESA, SIN SABER QUE ES UNA DOCTRINA CATOLICA , COMO BIEN LO HAS DICHO QUE LO RECIBIERON DE LA IGLESIA CATOLICA.
LO CIERTO Y CONCRETO ES QUE NO LO QUIERES ACEPTAR,Y ME PREGUNTO: ¿CREES O NO CREES LA BIBLIA?
AHORA EN CUANTO A QUE EL CRISTIANO HAYA INVENTADO ESA DOCTRINA PARA NO SUFRIR, QUIERO DECIRTE QUE NO ES ASI.... EL CRISTIANO A SUFRIDO DESDE TIEMPOS ANTIGUOS Y HAN SIDO PERSEGUIDOS , MATADOS EN EL COLISEO ROMANO, FUERON TORTURADOS ,COMIDOS POR LEONES, FUERON QUEMADOS, LOS MATARON COMO ANIMALES, Y TODO ESO LO HACIAN EN EL NOMBRE DE DIOS,POR QUE "SAN AGUSTIN DE HIPONA" DIJO QUE ERA LA VOLUNTAD PERFECTA DE DIOS QUE AQUELLOS QUE NO SE UNIAN A LA IGLESIA CATOLICA ROMANA SEAN LLAMADOS EREJES Y PODIAN SER MATADOS. Y TODO ESO POR QUE MAL INTERPRETO LA ESCRITURA EN DONDE EL APOSTOL PABLO DIJO QUE SE PERSUADA A ENTRAR, QUE SI ES NECESARIO QUE SE LES FUERZE.... Y QUEDO REGISTRADO EN LA HISTORIA QUE SESENTA Y CINCO MILLONES DE CRISTIANOS FUERON MATADOS POR LOS CATOLICOS ROMANOS,Y ESO FUE LO QUE SE REGISTRO , ¿QUE DE AQUELLOS QUE NO FUERON REGISTRADOS? ¿ACASO ALGUNA VEZ LA IGLESIA CATOLICA SE HA ARREPENTIDO DE TODO ESO? EL PAPA JUAN PABLO II, HABLO DE ESTO Y RECONOCIO, PERO NUNCA PIDIO PERDON ,,,,PUES LA IGLESIA CATOLICA NO ESTA ARREPENTIDA POR TODO ESO, MAS BIEN SE HA OLVIDADO DE TODO ESTO; EXISTE UN DICHO ASI: "EL QUE GOLPEA SE OLVIDA" "PERO EL GOLPEADO NO" ¿SERIA INJUSTO DE PARTE DE LOS CRISTIANOS PEDIR NO PASAR MAS POR ESTO? YO CREO QUE NO SERIA INJUSTO, Y ES FACIL DECIR TODO LO QUE DICES POR QUE NO ESTUVISTE EN EL LUGAR DE ELLOS.
POR FAVOR NO ME MAL INTERPRETES YO NO DIGO QUE LOS CATOLICOS NO SON SALVOS, YO SI CREO QUE UNA PERSONA SEA CUAL FUERE SU RELIGION PUEDE SER SALVO, SI CREE EN EL SEÑOR COMO SU SALVADOR PERSONAL.
PERO EL PUNTO ES :¿VIENE EL SEÑOR POR SU IGLESIA O NO VIENE? "LA BIBLIA DICE QUE SI"
ACUERDATE QUE DIOS NO CAMBIA Y LOS EJEMPLOS DE RAPTO QUE TE HABIA PUESTO POR EJEMPLO CREO QUE ES SUFICIENTE, PERO SI NO PUDISTE VER O ENTENDER DE ESAFORMA ENTONCES TE DOY OTROS DATOS DE RAPTOS QUE OCURRIERON,Y LOS QUE VAN A OCURRIR:
EL PRIMER RAPTO: FUE EL PROFETA ENOC SEPTIMO.
EL SEGUNDO RAPTO: FUE EL PROFETA ELIAS QUIEN FUE LEVANTADO EN UNA CARROZA DE FUEGO.
EL TERCER RAPTO QUE OCURRIO FUE CUANDO EL SEÑOR FUE CRUCIFICADO Y HUBO UN TEMBLOR, Y LA BIBLIA CUENTA QUE LOS SANTOS DE LA ANTIGUEDAD FUERON LEVANTADOS CON ESE TEMBLOR Y SE LES APARECIERON A VARIAS PERSONAS.
EL CUARTO RAPTO: FUE EL PROPIO SEÑOR JESUS QUIEN DESPUES DE RESUCIRTAR DE ENTRE LOS MUERTOS FUE LEVANTADO A LOS CIELOS Y DESAPARECIO DE LA VISTA DE ELLOS.
EL QUINTO RAPTO: ES LA QUE LOS CRISTIANOS ESTAMOS ESPERANDO
EL SEXTO RAPTO ES LA QUE OCURRE CUANDO ESTOS DOS PROFETAS ( LOS DOS OLIVOS COMO LOS LLAMA LA BIBLIA) APARECEN EN LA ESCENA Y SON MATADOS , LUEGO RESUCITAN Y SON LLEVADOS AL CIELO EN EN UNA NUBE.
EN TOTAL SON SEIS RAPTOS LOS QUE MENCIONA LA BIBLIA. TRES OCURRIERON EN EL ANTIGUO TESTAMENTO Y TRES EN EL NUEVO TESTAMENTO, LOS SEIS QUE TE HE CITADO.
OTRO EJEMPLO QUE PODRIA DARTE ES CITANDO LA PARABOLA DEL SEÑOR CUANDO DIJO: ERAN DIEZ VIRGENES, CINCO TENIAN ACEITE EN SUS LAMPARAS Y LAS OTRAS CINCO NO LAS TENIAN,ESTAS DURMIERON Y CUANDO EL ESPOSO VINO, LAS CINCO QUE TENIAN ACEITE ENTRARON CON EL ESPOSO Y LAS OTRAS CINCO QUE NO TENIAN FUERON DEJADAS EN DONDE SERA EL LLORO Y EL CRUJIR DE DIENTES (O SEA LA GRAN TRIBULACION)
OTRO EJEMPLO ES LA PARABOLA QUE CITO EL SEÑOR Y DIJO QUE HUBO SIETE VIGILIAS EN LA QUE EL ESPOSO DEBIA VENIR, NO VIUNO EN LA PRIMERA , TAMPOCO EN LA SEGUNDA , NI TERCERA ... SINO QUE EN LA SEPTIMA VIGILIA SE OYO EL CLAMO: "HE AQUI EL ESPOSO VIENE SALID A RECIBIDLE"
OTRO ELEMPLO ES CUANDO EL SEÑOR FUE TRANSFIGURADO DELANTE DE PEDRO Y LOS OTROS DOS DISCIPULOS,Y SE LES APARECIO MOISES Y ELIAS .
DEBEMOS RECORDAR QUE MOISES MURIO,PERO NUNCA FUE ENCONTRADO SU SEPULTURA Y ELIAS NO VIO MUERTE SINO QUE FUE ARREBATADO A LOS CIELOS SIN VER MUERTE .....¿ QUE SIGNIFICA TODO ESTO?
PUES ESTO ERA UN ADELANTO DE LO QUE SERA EN LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO: MOISES REPRESENTA A LOS MUERTOS QUE MUIERON EN CRISTO Y ELIAS REPRESENTA A LOS QUE SON ARREBATADOS SIN VER MUERTE MUERTE.
SE QUE ESTO PODRIA COSTARME LA AMISTAD DE MUCHOS EN EL FORO Y AUN SE QUE PUEDO SER EXPULSADO POR ESTO QUE HE ESCRITO, PERO LO HE HECHO CON TODO MI CORAZON,
DIOS TE BENDIGA.
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

Muy buena sugerencia. La mejor en los últimos dos días.


Nos concentramos en el Rapto? Si es que alguien puede explicarlo consistentemente, por favor?

Todos sabemos que Jesús vendrá por Segunda vez.

No sabemos mucho de cómo será este evento, lo que sabemos es que ocurrirá.

Ahora, un jesuita escribe un libro acerca del rapto, dando su opinión personal. TODOS TIENEN DERECHO A OPINAR. La doctrina no es doctrina católica, porque la Iglesia Católica no hace doctrina con opiniones personales.

La doctrina floreció en el mundo protestante. De hecho, de esa doctrina del rapto y sus derivados surgen:

- Adventistas (advenimiento).
- Iglesia de Santos de los Ultimos días.
- Testigos de Jehová.
- Otras.

Todas en los Estados Unidos y todas predicando el final de los tiempos, de alguna u otra forma.

Se dieron fechas, no se cumplieron las profecías, cambiaron el rapto y la pretribulación, por post-tribulacion, etc. La bestia cambia de persona. El anticristo cambia a cada rato.

Está predicando esto, no como posible interpretación, sino como realidad contundente.

Confunden a la gente, al menos yo no sé qué decirle a mi vecina que va a una iglesia Pentecostal donde le han dicho que si no diezma, se quedará en el rapto..

Los católicos sabemos qué es el arrebatamiento de la Iglesia.

Queremos que ustedes nos expliquen esta doctrina. Hay vacios importantísimos, siguen predicando el rapto.

Alguien realmente puede decirme si hay otra interpretación de rapto o arrebatamiento?

No tiene sentido salir volando como Superman al cielo. Para qué? Si es necesario sufrir las tribulaciones, no es lo más lógico que el cristiano se quede en la tierra?

En tonces, qué es el rapto? Será que tiene otro significado?


----REBONILL...

..DEBERIAS DE SER UN POCO MAS SERIO EN TUS COMENTARIOS.....HABRISTE ESTE EPIGRAFE PARA QUERERTE DIVERTIR..???...O PARA CAMBIAR PUNOS DE VISTA..DEL TEMA...

..YO PIENSO QUE SUPERMAN PUEDE HACER MAS POR TI...QUE TODA LA CORTE DE IDOLOS Y SANTOS QUE TE RODEAN ...Y TODAS LAS INDULGENCIAS Y EUCARISTIAS QUE PONGAS EN PRACTICA......
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

Bien a mí me habían enseñado que seríamos arrebatados antes del rapto y yo lo creía; pero un día investigando me dí cuenta o interpreté que la iglesia pasaría por la tribulación, ya que según 2ª Tesa. 2.1-3 se da a entender, segñun mi criterio, que la iglesia será arrebata después de la aparición del anticristo.

De todas maneras a mi me tiene sin cuidado de cómo será, yo puedo creer que será de una forma pero al final será como Dios quiera que sea.
La mejor forma de esperar al Señor es estar en obediencia y santidad predicando le evangelio y edificando a su iglesia.

Alguien preguntó:¿ Quieres saber cómo será? . Pués espera a que acontezca.
Y dijo así porque hay diversas posturas y creer una o la otra no tiene mucha relevancia para la vidad actual.

Siempre tenemos que estar dispuestos a dar la vida por el señor.



AMEN hermano...
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

El rapto es un engaño...
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

..LA TRIBULACION DE LA IGLESIA..


Quienes creen que la Iglesia se librará de la tribulación final, argumentan que "no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de Jesucristo" (1 Tesalonicenses 5:9; ver 1:10, Jesús nos libra de la ira venidera). Pero claramente estos pasajes no se refieren a una persecución satánica sino al castigo de Dios contra los malvados, del cual por cierto serán librados los creyentes.

Por otra parte, las tribulaciones de los cristianos son los sufrimientos y persecuciones que ellos deben soportar por su testimonio de Cristo. La mayoría de las 45 veces que el término griego thlipsis, traducido generalmente "tribulación" aparece en el Nuevo Testamento, se refiere a los creyentes. Algunos ejemplos: "En el mundo tendréis aflicción [thlipsis]..." (Juan 16:33); "Es necesario que a través de muchas tribulaciones entremos en el reino de Dios" (Hechos 14:22); "nos gloriamos en las tribulaciones" (Romanos 5:3; ver 8:35-39; 12:12); "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo ... el cual nos consuela en todas nuestras tribulaciones, para que podamos consolar también nosotros a los que están en cualquier tribulación..." (2 Corintios 1:4); "nos gloriamos ... por vuestra paciencia y fe en todas vuestras persecuciones y tribulaciones que soportáis" (2 Tesalonicenses 1:4); "Estos son los que han salido de la gran tribulación..." (Apocalipsis 7:14). Juan se identifica con los cristianos perseguidos a quienes dirige su libro, y se declara su "copartícipe ... en la tribulación" (Apocalipsis 1:9).

La Iglesia debe permanecer hasta el fin del mundo, para dar testimonio de Cristo a todas las naciones (Mateo 28:18-20). Nuestro Señor no oró para que la Iglesia fuese arrebatada antes del fin, sino para que el Padre la guardase del Maligno (Juan 17:15, Biblia de Jerusalén). Creyentes e incrédulos permanecerán juntos hasta el Día del Señor, cuando ocurrirá la gran separación: "Dejad crecer juntamente lo uno y lo otro hasta la siega; y al tiempo de la siega yo diré a los segadores: Recoged primero la cizaña, y atadla en manojos para quemarla, pero recoged el trigo en mi granero" (Mateo 13:30).

A algunos creyentes confundidos que pensaban que Jesús retornaría "en cualquier momento", Pablo les escribió: "Pero respecto de la Venida de nuestro Señor Jesucristo y de nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos, que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar ... en el sentido de que el Día del Señor está cerca. Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía y se manifieste el hombre de pecado, el Hijo de Perdición... " (2 Tesalonicenses 2:1-3). Por tanto, la manifestación del Anticristo final y la apostasía (abandono de la fe cristiana por parte de muchos) son cosas que los creyentes habremos de presenciar y soportar antes de la venida del Señor en gloria y de nuestra reunión con El.
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

----REBONILL...

..DEBERIAS DE SER UN POCO MAS SERIO EN TUS COMENTARIOS.....HABRISTE ESTE EPIGRAFE PARA QUERERTE DIVERTIR..???...O PARA CAMBIAR PUNOS DE VISTA..DEL TEMA...

..YO PIENSO QUE SUPERMAN PUEDE HACER MAS POR TI...QUE TODA LA CORTE DE IDOLOS Y SANTOS QUE TE RODEAN ...Y TODAS LAS INDULGENCIAS Y EUCARISTIAS QUE PONGAS EN PRACTICA......

No señor. No es divertido. No me estoy divirtiendo para nada.

Me empiezo a preguntar acerca de las grandes consecuencias en la familia acerca de esta doctrina del rapto.

No es divertido ver a una niñita que se acerca a mi y me dice:

"Señor, yo sé que usted es católico. ???Puede cuidar a mi abuelita que es católica porque ella se va a quedar en el rapto????

No es divertido.

A mi se me rompe el corazón y no sé qué decirle.

Pero no es nada divertido y me irrita que usted piense que para mi este tema es divertido.

Los panfletos de Jack Chick, que en mi país son muy populares, son una calamidad. Ellos muestran esto que yo llamo "ser elevados como Superman", porque no encuentro otra forma de describir el rapto, según esa doctrina extraña.
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

ESTIMADO AMIGO:
LA TEORIA DEL RAPTO NO ES ALGO INVENTADO, ES ALGO REAL QUE LA PROPIA PALABRA DEL SEÑOR NOS DICE.
CIERTAMENTE NO DICE DE LA MANERA QUE NOSOTROS LA LLAMAMOS "EL RAPTO" , SINO QUE DICE EL ARREBATAMIENTO" DE LA IGLESIA.
RAPTO ES DECIR: "ARREBATAMIENTO" , HE CONOCIDO PERSONAS A QUIENES NO LES GUSTA ESA PALABRA POR CUANTO EN LA BIBLIA NO ESTA ESCRITA DE ESA MANERA, Y ME ASOMBRA QUE NO LO ACEPTEN AUN SIENDO UN ACONTECIMIENTO BIBLICO, Y ACEPTAN LA DOCTRINA DE LA TRINIDAD, QUE NI SIQUIERA EXISTE EN LA BIBLIA,Y HOY DIA LOS PROTESTANTES SE TRAGAN UNA MENTIRA COMO ESA, SIN SABER QUE ES UNA DOCTRINA CATOLICA , COMO BIEN LO HAS DICHO QUE LO RECIBIERON DE LA IGLESIA CATOLICA.
LO CIERTO Y CONCRETO ES QUE NO LO QUIERES ACEPTAR,Y ME PREGUNTO: ¿CREES O NO CREES LA BIBLIA?
AHORA EN CUANTO A QUE EL CRISTIANO HAYA INVENTADO ESA DOCTRINA PARA NO SUFRIR, QUIERO DECIRTE QUE NO ES ASI.... EL CRISTIANO A SUFRIDO DESDE TIEMPOS ANTIGUOS Y HAN SIDO PERSEGUIDOS , MATADOS EN EL COLISEO ROMANO, FUERON TORTURADOS ,COMIDOS POR LEONES, FUERON QUEMADOS, LOS MATARON COMO ANIMALES, Y TODO ESO LO HACIAN EN EL NOMBRE DE DIOS,POR QUE "SAN AGUSTIN DE HIPONA" DIJO QUE ERA LA VOLUNTAD PERFECTA DE DIOS QUE AQUELLOS QUE NO SE UNIAN A LA IGLESIA CATOLICA ROMANA SEAN LLAMADOS EREJES Y PODIAN SER MATADOS. Y TODO ESO POR QUE MAL INTERPRETO LA ESCRITURA EN DONDE EL APOSTOL PABLO DIJO QUE SE PERSUADA A ENTRAR, QUE SI ES NECESARIO QUE SE LES FUERZE.... Y QUEDO REGISTRADO EN LA HISTORIA QUE SESENTA Y CINCO MILLONES DE CRISTIANOS FUERON MATADOS POR LOS CATOLICOS ROMANOS,Y ESO FUE LO QUE SE REGISTRO , ¿QUE DE AQUELLOS QUE NO FUERON REGISTRADOS? ¿ACASO ALGUNA VEZ LA IGLESIA CATOLICA SE HA ARREPENTIDO DE TODO ESO? EL PAPA JUAN PABLO II, HABLO DE ESTO Y RECONOCIO, PERO NUNCA PIDIO PERDON ,,,,PUES LA IGLESIA CATOLICA NO ESTA ARREPENTIDA POR TODO ESO, MAS BIEN SE HA OLVIDADO DE TODO ESTO; EXISTE UN DICHO ASI: "EL QUE GOLPEA SE OLVIDA" "PERO EL GOLPEADO NO" ¿SERIA INJUSTO DE PARTE DE LOS CRISTIANOS PEDIR NO PASAR MAS POR ESTO? YO CREO QUE NO SERIA INJUSTO, Y ES FACIL DECIR TODO LO QUE DICES POR QUE NO ESTUVISTE EN EL LUGAR DE ELLOS.
POR FAVOR NO ME MAL INTERPRETES YO NO DIGO QUE LOS CATOLICOS NO SON SALVOS, YO SI CREO QUE UNA PERSONA SEA CUAL FUERE SU RELIGION PUEDE SER SALVO, SI CREE EN EL SEÑOR COMO SU SALVADOR PERSONAL.
PERO EL PUNTO ES :¿VIENE EL SEÑOR POR SU IGLESIA O NO VIENE? "LA BIBLIA DICE QUE SI"
ACUERDATE QUE DIOS NO CAMBIA Y LOS EJEMPLOS DE RAPTO QUE TE HABIA PUESTO POR EJEMPLO CREO QUE ES SUFICIENTE, PERO SI NO PUDISTE VER O ENTENDER DE ESAFORMA ENTONCES TE DOY OTROS DATOS DE RAPTOS QUE OCURRIERON,Y LOS QUE VAN A OCURRIR:
EL PRIMER RAPTO: FUE EL PROFETA ENOC SEPTIMO.
EL SEGUNDO RAPTO: FUE EL PROFETA ELIAS QUIEN FUE LEVANTADO EN UNA CARROZA DE FUEGO.
EL TERCER RAPTO QUE OCURRIO FUE CUANDO EL SEÑOR FUE CRUCIFICADO Y HUBO UN TEMBLOR, Y LA BIBLIA CUENTA QUE LOS SANTOS DE LA ANTIGUEDAD FUERON LEVANTADOS CON ESE TEMBLOR Y SE LES APARECIERON A VARIAS PERSONAS.
EL CUARTO RAPTO: FUE EL PROPIO SEÑOR JESUS QUIEN DESPUES DE RESUCIRTAR DE ENTRE LOS MUERTOS FUE LEVANTADO A LOS CIELOS Y DESAPARECIO DE LA VISTA DE ELLOS.
EL QUINTO RAPTO: ES LA QUE LOS CRISTIANOS ESTAMOS ESPERANDO
EL SEXTO RAPTO ES LA QUE OCURRE CUANDO ESTOS DOS PROFETAS ( LOS DOS OLIVOS COMO LOS LLAMA LA BIBLIA) APARECEN EN LA ESCENA Y SON MATADOS , LUEGO RESUCITAN Y SON LLEVADOS AL CIELO EN EN UNA NUBE.
EN TOTAL SON SEIS RAPTOS LOS QUE MENCIONA LA BIBLIA. TRES OCURRIERON EN EL ANTIGUO TESTAMENTO Y TRES EN EL NUEVO TESTAMENTO, LOS SEIS QUE TE HE CITADO.
OTRO EJEMPLO QUE PODRIA DARTE ES CITANDO LA PARABOLA DEL SEÑOR CUANDO DIJO: ERAN DIEZ VIRGENES, CINCO TENIAN ACEITE EN SUS LAMPARAS Y LAS OTRAS CINCO NO LAS TENIAN,ESTAS DURMIERON Y CUANDO EL ESPOSO VINO, LAS CINCO QUE TENIAN ACEITE ENTRARON CON EL ESPOSO Y LAS OTRAS CINCO QUE NO TENIAN FUERON DEJADAS EN DONDE SERA EL LLORO Y EL CRUJIR DE DIENTES (O SEA LA GRAN TRIBULACION)
OTRO EJEMPLO ES LA PARABOLA QUE CITO EL SEÑOR Y DIJO QUE HUBO SIETE VIGILIAS EN LA QUE EL ESPOSO DEBIA VENIR, NO VIUNO EN LA PRIMERA , TAMPOCO EN LA SEGUNDA , NI TERCERA ... SINO QUE EN LA SEPTIMA VIGILIA SE OYO EL CLAMO: "HE AQUI EL ESPOSO VIENE SALID A RECIBIDLE"
OTRO ELEMPLO ES CUANDO EL SEÑOR FUE TRANSFIGURADO DELANTE DE PEDRO Y LOS OTROS DOS DISCIPULOS,Y SE LES APARECIO MOISES Y ELIAS .
DEBEMOS RECORDAR QUE MOISES MURIO,PERO NUNCA FUE ENCONTRADO SU SEPULTURA Y ELIAS NO VIO MUERTE SINO QUE FUE ARREBATADO A LOS CIELOS SIN VER MUERTE .....¿ QUE SIGNIFICA TODO ESTO?
PUES ESTO ERA UN ADELANTO DE LO QUE SERA EN LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO: MOISES REPRESENTA A LOS MUERTOS QUE MUIERON EN CRISTO Y ELIAS REPRESENTA A LOS QUE SON ARREBATADOS SIN VER MUERTE MUERTE.
SE QUE ESTO PODRIA COSTARME LA AMISTAD DE MUCHOS EN EL FORO Y AUN SE QUE PUEDO SER EXPULSADO POR ESTO QUE HE ESCRITO, PERO LO HE HECHO CON TODO MI CORAZON,
DIOS TE BENDIGA.

Hermano,
No te angusties. Nadie te expulsará del foro.
Has presentado tus puntos de vista de forma ordenada y sistemática, como una posible interpretación.

Agradezco tu mensaje, muy detallado y muy exhaustivo. Rescato dos cosas importantes en tu mensaje:

1. RAPTO no es lo que pensamos que es. Está la palabra ARREBATAMIENTO que es una mejor palabra. En ambos casos, hay evidencia de arrebatamientos en el AT y en el NT de varios tipos. También en la Tradición de la Iglesia Católica y en la vida de los Santos.

2. ARREBATAMIENTO se presenta para varias interpretaciones, ya conté al menos dos significados: Uno literal (ser elevados como Superman y disculpen el símil) y uno que tiene que ver con la forma en que los autores griegos expresan "arrebatados en las nubes".

Gracias por tu aporte.
 
Re: Un pequeño gran detalle en el Rapto-

Tal y como te habia dicho y que bueno que lo has entendido.

Lo demas son estudios, puntos de vista, opiniones, comentarios, aportes...etc. sobre las diferentes posibilidades de como ocurrirán algunas cosas en el futuro para la iglesia, asi es la escatología.


Por tanto encontrarás necesarias diferencias, diferencias que no debieran ser ocasión para señalar o hablar de unión ni desunión entre los cristianos, pues es algo que compete a todos nosotros, sin que necesariamente alguien tenga toda la razón.

Saludos.

Estimado Oso,
Eres el primero que acepta que esto de la escatología es una serie de hipótesis, opiniones, etc. No una realidad contundente.

Es más lo que sabemos de lo que no sabemos, así es la escatología y en general, las cosas de Dios.

Ahora, estas posibles interpretaciones son predicadas como realidades contundentes. De esas "opiniones inocentes" salieron varios grupos que podemos citar, que tienen a la gente asustada y a la familia dividida.

No sé si has leído lo que me irrita de esto del rapto, que tiene que ver con una niñita que me rompió el corazón con su pregunta de su abuelita.

Te das cuenta lo nocivo que son estas "opiniones necesarias" como le llamas cuando son predicadas de forma contundente.

Por allí iba el objetivo de este epígrafe.

Yo sé también que en la Iglesia Católica hay cosas que no entiendo, pero ya que mencionan la Virgen María. Ella no le hace mal a nadie. Más bien (viendo la cosa friamente), la figura de una "Madre" hace muchísimo bien a los niños.

Compara eso con algo tan desvastador como el rapto.

Sé que entiendes mi punto.