Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Pos eso.
¿Se callará ya y reconocerá que el cádaver está expuesto y que se espera tremendo negocio?
Pos eso.
¿Se callará ya y reconocerá que el cádaver está expuesto y que se espera tremendo negocio?
Exponen cadaver de Padre PIO
- Autor BILLY83
- Fecha de inicio
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
No hay otra palabra para definir esto: IDOLATRIA
Y dicen que no rinden culto a los muertos.
No hay otra palabra para definir esto: IDOLATRIA
Y dicen que no rinden culto a los muertos.
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Hechos 13:35 Por eso dice también en otro lugar: No permitirás que tu santo experimente la corrupción.
El Padre Pío es un gran santo.
Hechos 13:35 Por eso dice también en otro lugar: No permitirás que tu santo experimente la corrupción.
El Padre Pío es un gran santo.
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Nene,
1. La primera foto era cuando él murió... es muy común velar a los muertos, nos estás haciendo trampa.
2. La segunda foto. ?En donde ves lo grotesco? Está en una urna sellada. El santo está vestido. Donde ves lo morboso?
3. Dicho sea de paso, gracias por la foto. Los restos están muy bien conservados, yo pensaba que estarían descompuestos!
Eso me recuerda ese pasaje que dice que "no permitirás que tu santo vea la descomposición" o algo así.
Nene,
1. La primera foto era cuando él murió... es muy común velar a los muertos, nos estás haciendo trampa.
2. La segunda foto. ?En donde ves lo grotesco? Está en una urna sellada. El santo está vestido. Donde ves lo morboso?
3. Dicho sea de paso, gracias por la foto. Los restos están muy bien conservados, yo pensaba que estarían descompuestos!
Eso me recuerda ese pasaje que dice que "no permitirás que tu santo vea la descomposición" o algo así.
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Qué entiendes por culto? (cultus)
Hay culto a Dios.
Hay culto a la Virgen María.
Hay culto a los Santos.
Hay culto a los vivos.
Hay culto a los muertos.
Hay culto a la bandera.
Hay culto a la familia.
Hay culto a los hijos.
Hay culto a los padres, abuelos y antecesores.
Hay culto a la comida.
Hay culto al cuerpo.
Hay culto al intelecto.
Hay culto al país donde uno nació.
Hay culto al deporte (VIVA SAPRISSA CAMPEON!!!!!)
Qué entiendes por culto? (cultus)
Hay culto a Dios.
Hay culto a la Virgen María.
Hay culto a los Santos.
Hay culto a los vivos.
Hay culto a los muertos.
Hay culto a la bandera.
Hay culto a la familia.
Hay culto a los hijos.
Hay culto a los padres, abuelos y antecesores.
Hay culto a la comida.
Hay culto al cuerpo.
Hay culto al intelecto.
Hay culto al país donde uno nació.
Hay culto al deporte (VIVA SAPRISSA CAMPEON!!!!!)
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
UN MOMENTO.
No cambien de opinión.
Ustedes empezaron el epígrafe diciendo que iban a sacar el cadáver del padre Pio y que lo iban a poner como si fuese un pedazo de carne putrefacta para que la gente lo adorara.
De hecho, Obi-Wan puso una foto espantosa del montaje de una momia.
Todos se esperaban lo mismo del padre Pio.
Ahora, yo les dije que "exponer" en el correcto concepto es lo que estamos viendo en la foto. Donde está lo que todos se esperaban? Yo no veo nada morboso en eso, por el contrario, la gente está hablando de la vida del Padre Pio, sus buenas obras, su fe por Jesús, etc.
Se les cayó todo...
Billy puso una foto que fue cuando él murió, entonces se están enrredando.
Yo no me sorprendí de la foto. Eso es EXPONER. HermanndeAlaska nos mostró otro ejemplo.
Ahora, finalmente Unción dice que están dando culto a un muerto. Como que no hay ni siquiera concenso en el lenguaje.
Lo bueno: Ahora ya saben qué significa EXPONER cuando los católicos hablan de "exponer".
Entonces... qué es el problema?
UN MOMENTO.
No cambien de opinión.
Ustedes empezaron el epígrafe diciendo que iban a sacar el cadáver del padre Pio y que lo iban a poner como si fuese un pedazo de carne putrefacta para que la gente lo adorara.
De hecho, Obi-Wan puso una foto espantosa del montaje de una momia.
Todos se esperaban lo mismo del padre Pio.
Ahora, yo les dije que "exponer" en el correcto concepto es lo que estamos viendo en la foto. Donde está lo que todos se esperaban? Yo no veo nada morboso en eso, por el contrario, la gente está hablando de la vida del Padre Pio, sus buenas obras, su fe por Jesús, etc.
Se les cayó todo...
Billy puso una foto que fue cuando él murió, entonces se están enrredando.
Yo no me sorprendí de la foto. Eso es EXPONER. HermanndeAlaska nos mostró otro ejemplo.
Ahora, finalmente Unción dice que están dando culto a un muerto. Como que no hay ni siquiera concenso en el lenguaje.
Lo bueno: Ahora ya saben qué significa EXPONER cuando los católicos hablan de "exponer".
Entonces... qué es el problema?
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Un momento Rebonill....
Usted es experto en poner palabras.....
Le copio el post inicial:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=547487&postcount=1
1.es un cadaver o no es un cadaver......?
2.donde dije que era un pedazo de carne putrefacta?
3.entonces dices que lo estan exponiendo? como una momia en museo?
Un momento Rebonill....
Usted es experto en poner palabras.....
Le copio el post inicial:
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=547487&postcount=1
1.es un cadaver o no es un cadaver......?
2.donde dije que era un pedazo de carne putrefacta?
3.entonces dices que lo estan exponiendo? como una momia en museo?
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
En la foto de HermandeAlaska una mujer esta a punto de plantarle un beso a un mano momificada, que esta "expuesta" fuera de una urna y en un platon plateado.
Anteriormente ya había dicho que besan los cadaveres o partes de ellos. Claro el le llama "las reliquias".
O estas hablando de otra foto?
Si estas hablando de la misma que yo mire, creo que te faltan unos antejuelos.
Saludos
En la foto de HermandeAlaska una mujer esta a punto de plantarle un beso a un mano momificada, que esta "expuesta" fuera de una urna y en un platon plateado.
Anteriormente ya había dicho que besan los cadaveres o partes de ellos. Claro el le llama "las reliquias".
O estas hablando de otra foto?
Si estas hablando de la misma que yo mire, creo que te faltan unos antejuelos.
Saludos
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Amigo mio, las citas hay que darlas correctamente y así evitarás el presumir que tu conoces y los demás no, tal como te permites afirmar.
La cita que has rectificado es la siguiente:
2ª Rey. 13:20-21
Pero aunque fuese así extrapolar esto a rendir culto a restos humanos hay un abismo. Y eso lo que hace Nacar Colunga en sus notas y encima dice que los "Santos Padres de la Iglesia aducen este hecho en favor del culto a las reliquias de los santos" (sic)
¿Cuales de los Santos Padres? Este culto lo estableció el Concilio de Trento, ses XXV (3 de dic. 1563 el cual decreta: "Tambien deben venerar los fieles los cuerpos santos de los santos mártires y de otros (santos) que viven con Cristo..." Tambien el Concilio Vaticano II, en SC punto 111 dice: "De acuerdo con la tradición, la iglesia rinde culto a los santos y venera sus imágenes y sus reliquias auténticas" Ah, pero , ni el nuevo CDLIC ni el moderno Manual de Teología Dogmática de Schneider mencionan ni siquiera el vocablo.
El caso que se cita en 2ª Rey es una caso puntual, pero no da pie al uso y abuso del culto a restos mortales. Pero, claro, el trafico de reliquias ha dado pingues beneficios a la curia romana. ¿Será por eso que el Vaticano II habla de Reliquias auténticas?
En la actualidad esto produce nauseas. Las gentes ya no son tan ignorantes como lo eran en los tiempos de Trento y de aquí que ha desaparecido el vocablo "reliquias" del nuevo CDLIC y del citado Manual de Teología Dogmatica.
Recuerdo una expresión que se atribuye a Martín Lutero. "En España hay 18 tumbas de los doce apóstoles".
Amigo mio, las citas hay que darlas correctamente y así evitarás el presumir que tu conoces y los demás no, tal como te permites afirmar.
La cita que has rectificado es la siguiente:
2ª Rey. 13:20-21
Esta traducción es correcta y no lo es la de Nacar Colunga que dice "resucitó"
Pero aunque fuese así extrapolar esto a rendir culto a restos humanos hay un abismo. Y eso lo que hace Nacar Colunga en sus notas y encima dice que los "Santos Padres de la Iglesia aducen este hecho en favor del culto a las reliquias de los santos" (sic)
¿Cuales de los Santos Padres? Este culto lo estableció el Concilio de Trento, ses XXV (3 de dic. 1563 el cual decreta: "Tambien deben venerar los fieles los cuerpos santos de los santos mártires y de otros (santos) que viven con Cristo..." Tambien el Concilio Vaticano II, en SC punto 111 dice: "De acuerdo con la tradición, la iglesia rinde culto a los santos y venera sus imágenes y sus reliquias auténticas" Ah, pero , ni el nuevo CDLIC ni el moderno Manual de Teología Dogmática de Schneider mencionan ni siquiera el vocablo.
El caso que se cita en 2ª Rey es una caso puntual, pero no da pie al uso y abuso del culto a restos mortales. Pero, claro, el trafico de reliquias ha dado pingues beneficios a la curia romana. ¿Será por eso que el Vaticano II habla de Reliquias auténticas?
En la actualidad esto produce nauseas. Las gentes ya no son tan ignorantes como lo eran en los tiempos de Trento y de aquí que ha desaparecido el vocablo "reliquias" del nuevo CDLIC y del citado Manual de Teología Dogmatica.
Recuerdo una expresión que se atribuye a Martín Lutero. "En España hay 18 tumbas de los doce apóstoles".
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Por acá tenemos la calavera de Juan el bautista cuando era niño.
Por acá tenemos la calavera de Juan el bautista cuando era niño.
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
todos los templos catolicos nesesitan lo que ellos llaman piedra de esquina o piedra del angulo ...lo cual es una reliquia de un hueso de un muerto .....
todos los templos catolicos nesesitan lo que ellos llaman piedra de esquina o piedra del angulo ...lo cual es una reliquia de un hueso de un muerto .....
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Muchas veces no es necesario poner la cita cuando conoces el texto
hay miles de citas que no ubico si solo se mencionan sin las debidas referencias, pero no hay por que molestarse tanto.
El concilio de Trento no establece la práctica, que en la Iglesia Ortodoxa existe (el concilio de Trento es muy posterior al cisma) y tratandose del brazo de san Espiridión se puede decir que al menos se ha practicado desde el siglo IV (si solo tomamos la referencia a san Espiridión)
Finalmente la idea de 2 Reyes 13:20-21 se complementa con el texto de hechos que hace referencia a los pañuelos de San Pablo (reliquias)
Saludos
Muchas veces no es necesario poner la cita cuando conoces el texto
hay miles de citas que no ubico si solo se mencionan sin las debidas referencias, pero no hay por que molestarse tanto.El concilio de Trento no establece la práctica, que en la Iglesia Ortodoxa existe (el concilio de Trento es muy posterior al cisma) y tratandose del brazo de san Espiridión se puede decir que al menos se ha practicado desde el siglo IV (si solo tomamos la referencia a san Espiridión)
Finalmente la idea de 2 Reyes 13:20-21 se complementa con el texto de hechos que hace referencia a los pañuelos de San Pablo (reliquias)
Saludos
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Por si usted no lo sabe, las cítas tienen un contexto, y no se pueden aislar para forzar una interpretación, que es lo que usted ha hecho.
Unas clases de hermenéutica bíblica no le irían nada mal.
Por otro lado...¿Pablo estaba vivo o muerto?
En fín, que como dijo Tobi, ustedes reinden culto a Tanatos, y nosotros adoramos a Cristo, que resucitó.
Muchas veces no es necesario poner la cita cuando conoces el texto
El concilio de Trento no establece la práctica, que en la Iglesia Ortodoxa existe (el concilio de Trento es muy posterior al cisma) y tratandose del brazo de san Espiridión se puede decir que al menos se ha practicado desde el siglo IV (si solo tomamos la referencia a san Espiridión)
Finalmente la idea de 2 Reyes 13:20-21 se complementa con el texto de hechos que hace referencia a los pañuelos de San Pablo (reliquias)
Saludos
Por si usted no lo sabe, las cítas tienen un contexto, y no se pueden aislar para forzar una interpretación, que es lo que usted ha hecho.
Unas clases de hermenéutica bíblica no le irían nada mal.
Por otro lado...¿Pablo estaba vivo o muerto?
En fín, que como dijo Tobi, ustedes reinden culto a Tanatos, y nosotros adoramos a Cristo, que resucitó.
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Esa cíta también hay que leerla en su contexto:
35Por eso dice también en otro salmo: No permitirás que tu Santo vea corrupción. 36Porque a la verdad David, habiendo servido a su propia generación según la voluntad de Dios, durmió, y fue reunido con sus padres, y vio corrupción. 37Mas aquel a quien Dios levantó, no vio corrupción.
¿Sabe de quien habla Pablo o se lo tengo que meter con cuchara?.
Esa cíta también hay que leerla en su contexto:
35Por eso dice también en otro salmo: No permitirás que tu Santo vea corrupción. 36Porque a la verdad David, habiendo servido a su propia generación según la voluntad de Dios, durmió, y fue reunido con sus padres, y vio corrupción. 37Mas aquel a quien Dios levantó, no vio corrupción.
¿Sabe de quien habla Pablo o se lo tengo que meter con cuchara?.
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Lea, lea:
http://afp.google.com/article/ALeqM5...0I8G1F-7YQgGBg
El anuncio de la exhibición de los restos del popular religioso movilizó a los monjes y comerciantes del San Giovanni Rotondo, convertida en una suerte de santuario. La exhumación el pasado 3 de marzo de los restos mortales del monje capuchino desató una avalancha de reservas en la ciudad sureña para los próximos meses, unas 750.000, según los capuchinos. Sin reserva, va a ser imposible acercarse al féretro, aún si se está dispuesto a hacer largas filas. Los numerosos hoteles del pueblo están también llenos por varios meses, según aseguró Stefano Campanella, portavoz del comité organizador.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Lea, lea:
http://afp.google.com/article/ALeqM5...0I8G1F-7YQgGBg
El anuncio de la exhibición de los restos del popular religioso movilizó a los monjes y comerciantes del San Giovanni Rotondo, convertida en una suerte de santuario. La exhumación el pasado 3 de marzo de los restos mortales del monje capuchino desató una avalancha de reservas en la ciudad sureña para los próximos meses, unas 750.000, según los capuchinos. Sin reserva, va a ser imposible acercarse al féretro, aún si se está dispuesto a hacer largas filas. Los numerosos hoteles del pueblo están también llenos por varios meses, según aseguró Stefano Campanella, portavoz del comité organizador.
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Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Exodo 20. Biblia católica de Jerusalen
No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian,
Exodo 20. Biblia católica de Jerusalen
No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian,
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
El contexto de hecho no contradice que las reliquias sean milagrosas, ya sean restos humanos como el caso de Eliseo o bien pertenencias como los pañuelos de Pablo.
¿y si la gente buscaba a los santos cuando vivian para solicitarles su intervención (milagros) por que no habrían de hacerlo ahora que estan muertos si de hecho pueden seguir haciendo milagros?
La capacidad de interceder por los vivos queda manifiesta en los huesos de Eliseo
Finalmente en Cristo, Pablo y Eliseo estan vivos.
Saludos
El contexto de hecho no contradice que las reliquias sean milagrosas, ya sean restos humanos como el caso de Eliseo o bien pertenencias como los pañuelos de Pablo.
¿y si la gente buscaba a los santos cuando vivian para solicitarles su intervención (milagros) por que no habrían de hacerlo ahora que estan muertos si de hecho pueden seguir haciendo milagros?
La capacidad de interceder por los vivos queda manifiesta en los huesos de Eliseo
Finalmente en Cristo, Pablo y Eliseo estan vivos.
Saludos
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
El contexto, dirá lo que usted quiera que diga, porque sus ideas preconcebidas ya están muy arraigadas.
Que Dios le ilumine para que mire a Cristo y no a los muertos.
El contexto, dirá lo que usted quiera que diga, porque sus ideas preconcebidas ya están muy arraigadas.
Que Dios le ilumine para que mire a Cristo y no a los muertos.