Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Mundo futuro al que uno entra inmediatamente después de morir. Sin espera.
Mundo futuro al que uno entra inmediatamente después de morir. Sin espera.
Exponen cadaver de Padre PIO
- Autor BILLY83
- Fecha de inicio
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
¡ Ya !
Catecismo de la iglesia católica:
1001 ¿Cuándo? Sin duda en el "último día" (Jn 6, 39-40. 44. 54; 11, 24); "al fin del mundo" (LG 48). En efecto, la resurrección de los muertos está íntimamente asociada a la Parusía de Cristo:
El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar (1 Ts 4, 16).
¡ Ya !
Catecismo de la iglesia católica:
1001 ¿Cuándo? Sin duda en el "último día" (Jn 6, 39-40. 44. 54; 11, 24); "al fin del mundo" (LG 48). En efecto, la resurrección de los muertos está íntimamente asociada a la Parusía de Cristo:
El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar (1 Ts 4, 16).
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
¡¡Que un evangélico le tenga que dar clases de catolicismo tiene su guasa!!
¡¡Que un evangélico le tenga que dar clases de catolicismo tiene su guasa!!
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Señor no sea necio, la Iglesia Católica dice que al morir tu vas a presentarte directamente al divino juez, y allí el sentenciará:
1.- Cielo directamente.
2.- Purgatorio y luego cielo.
3.- Infierno.
Tu consciencia una vez que existe jamás se extinguirá, no tendrá un "apagón" hasta el fín del mundo, sea para bien o para mal.
Te reto a que crees un tema sobre el asunto y denuncies mi "error" ante los católicos, pero de antemano te digo que harás el ridículo.
Saludos
¡ Ya !
Catecismo de la iglesia católica:
1001 ¿Cuándo? Sin duda en el "último día" (Jn 6, 39-40. 44. 54; 11, 24); "al fin del mundo" (LG 48). En efecto, la resurrección de los muertos está íntimamente asociada a la Parusía de Cristo:
El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar (1 Ts 4, 16).
Señor no sea necio, la Iglesia Católica dice que al morir tu vas a presentarte directamente al divino juez, y allí el sentenciará:
1.- Cielo directamente.
2.- Purgatorio y luego cielo.
3.- Infierno.
Tu consciencia una vez que existe jamás se extinguirá, no tendrá un "apagón" hasta el fín del mundo, sea para bien o para mal.
Te reto a que crees un tema sobre el asunto y denuncies mi "error" ante los católicos, pero de antemano te digo que harás el ridículo.
Saludos
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Catecismo de la iglesia católica:
1001 ¿Cuándo? Sin duda en el "último día" (Jn 6, 39-40. 44. 54; 11, 24); "al fin del mundo" (LG 48). En efecto, la resurrección de los muertos está íntimamente asociada a la Parusía de Cristo:
El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar (1 Ts 4, 16).
No hay más que hablar. Pero usted, que ha metido la pata hasta el fondo, sigue y sigue. Su orgullo es mayor que su ignorancia de la fe de su iglesia.
Catecismo de la iglesia católica:
1001 ¿Cuándo? Sin duda en el "último día" (Jn 6, 39-40. 44. 54; 11, 24); "al fin del mundo" (LG 48). En efecto, la resurrección de los muertos está íntimamente asociada a la Parusía de Cristo:
El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar (1 Ts 4, 16).
No hay más que hablar. Pero usted, que ha metido la pata hasta el fondo, sigue y sigue. Su orgullo es mayor que su ignorancia de la fe de su iglesia.
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
No amigo. Usted ya ha quedado bastante en evidencia.
No amigo. Usted ya ha quedado bastante en evidencia.
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Ese pasaje del Credo se está refiriendo al cuerpo que efectivamente está esperando la resurrección de los muertos.
Pero las almas están con Cristo.
Y si no, fijate en el mismo pasaje que colocas anteriormente que dice que traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él... (1 de Ts. 4)
En ese tremendo acontecimiento se producirá la unión de las almas de los muertos en Cristo con sus cuerpos resucitados
Ese pasaje del Credo se está refiriendo al cuerpo que efectivamente está esperando la resurrección de los muertos.
Pero las almas están con Cristo.
Y si no, fijate en el mismo pasaje que colocas anteriormente que dice que traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él... (1 de Ts. 4)
En ese tremendo acontecimiento se producirá la unión de las almas de los muertos en Cristo con sus cuerpos resucitados
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Por supuesto, s lee aportes míos anteriores en este tema, digo exactamente lo mismo.
El problema es que Caminante 7 dijo:
Y sin embargo, el catecismo enseña con claridad:
Catecismo de la iglesia católica:
1001 ¿Cuándo? Sin duda en el "último día" (Jn 6, 39-40. 44. 54; 11, 24); "al fin del mundo" (LG 48). En efecto, la resurrección de los muertos está íntimamente asociada a la Parusía de Cristo:
El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar (1 Ts 4, 16).
¿Usted que cree, emiliojorge, que la resurrección y el mundo futuro se producen "inmediatamente después de morir" o será un hecho que se producirá en la Parusía del Señor?
Por supuesto, s lee aportes míos anteriores en este tema, digo exactamente lo mismo.
El problema es que Caminante 7 dijo:
Y sin embargo, el catecismo enseña con claridad:
Catecismo de la iglesia católica:
1001 ¿Cuándo? Sin duda en el "último día" (Jn 6, 39-40. 44. 54; 11, 24); "al fin del mundo" (LG 48). En efecto, la resurrección de los muertos está íntimamente asociada a la Parusía de Cristo:
El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar (1 Ts 4, 16).
¿Usted que cree, emiliojorge, que la resurrección y el mundo futuro se producen "inmediatamente después de morir" o será un hecho que se producirá en la Parusía del Señor?
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Muchas veces no es necesario poner la cita cuando conoces el textohay miles de citas que no ubico si solo se mencionan sin las debidas referencias, pero no hay por que molestarse tanto.
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Tobi
Ah, clarop, no hay que molestarse habiendo miles de citas.
Esto es aquello de la zorra y las uves que al no alcanzarlas dije que estaban verdes.
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El concilio de Trento no establece la práctica, que en la Iglesia Ortodoxa existe (el concilio de Trento es muy posterior al cisma) y tratandose del brazo de san Espiridión se puede decir que al menos se ha practicado desde el siglo IV (si solo tomamos la referencia a san Espiridión)
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Tobi
De nuevo una afirmación gratuita de su propio caletre.
El Concilio de Trento lo estableció como práctica aprobada por la ICAR.
¿Practicado desde el siglo IV? tendrá que demostrarlo mas allá de un especial recuerdo ejemplar de los mártires. No de veneración rindiendoles culto que es la práctica que decreto Trento.
¿Es que no sabe distinguir la diferencia?
Como diece Caminante 2007 deberia estudiar hermeutica y exegesis bíblica y la añado gramática española.
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Finalmente la idea de 2 Reyes 13:20-21 se complementa con el texto de hechos que hace referencia a los pañuelos de San Pablo (reliquias)
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Tobi
¿Por que no nos da la cita exacta sobre los tales pañuelos?
O sea, se trata de mezclar barro con hierro. (no hace mixtura) ¿Los pañuelos de San Pablo, Reliquias?
Ya me dirá como se complementa lo que llama "idea".
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Saludos
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Tobi
Eso
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
O sea que los que vieron corrupción según ud. no son grandes santos?
Pablo, Pedro, Juan, no eran tan santos como este Padre Pío?
Que yo sepa no hay indicios que expusieran sus cuerpos o partes de sus cuerpos en la Iglesia primitiva, ¿será porque no prácticaban el culto a los muertos?.
Aparte que la cita que pone no aplica, espero que se de cuenta de su
O sea que los que vieron corrupción según ud. no son grandes santos?
Pablo, Pedro, Juan, no eran tan santos como este Padre Pío?
Que yo sepa no hay indicios que expusieran sus cuerpos o partes de sus cuerpos en la Iglesia primitiva, ¿será porque no prácticaban el culto a los muertos?.
Aparte que la cita que pone no aplica, espero que se de cuenta de su
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Lo que yo piense en realidad es solo una apreciación, y bajo mi parecer le digo:
Pablo Pedro y Juan no eran tan santos como el Padre Pío aunque de Juan no estoy tan seguro pues la tradición dice que el conservó el Celibato.
En las catacumbas tenemos la tumba de Pedro, y unos cuantos metros más allá, lo cristianos oficiaban las celebraciones eucarísticas.
Saludos
O sea que los que vieron corrupción según ud. no son grandes santos?
Pablo, Pedro, Juan, no eran tan santos como este Padre Pío?
Que yo sepa no hay indicios que expusieran sus cuerpos o partes de sus cuerpos en la Iglesia primitiva, ¿será porque no prácticaban el culto a los muertos?.
Aparte que la cita que pone no aplica, espero que se de cuenta de su
Lo que yo piense en realidad es solo una apreciación, y bajo mi parecer le digo:
Pablo Pedro y Juan no eran tan santos como el Padre Pío aunque de Juan no estoy tan seguro pues la tradición dice que el conservó el Celibato.
En las catacumbas tenemos la tumba de Pedro, y unos cuantos metros más allá, lo cristianos oficiaban las celebraciones eucarísticas.
Saludos
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Basicamente por la expresión no hay por que molestarse me refiero a que no tiene por que tomar actitudes viserales, no a queno haya que tener cuidado en poner las citas.
Dado que la Iglesia ortodoxa tiene la práctica de veneración de reliquias habiendose separado la iglesia romana desde el 1054, la veneración de los restos de los Santos no puede ser atribuida al concilio de Trento.
Así como por ejemplo la venereación de imágenes no puede ser atribuida al séptimo concilio ecuménico dado que también esta práctica la tuvieron iglesias que se separaron desde tiempo atras como los nestorianos, y los monofisitas, así como la propia iglesia ortodoxa en la cual Roma todavía estaba unida.
en este caso no le voy a dar la cita del libro de los hechos, esto ya lo hice antes y lo ignoró.
Solo le voy a poner el texto
Dios obraba por medio de Pablo milagros no comunes,
de forma que bastaba aplicar a los enfermos los pañuelos o mandiles que había usado y se alejaban de ellos las enfermedades y salían los espíritus malos.
Saludos
Basicamente por la expresión no hay por que molestarse me refiero a que no tiene por que tomar actitudes viserales, no a queno haya que tener cuidado en poner las citas.
Dado que la Iglesia ortodoxa tiene la práctica de veneración de reliquias habiendose separado la iglesia romana desde el 1054, la veneración de los restos de los Santos no puede ser atribuida al concilio de Trento.
Así como por ejemplo la venereación de imágenes no puede ser atribuida al séptimo concilio ecuménico dado que también esta práctica la tuvieron iglesias que se separaron desde tiempo atras como los nestorianos, y los monofisitas, así como la propia iglesia ortodoxa en la cual Roma todavía estaba unida.
en este caso no le voy a dar la cita del libro de los hechos, esto ya lo hice antes y lo ignoró.
Solo le voy a poner el texto
Dios obraba por medio de Pablo milagros no comunes,
de forma que bastaba aplicar a los enfermos los pañuelos o mandiles que había usado y se alejaban de ellos las enfermedades y salían los espíritus malos.
Saludos
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
bueno... y que tiene que ver el celibato con la santidad? ademas parece ser que el padre pio de santo no tenia nada, hay hisotriadores, y clerigos romanistas, que consideraban al padre pio un fraude que se echaba acido en las heridas paa manenerlas abiertas, y tenia relaciones sexuales en sus largas horas en el confesionario, pero todo vale si el muerto deja dinero, en fin...
bueno... y que tiene que ver el celibato con la santidad? ademas parece ser que el padre pio de santo no tenia nada, hay hisotriadores, y clerigos romanistas, que consideraban al padre pio un fraude que se echaba acido en las heridas paa manenerlas abiertas, y tenia relaciones sexuales en sus largas horas en el confesionario, pero todo vale si el muerto deja dinero, en fin...
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Pues a mi parecer ninguno de sus santos le llegan a los talones tan sólo al apóstol Pablo, y de pasó ni al apóstol Pedro ni al apóstol Juan.
Digame que tiene que ver el celibato con la santidad?
Pues a mi parecer ninguno de sus santos le llegan a los talones tan sólo al apóstol Pablo, y de pasó ni al apóstol Pedro ni al apóstol Juan.
Digame que tiene que ver el celibato con la santidad?
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Vale todo al parecer ....... sobre todo cualquier patraña sin evidencia alguna con tal de desprestigira a la Iglesia católica.
Una actitud muy cristiana........ aunque al parecer Ud. de cristiano tiene muy poco siendo que no reconoce a Jesús como divino.
bueno... y que tiene que ver el celibato con la santidad? ademas parece ser que el padre pio de santo no tenia nada, hay hisotriadores, y clerigos romanistas, que consideraban al padre pio un fraude que se echaba acido en las heridas paa manenerlas abiertas, y tenia relaciones sexuales en sus largas horas en el confesionario, pero todo vale si el muerto deja dinero, en fin...
Vale todo al parecer ....... sobre todo cualquier patraña sin evidencia alguna con tal de desprestigira a la Iglesia católica.
Una actitud muy cristiana........ aunque al parecer Ud. de cristiano tiene muy poco siendo que no reconoce a Jesús como divino.
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
querido sentido comun, yo no necesito desprestigiar a nadie,menos la iglesia romana, la cual no necesita que nadie la desprestigie
ayer mismo, en un articulo del new york times , sobre el padre pio hacian referencia a como el difunto papa Juan XXIII lo consideraba un fraude y un mujeriego, un medico del vaticano familiarizado con el caso, dijo que el padre pio era un psicopata que se mutilibaba a si mismo flagelandose con un fusta, y que se aprovechaba de la incredulidad de la gente
existe un libro de un historiador italiano donde se cuentan todas las peripecias del fraile, con documentos del archivo vaticano
de mirar la foto no mas, uno puede darse cuenta que el asunto de las estigmas era un fraude, porque actualmente se sabe que los clavos fueron puestos a Cristo a nivel de la muneca y no en la palma de la mano
pero que se podra esperar de vuestra institucion, si en pleno siglo XXI fue el mismo vaticano quien autorizo exhumar el cadaver y continuar con la comedia
querido sentido comun, yo no necesito desprestigiar a nadie,menos la iglesia romana, la cual no necesita que nadie la desprestigie
ayer mismo, en un articulo del new york times , sobre el padre pio hacian referencia a como el difunto papa Juan XXIII lo consideraba un fraude y un mujeriego, un medico del vaticano familiarizado con el caso, dijo que el padre pio era un psicopata que se mutilibaba a si mismo flagelandose con un fusta, y que se aprovechaba de la incredulidad de la gente
existe un libro de un historiador italiano donde se cuentan todas las peripecias del fraile, con documentos del archivo vaticano
de mirar la foto no mas, uno puede darse cuenta que el asunto de las estigmas era un fraude, porque actualmente se sabe que los clavos fueron puestos a Cristo a nivel de la muneca y no en la palma de la mano
pero que se podra esperar de vuestra institucion, si en pleno siglo XXI fue el mismo vaticano quien autorizo exhumar el cadaver y continuar con la comedia
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
Pues no debería entonces intentarlo tanto
Supongo que Ud. se refiere al siguiente artículo
Lo cierto es que el NY Times dice que Juan XXIII dijo lo que el NY Times dice que dijo........ pero de ahí a que exista evidencia que lo haya dicho pues es tan evidencia como el "doctor del Vaticano" del cual desconocemos hasta su nombre , que lo haya llamado ignorante y auto mutilador.
Hombre, si existen libros que hasta dicen que Jesús no existió, y otros que María Magdalena parió su descendencia.
Pues de saberse a ciencia cierta no. Se cree más probable que los clavos hayan sido en las muñecas que en las manos.
En mi opinión la fé de Pio y su "ilustración" respecto a lo que el suponía cierto (siendo esto que a Jesus le clavaron en las manos) reflejó los estigmas en sus manos
Fíjese que el enfoque que le damos los católicos es diferente. Pues si Ud. lo interpreta como una comedia no debe ser muy distinto a que un ateo lo considere a Ud. un tonto por creer en Dios.
Pues no debería entonces intentarlo tanto
Supongo que Ud. se refiere al siguiente artículo
http://www.nytimes.com/2008/04/25/w...c2b1cf75e8b727&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss
Lo cierto es que el NY Times dice que Juan XXIII dijo lo que el NY Times dice que dijo........ pero de ahí a que exista evidencia que lo haya dicho pues es tan evidencia como el "doctor del Vaticano" del cual desconocemos hasta su nombre , que lo haya llamado ignorante y auto mutilador.
existe un libro de un historiador italiano donde se cuentan todas las peripecias del fraile, con documentos del archivo vaticano
Hombre, si existen libros que hasta dicen que Jesús no existió, y otros que María Magdalena parió su descendencia.
Pues de saberse a ciencia cierta no. Se cree más probable que los clavos hayan sido en las muñecas que en las manos.
En mi opinión la fé de Pio y su "ilustración" respecto a lo que el suponía cierto (siendo esto que a Jesus le clavaron en las manos) reflejó los estigmas en sus manos
Fíjese que el enfoque que le damos los católicos es diferente. Pues si Ud. lo interpreta como una comedia no debe ser muy distinto a que un ateo lo considere a Ud. un tonto por creer en Dios.
Re: Exponen cadaver de Padre PIO
veamos lo que cuenta Luzzatto, respecto del documento encontrado en los archivos del Vaticano:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/10/24/wpio124.xml
Ahora veamos para qué sireve el ácido carbólico:
http://es.wikipedia.org/wiki/Antiséptico
vaya. a mí me parece más que Pío en vez de provocarse las heridas intentaba sanarlas.
Pero bueno, es su derecho seguir desprestigiando
existe un libro de un historiador italiano donde se cuentan todas las peripecias del fraile, con documentos del archivo vaticano
veamos lo que cuenta Luzzatto, respecto del documento encontrado en los archivos del Vaticano:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/10/24/wpio124.xml
Ahora veamos para qué sireve el ácido carbólico:
http://es.wikipedia.org/wiki/Antiséptico
vaya. a mí me parece más que Pío en vez de provocarse las heridas intentaba sanarlas.
Pero bueno, es su derecho seguir desprestigiando