Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

No hay más vueltas, no, DIOS ES DIOS TODOPODEROSO. Y ustedes, SIMPLEMENTE ANDAN CON AÑADIDOS, y por ello, por defender un añadido, hoy, se les está complicando ante Dios. Verán, juzgan a los católicos respecto de María, y sus añadiduras. Bien, Dios juzga a tal cual juzgan.

Y cuando digo me paso, me refiero a que les he de dar la Razón, pues ustedes los acusan de añadir a la Escritura, y hoy, TODOS, ESTÁN HACIENDO EXACTAMENTE LO MISMO.

Lo sentimos, que Dios les bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Bueno, ahora si que me voy...

Bueno, le dejo, me despido con esta oración de buenas noches...

Buenas noches...

Buenas Noches Padre, gracias por este hermoso día, y gracias por estar a mi lado en cada momento, en cada situación, en cada ocasión que en verdad te he necesitado. Señor Jesús, nada hubiese sido posible sin ti, gracias a ti he podido ver y comprender la grandeza de Dios Padre. Padre, a ti, con todo mi corazón, el que tú me has dado, gracias quiero darte...

Se que en ocasiones aun dudo de ti, de tu Palabra, de tus promesas, de tu inmenso amor para conmigo, por ello, Padre, te doy las gracias, por estar y siempre junto a mi...

Padre, se que no he obrado bien, se que no en todo he sido correcto, y se que sin tu asistencia, la que nos das mediante el Espíritu Santo, no lo hubiese logrado. NO mi Señor Jesús, te necesito, eres mi vida, mi luz, mi consuelo...

Padre, una cosa quiero pedirte, se y por tu gracia que jamás podré vencerme a mi mismo, se que jamás lograré ser digno de ti, y se que sin tu Hijo Jesucristo nada podría ante ti. Por todo ello, Padre, te pido que me des luz, entendimiento, que muestres todo cuanto error hay en mi...

Mi Señor, renueva mi mente, mi corazón, mi alma... Mi Señor, dame luz, haz que el Espíritu Santo ilumine toda cuanta oscuridad hay en mi, que saque a la luz toda mentira, todo engaño, todo cuanto nomás es un obrar de mi anterior ser aun no regenerado por y para ti...

Señor Jesús, te necesito, no puedo, necesito de ti. Señor Jesús, he tomado tu muerte como mía, en ti he muerto, y por ello mi Señor Jesús te digo: no voy a luchar, no voy a pretender cambiar, no voy a intentar ser mejor, no mi Señor, quiero que seas tú, quiero que sea tu vida la que obre en mi, quiero tu fuerza, tu poder, quiero ver tu obra en mi...

Padre, buenas noches. Jesús, buenas noches. Gracias. Alabado sea tu Santo Nombre y el del Cordero por los siglos de los siglos AMEN!!!


Publicado por Raül Gil

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y Paz sobre todos ustedes. AMÉN.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

=Clemente;534998]Hola Salero:

Hola!

¿No sabes que el concilio se basó en la Escritura? Es por ello que varios foristas EVANGÉLICOS dicen creer en ese Símbolo cristiano:

¡¡Que se baso en la Escritura!! ¿Cual o cuales?

Deberías saber que esos concilios fueron celebrados por TODA LA IGLESIA y con base en el Evangelio.

En estos concilios estaba parte del liderato de las Iglesias, NO toda la Iglesia. La Iglesia son todos sus miembros, todos los que han recibido y creido al y en el nombre, del Hijo de Dios, (Juan 1:11-13). Y NO el liderato de una Iglesia o denominación, particular o local.

¿Para qué citar la Biblia a quien niega que Jesús sea Dios?

Chispas!! ¿Pero como que para que? ¿De donde acaso viene lo que sabemos de Dios y de Jesucristo? Sino de la Biblia, de las Escrituras.

Por otro lado, ya se le ha escrito a Raúl con base en la Escritura que Jesús es Dios y Hombre indisolublemente, pero él no lo considera así, entonces sólo se están poniendo en claro las cosas.

Bueno, a lo mejor me la perdi otra vez. Pero el Señor; Y Jesús es el Señor, el Hijo de Dios. Se refirio a Dios siempre como «el Padre», «mi Padre», «mi Padre que esta en el Cielo», e incluso como «mi Dios». Y Juan lo describe como «el Hijo del Padre», (2da. Juan 3)

RAÚL NIEGA QUE JESÚS SEA DIOS Y ESO DEBERÍA BASTARTE, pero ya veo que no, sólo te basta que el "debate" es entre un católico y un no católico, lástima.

Me parece a mi hasta ahora que Raúl, se sujeta y se atiene a lo que dicen los Evangelios. No he leido todos los mensajes del hno. Pero no veo que en ningun momento haya negado la Divinidad de Jesucristo.

Pero lo cierto es que literalmente nada hay en los Evangelios que diga, «Jesús es Dios». O que se haya traducido como tal, o que los traductores con toda certeza y exactitud hayan podido traducirlo asi exactamente.

Lo que si se requiere es que creamos que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, (Juan 20:31).

La frase o la expresión, «Jesús es Dios» es idiomática. También los Masones dicen, «Jesús es Dios y los demas son Profetas». Pero no aparece asi en los Evangelios, ni en las Epístolas, ni en Revelación.

El problema y la vara de la discordia es que en el Catolicismo se dice que Jesús es Dios, para sostener y justificar luego a la vuelta, el dogma de María como madre de Dios. Y ahí si que es verdad que se cierran todas las puertas de comunicación y/o dialogo. Si es que el tal dialogo es posible.

Saludos
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Estimado Raul68:

Me parece una salida muy poco honorable la que toma - por no decir que no es nada honorable - para negarse a dialogar conmigo.

Primero dice que es un asunto entre usted y el forista Clemente.

Luego pone en duda la capacidad de debatir el tema en cuestión del forista Clemente, y a mí me parece más bien que usted puede sacar ventaja de que ese forista, por su formación religiosa debatirá el tema en función de su tradición religiosa y no necesariamente se va a centrar en Las Escrituras.

Desde el mensaje #135, usted malinterpreto a conveniencia la cita bíblica que le di en mi mensaje #128.

...estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y ...reverencia ante todo el que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros;...
1 de Pedro 3:15

En ese mensaje (#128) claramente le di esa cita en relación a lo que allí escribí:

...A mí me gusta mucho Cantinflas por su famoso cantinflismo, me hace reír mucho cuando deseo tener un momento de relajación. Sin embargo, en materia de fe, no me gusta en lo absoluto el cantinflismo; sino que las personas sean directas y que conforme dice la palabra den razón de su fe sin cantinflismos...

Usted, no sé que entendió o pretendió entender de esa cita, y por eso en su mensaje #135 me responde de esta manera:

Bien, vamos a ir ya viendo como es cada cual, porque es necesario de bien verlo. Usted dice que es la Palabra quien lo dice. Muy bien, traiga la cita. Gracias.

En relación a esta respuesta suya, le dije claramente lo siguiente (mensaje #161):

Primero me dice que el debate no es conmigo (mensaje #129) y ahora me pide una cita bíblica (no sé de qué o sobre qué cosa)...

Usted insiste en malinterpretar la cita de mi mensaje #128, de 1 de Pedro 3:15 en su mensaje #163 cuando usted dice:

Verá, de momento ya vamos viendo que no es sincero, y a su vez, un pelín peligroso. Pues no le acuso, sino que le exhorto. Ya que es usted quien dice textualmente que es la Palabra la que dice "... cantinfladas"... y simplemente le pido, y aun estoy esperando, que me traiga la cita, donde la Palabra así lo diga. Y a su vez, le exhorto a que tenga cuidado, pues ello, es PECADO.

Finalmente me dice en su mensaje #177 lo siguiente:

...Usted quiere sostener una afirmación, aseveración, y expresión QUE NO EXISTE EN TODA LA ESCRITURA CANÓNICA...

y

Claro. Bien, traiga esa cita, o no hay debate.

Te reafirmas en esto en tu mensaje #179 al citar tu mensaje #169.

Mensaje #169 de Raul68:
]_^[YO1]^_[ dijo:
Estimado Raul68:
A mí me gusta mucho Cantinflas por su famoso cantinflismo, me hace reír mucho cuando deseo tener un momento de relajación. Sin embargo, en materia de fe, no me gusta en lo absoluto el cantinflismo; sino que las personas sean directas y que conforme dice la palabra den razón de su fe sin cantinflismos:
Respuesta de Raul68:Cuando pueda, me trae la cita. Gracias.

Le bendigo.

Mensaje #179 de Raul68:
Cita:
Originalmente enviado por Raul68:
Cuando pueda, me trae la cita. Gracias.

Le bendigo.

Respuesta de Raul68: Siendo que en materia de fe y cristología no hay lugar a concesión alguna. Por favor, le agradecería que me trajese la cita.

Gracias.

¿En verdad piensas que no me voy a dar cuenta de tu manipulación sofistica de mis mensajes; para pretender decir que yo he dicho algo, que a través de todos los enlaces que he dado, queda claro que no he dicho?

¿En verdad piensas que no me voy a dar cuenta de cómo pretendes llevar la cuestión de si puedo debatir o no debatir contigo, a una cita bíblica que diga textualmente "Jesús es Dios?

Raul68, usted puede tener 14,000 mensajes en este foro; pero eso no quiere decir que los demás seamos tontos para no poder ver sus manipulaciones baratas de lo que expresamos en nuestros mensajes. Está claro todo, y por eso me tomo la molestia de citar cada mensaje suyo de forma íntegra, para que se vea como usted va manipulando los mensajes, cambiando a conveniencia lo que los demás dicen.

¿Cuando he dicho yo que en la Escritura exista textualmente la frase "Jesús es Dios"?

¿En la biblia no dice textualmente que no fumemos marihuana, así es que listo, como no lo dice textualmente fumémonos la hierba de la felicidad entonces?

Tampoco dice textualmente nada en contra de la pornografía, así es que ¿vámonos al video club a alquilar todas las películas pornográficas?

¿En serio usted pretende validar su punto de vista con tan pobres maneras y métodos?

La biblia no dice nada de los transbordadores espaciales, así es que seguro no existen, porque la biblia no los menciona textualmente.

Si la Biblia no dice "Jesús es Dios" textualmente entonces "Jesús no es Dios".

Tampoco existen las lavadoras, refrigerados, microondas, lavaplatos, ni las computadoras... no veo textualmente que se mencione ninguna de estas cosas ¿no existen entonces?

¿A ese grado de absurdo quiere usted llevar el dialogo?

¿Dame la cita bíblica que pruebe la existencia de un lavaplatos?...

Quizás mediante esos sofismas usted pueda engañar a otros; quizás usted piense que por su cantidad de mensajes maneja mejor tecnológicamente el foro, quizás usted comprende bien el español y su problema no es de comprensión sino de manipulación a conveniencia para llevar a sus términos el debate... quizás usted piensa que ha logrado probar algo aquí, cuando en realidad solo se engaña a usted mismo.

¡Shalom!
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Totalmente de acuerdo.


Creo que efectivamente el nivel de comunicación con Raul se dificulta pues resulta bastante ambiguo y contradictorio y menudas veces resulta muy poco claro.

Yo no tengo muchas expectativas de que esto llegue aun feliz desenlace, ni se dé algo bueno cuando leo que existe de por medio una comunicación tan precaria con tantos medios entendidos y cerrazones.

Espero mejore la capacidad de comprensión y diálogo entre las partes.

Saludos.

Hola OSO.

Pues que te puedo decir... al final parece que el debate se reduce a darle una cita bíblica a Raul68 que diga literalmente "Jesús es Dios" o no hay debate.

Me preocupa entonces que cuando tenga hijos me digan algo como:

Muéstrame la cita textual en la biblia que diga que me tengo que bañar todos los días, cepillarme los dientes tres veces al día, e ir a la escuela de lunes a viernes, o no me baño, no me cepillo los dientes, ni voy a la escuela.

:asustado:

¡Shalom!
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Hola OSO.

Pues que te puedo decir... al final parece que el debate se reduce a darle una cita bíblica a Raul68 que diga literalmente "Jesús es Dios" o no hay debate.

Me preocupa entonces que cuando tenga hijos me digan algo como:

Muéstrame la cita textual en la biblia que diga que me tengo que bañar todos los días, cepillarme los dientes tres veces al día, e ir a la escuela de lunes a viernes, o no me baño, no me cepillo los dientes, ni voy a la escuela.

:asustado:

¡Shalom!

Exacto.

Ya veía venir algo asi...es para mi este "diálogo" un "dejá vu" con algun otro forista (TJ por cierto) formato 4 x 4 "pseudo-bíblico"...nada que hablar.

Un saludo.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

EN MATERIA DE CRISTOLOGIA NO HAY LUGAR A LAS CONCESIONES. Lo siento. No me cambie el pensar. Vamos a ir paso a paso. Usted quiere sostener una afirmación, aseveración, y expresíon QUE NO EXISTE EN TODA LA ESCRITURA CANÓNICA.

Por lo tanto, y siendo que sea DIOS VERAZ, Y TODO HOMBRE MENTIROSO. Partiendo de ello, usted, no pretenderá que de entrada ya le haga, porque así le conviene, dos concesiones. Una, no considerar que miente, pues SEA TODO HOMBE MENTIROSO, y otra, que le constienta añadira a la Sagrada Escritura, que como bien sabe contiene la Revelación sin ERROR, inspirada por el Espíritu Santo, y siendo Dios el autor, aun así, le consienta concesión respento a "Jesús es Dios".

NO, O SE SUJETA A SUS PROPIAS PALABRAS, Y POR SOBRE TODO A LA PALABRA DE DIOS, O SIMPLEMENTE SEA TODO HOMBRE MENTIROSO..

Claro. Bien, traiga esa cita, o no hay debate.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Paz en Dios.

Se dan cuenta, mis amigos católicos, al final, los evangélicos padecen los mismo males que ustedes. Es decir, les gusta mucho exigirles citas bíblicas, y ahora, aquí tienen a dos que reclaman concesiones.

Verá, a tal cual juzgan, serán juzgados. Y a la vez, un servidor ha traído sus debidas citas, sus debidas razones, sus debidos argumentos, y por sobre todo, un servidor, reclama nomás lo que ellos exigen. Pero aun así, nada.

Una verdad hay, y no es otra que:

Rom. 3:4 De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito:

Para que seas justificado en tus palabras, Y venzas cuando fueres juzgado.


Y visto lo visto, visto que el afectado es lo que es, un cobarde. Doy por terminado este debate.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Bien, no estará demás que les comparta mis razones a tal cual por la gracia de Dios entiendo, defiendo y confieso:

Conociendo a Jesús (III)...

Bien, visto lo visto, una cosa está clara: Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, y en ello no es que está plenamente implícito que es Divino, y de la misma naturaleza que el Padre, no solamente ello, sino que a su vez está plenamente implícito que el Padre y el Hijo UNO son, y a la vez, está plenamente implícito que es verdadero Dios y verdadero hombre, porque Dios UNO es.

Pero Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. Y nadie ha visto jamás a Dios (Jn.1.18), pero siempre lo omiten, y por ello, el evangelio que predican es otro evangelio. Y la razón es muy sencilla, el Evangelio que predicamos es el Evangelio de la Cruz.

Nadie puede ir más allá de lo que Cristo enseñó (2Jn. 1:9), y el Señor nunca estimó el ser igual a Dios. Nadie puede negar que el Padre y el Hijo UNO son, y nadie puede negar que el Hijo es de la misma naturaleza que el Padre, eterno, no creado. Pero no hay más ciego que quien no quiere ver, no. Nosotros no podemos hacer ver quien es Dios, porque a Dios nadie lo ha visto nunca (Jn. 1:18), es el Hijo quien le manifiesta, y nadie conoce al Hijo sino el Padre (Mat. 11:27).

Claro, creen que al predicar y profesar que “Jesús es Dios”, aun siendo cierto ello, y creer estar hablando verdad, no, no es conforme a la Verdad, pues Dios es Espíritu, y a Dios nadie lo ha visto nunca, nadie.

Dios busca verdaderos adoradores, adoradores que lo adoren en Espíritu y verdad (Jn. 4:24), y la verdad lo es Cristo, la Palabra de Dios encarnada.

El Logos, sujeto del prólogo de Juan, es una persona y en si mismo, independiente de Dios Altísimo (Padre), pero a su vez, una con Dios Altísimo, es decir, dos y uno, indivisibles, pero a la vez; dos personas distintas.

Al declarar que “Jesús es Dios”, es ir más allá del Evangelio de la Cruz, deben aprender a guardar en su corazón ciertas cosas, pues no se es salvo por creer que “Jesús es Dios”, no, sino por creer que: Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente.

A Dios nadie lo ha visto nunca, el Hijo es quien le ha dado a conocer (Jn. 1:18)... y a Jesús de Nazaret le vieron multitudes, multitudes.

La Escritura hay que tomarla siempre, incluso cuando nos contradice, y si nos dice que a Dios nadie lo ha visto nunca, declarar que “Jesús es Dios”, es andar en una errada verdad, porque Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, y en ello, y como ya he dicho; está plenamente implícita su divinidad, su unión indivisible con el Padre, y a su vez, está plenamente implícito que es verdadero Dios y verdadero hombre.

No, el Señor Jesucristo, el Logos de Dios encarnado, vino en carne, se humillo así mismo, no estimo el ser igual a Dios, y jamás estimará el ser igual a Dios (Heb. 13:8).

Satanás si quiso ser como Dios, si pretendió ser igual a Dios, pero mi Señor lo derrotó y por siempre en la Cruz, pues en su débil condición humana le venció y por siempre.

Jesús es el Señor, Mesías y Maestro, y si el Maestro no estimó el ser igual a Dios, sus discípulos jamás lo levantarán a la estatura de Dios Padre Todopoderoso.

Jesús es el Cristo, el hijo del Dios viviente. Jesús es el Señor. Y en esta profesión de Fe está tan clara la verdad, TODA la verdad, que quien va más allá, simplemente es que no conoce al Hijo, y por ello, aun no tiene a Dios. Pero quien permanece en esta enseñaza tiene tanto al Padre como al Hijo.

Quien tenga ojos para ver, que vea. Pues lo único que les estoy diciendo es que ciertas cosas han de quedar guardadas en el corazón, porque la verdadera profesión de Fe, es confesar que JESÚS ES EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE, a tal cual Dios Padre nos lo ha Revelado.


Filip. 2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

En Cristo Jesús el Señor, les bendigo.

Publicado por Raül Gil
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Tenga, un poquito de sustento bíblico a tal cual creo:

Rom 1.7 a todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Rom. 16:25 Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos, 26 pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe, 27 al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén.

1Cor. 1:1 Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Sóstenes, 2 a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: 3 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

1Cor. 16:21 Yo, Pablo, os escribo esta salutación de mi propia mano. 22 El que no amare al Señor Jesucristo, sea anatema. El Señor viene. 23 La gracia del Señor Jesucristo esté con vosotros. 24 Mi amor en Cristo Jesús esté con todos vosotros. Amén.

2Cor. 1:1 Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Timoteo, a la iglesia de Dios que está en Corinto, con todos los santos que están en toda Acaya: 2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

2Cor. 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

Gál. 1:1 Pablo, apóstol (no de hombres ni por hombre, sino por Jesucristo y por Dios el Padre que lo resucitó de los muertos), 2 y todos los hermanos que están conmigo, a las iglesias de Galacia: 3 Gracia y paz sean a vosotros, de Dios el Padre y de nuestro Señor Jesucristo, 4 el cual se dio a sí mismo por nuestros pecados para librarnos del presente siglo malo, conforme a la voluntad de nuestro Dios y Padre, 5 a quien sea la gloria por los siglos de los siglos. Amén.


Gál. 6:17 De aquí en adelante nadie me cause molestias; porque yo traigo en mi cuerpo las marcas del Señor Jesús.

Gál. 6:18 Hermanos, la gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vuestro espíritu. Amén.

Efes. 1:1 Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, a los santos y fieles en Cristo Jesús que están en Éfeso: 2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Efes. 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,

Efes. 6:23 Paz sea a los hermanos, y amor con fe, de Dios Padre y del Señor Jesucristo. 24 La gracia sea con todos los que aman a nuestro Señor Jesucristo con amor inalterable. Amén.

Col. 1:1 Pablo, apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Timoteo, 2 a los santos y fieles hermanos en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

1Tes. 1:1 Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses en Dios Padre y en el Señor Jesucristo: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

1Tes. 1:2 Damos siempre gracias a Dios por todos vosotros, haciendo memoria de vosotros en nuestras oraciones, 3 acordándonos sin cesar delante del Dios y Padre nuestro de la obra de vuestra fe, del trabajo de vuestro amor y de vuestra constancia en la esperanza en nuestro Señor Jesucristo.

Seguimos?... No, claro que no, porque:

1Cor. 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Es simple, es ni más ni menos que la Palabra de fe que predicamos:

Ésta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. 10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación. 11 Pues la Escritura dice: Todo aquel que en él creyere, no será avergonzado. 12 Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan; 13 porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

Y este nombre es:

9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

Es simple, es sencillo, es CONFESAR QUE JESÚS ES EL SEÑOR, PARA GLORIA DE DIOS PADRE.

Y no está demás añadir...

1Tim. 2:5 Porque no hay más que un Dios, y un solo hombre que sea el mediador entre Dios y los hombres: Cristo Jesús


Quien tenga ojos para ver, que vea.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Como ven, un servidor, aunque inútil, tiene sus citas, sus razones, y sus convicciones, y ellas, están debidamente sustentadas....

Y claro, nomás les pido un solo versículo que de forma textual exprese que "Jesús es Dios", porque mientras no logren traerlo, un servidor y por mucho que les pese, por mucho que les pese, se sujetará a la Palabra de Dios Revelada, y su peso, es muy grande, porque verán, la Palabra de Fe que predicamos ES:

8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Ésta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. 10 Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación.

Y por supuesto, sin olvidar:

1Cor. 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

Y sin dudar:

Filip. 2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.

Y por sobre todo:

1Cor. 12:3 Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.

Hech. 11:17 Si Dios, pues, les concedió también el mismo don que a nosotros que hemos creído en el Señor Jesucristo, ¿quién era yo que pudiese estorbar a Dios?

Hech. 15:26 hombres que han expuesto su vida por el nombre de nuestro Señor Jesucristo.

Hech. 16:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo, tú y tu casa.

Hech. 20:21 testificando a judíos y a gentiles acerca del arrepentimiento para con Dios, y de la fe en nuestro Señor Jesucristo.

Hech. 28:31 predicando el reino de Dios y enseñando acerca del Señor Jesucristo, abiertamente y sin impedimento.

Rom. 1:3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,

Rom. 1:7 a todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Rom. 5:1 Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;

Rom. 13:14 sino vestíos del Señor Jesucristo, y no proveáis para los deseos de la carne.

Rom. 15:6 para que unánimes, a una voz, glorifiquéis al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo.

Rom. 15:30 Pero os ruego, hermanos, por nuestro Señor Jesucristo y por el amor del Espíritu, que me ayudéis orando por mí a Dios,

Rom. 16:18 Porque tales personas no sirven a nuestro Señor Jesucristo, sino a sus propios vientres, y con suaves palabras y lisonjas engañan los corazones de los ingenuos.

Rom. 16:20 Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.

Rom. 16:24 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.

1Cor. 1:2 a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: 3 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

1Cor. 1:7 de tal manera que nada os falta en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesucristo; 8 el cual también os confirmará hasta el fin, para que seáis irreprensibles en el día de nuestro Señor Jesucristo.

1Cor. 1:10 Os ruego, pues, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que habléis todos una misma cosa, y que no haya entre vosotros divisiones, sino que estéis perfectamente unidos en una misma mente y en un mismo parecer.

1Cor. 5:4 En el nombre de nuestro Señor Jesucristo, reunidos vosotros y mi espíritu, con el poder de nuestro Señor Jesucristo,

1Cor. 15:31 Os aseguro, hermanos, por la gloria que de vosotros tengo en nuestro Señor Jesucristo, que cada día muero.

1Cor. 15:57 Mas gracias sean dadas a Dios, que nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo.

1Cor. 16:22 El que no amare al Señor Jesucristo, sea anatema. El Señor viene. 23 La gracia del Señor Jesucristo esté con vosotros.

2Cor. 1:2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

2Cor. 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación,

2Cor. 8:9 Porque ya conocéis la gracia de nuestro Señor Jesucristo, que por amor a vosotros se hizo pobre, siendo rico, para que vosotros con su pobreza fueseis enriquecidos.

2Cor. 11:31 El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien es bendito por los siglos, sabe que no miento.

2Cor. 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

Gál. 1:3 Gracia y paz sean a vosotros, de Dios el Padre y de nuestro Señor Jesucristo,

Gál. 6:14 Pero lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo me es crucificado a mí, y yo al mundo.

Gál. 6:18 Hermanos, la gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vuestro espíritu. Amén.

Efes. 1:2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Efes. 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,

Efes. 1:17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él,

Efes. 3:14 Por esta causa doblo mis rodillas ante el Padre de nuestro Señor Jesucristo,

Efes. 5:20 dando siempre gracias por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo.

Efes. 6:23 Paz sea a los hermanos, y amor con fe, de Dios Padre y del Señor Jesucristo. 24 La gracia sea con todos los que aman a nuestro Señor Jesucristo con amor inalterable. Amén.

Filip. 1:2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Filip. 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;

Filip. 4:23 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.

Col. 1:2 a los santos y fieles hermanos en Cristo que están en Colosas: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Col. 1:3 Siempre orando por vosotros, damos gracias a Dios, Padre de nuestro Señor Jesucristo,

Col. 2:6 Por tanto, de la manera que habéis recibido al Señor Jesucristo, andad en él;

1Tes. 1:1 Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses en Dios Padre y en el Señor Jesucristo: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

1Tes. 1:3 acordándonos sin cesar delante del Dios y Padre nuestro de la obra de vuestra fe, del trabajo de vuestro amor y de vuestra constancia en la esperanza en nuestro Señor Jesucristo.

1Tes. 2:19 Porque ¿cuál es nuestra esperanza, o gozo, o corona de que me gloríe? ¿No lo sois vosotros, delante de nuestro Señor Jesucristo, en su venida?

1Tes. 3:11 Mas el mismo Dios y Padre nuestro, y nuestro Señor Jesucristo, dirija nuestro camino a vosotros.

1Tes. 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

1Tes. 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

1Tes. 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.

1Tes. 5:28 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros. Amén.

2Tes. 1:1 Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses en Dios nuestro Padre y en el Señor Jesucristo: 2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

2Tes. 1:8 en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;

2Tes. 1:12 para que el nombre de nuestro Señor Jesucristo sea glorificado en vosotros, y vosotros en él, por la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo.

2Tes. 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Tes. 2:14 a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo.

2Tes. 3:6 Pero os ordenamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza que recibisteis de nosotros.

2Tes. 3:12 A los tales mandamos y exhortamos por nuestro Señor Jesucristo, que trabajando sosegadamente, coman su propio pan.

2Tes. 3:18 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.

1Tim. 1:1 Pablo, apóstol de Jesucristo por mandato de Dios nuestro Salvador, y del Señor Jesucristo nuestra esperanza,

1Tim. 5:21 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad.

1Tim. 6:3 Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,

1Tim. 6:14 que guardes el mandamiento sin mácula ni reprensión, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo,

2Tim. 4:1 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgará a los vivos y a los muertos en su manifestación y en su reino,

2Tim. 4:22 El Señor Jesucristo esté con tu espíritu. La gracia sea con vosotros. Amén.

Tito 1:4 a Tito, verdadero hijo en la común fe: Gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del Señor Jesucristo nuestro Salvador.

Filem. 1:3 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Filem. 1:25 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vuestro espíritu. Amén.

Heb. 13:20 Y el Dios de paz que resucitó de los muertos a nuestro Señor Jesucristo, el gran pastor de las ovejas, por la sangre del pacto eterno,

Sant. 1:1 Santiago, siervo de Dios y del Señor Jesucristo, a las doce tribus que están en la dispersión: Salud.

Sant. 2:1 Hermanos míos, que vuestra fe en nuestro glorioso Señor Jesucristo sea sin acepción de personas.

1Ped. 1:3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo , que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,

2Ped. 1:8 Porque si estas cosas están en vosotros, y abundan, no os dejarán estar ociosos ni sin fruto en cuanto al conocimiento de nuestro Señor Jesucristo.

2Ped. 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.

2Ped. 1:16 Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad.

2Jn. 1:3 Sea con vosotros gracia, misericordia y paz, de Dios Padre y del nuestro Señor Jesucristo , Hijo del Padre, en verdad y en amor.

Jud. 1:4 Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo .

Jud. 1:17 Pero vosotros, amados, tened memoria de las palabras que antes fueron dichas por los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo ;

Jud. 1:21 conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.

Apoc. 22:21 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.

Y claro, como el Espíritu Santo es UNO, al igual que el Padre y el Hijo UNO SON, y siendo que como bien sabemos la razón de peso es la siguiente: ustedes no pueden traerme un solo versículo textual a tal cual sus pretendidos, y por mi parte, y a tal cual el Espíritu Santo inspiró la Sagrada Escritura Canónica, por mi parte, AQUÍ TIENEN MIS RAZONES Y SU DEBIDO SUSTENTO CONFORME A LA SAGRADA ESCRITURA:



Y ante ello, de nuevo les pregunto ¿soy yo quien anda confundido?... ¿estan seguros de ello?... Bien, pues nomás tienen que mostrarme sus razones.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Hola OSO.

Pues que te puedo decir... al final parece que el debate se reduce a darle una cita bíblica a Raul68 que diga literalmente "Jesús es Dios" o no hay debate.

Me preocupa entonces que cuando tenga hijos me digan algo como:

Muéstrame la cita textual en la biblia que diga que me tengo que bañar todos los días, cepillarme los dientes tres veces al día, e ir a la escuela de lunes a viernes, o no me baño, no me cepillo los dientes, ni voy a la escuela.

:asustado:

¡Shalom!

Isaias 40:10-11
Ahí viene el Señor Yahvé con poder, y su brazo lo sojuzga todo. Ved que su salario le acompaña, y su paga le precede.
Como pastor pastorea su rebaño: recoge en brazos los corderitos, en el seno los lleva, y trata con cuidado a las paridas.


Ezequiel 34:11-12
"Porque así dice el Señor Yahvé: Aquí estoy yo; yo mismo cuidaré de mi rebaño y velaré por él.
Como un pastor vela por su rebaño cuando se encuentra en medio de sus ovejas dispersas, así velaré yo por mis ovejas. Las recobraré de todos los lugares donde se habían dispersado en día de nubes y brumas.


Juan 10:11 Yo soy el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas.


Juan 10:14 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas y las mías me conocen a mí,

Ya cállate Raul.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Isaias 40:10-11
Ahí viene el Señor Yahvé con poder, y su brazo lo sojuzga todo. Ved que su salario le acompaña, y su paga le precede.
Como pastor pastorea su rebaño: recoge en brazos los corderitos, en el seno los lleva, y trata con cuidado a las paridas.


Ezequiel 34:11-12
"Porque así dice el Señor Yahvé: Aquí estoy yo; yo mismo cuidaré de mi rebaño y velaré por él.
Como un pastor vela por su rebaño cuando se encuentra en medio de sus ovejas dispersas, así velaré yo por mis ovejas. Las recobraré de todos los lugares donde se habían dispersado en día de nubes y brumas.


Juan 10:11 Yo soy el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas.


Juan 10:14 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas y las mías me conocen a mí,

Ya cállate Raul.

Verá, quien es capaz de declarar y confesar que el Hijo de Dios ha de vencer a Satanás mediante el Rosario. Bien, ante ello, usted no merece ni la menor de las atanciones. Y sigo esperando la cita que Diga que "Jesús es Dios"...

Que Cristo Jesús es Mi Señor, y Mi Dios. Ello, no hace falta que me lo recuerde. Por lo tanto, o trae la cita, o simplemente CALLESE USTED.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Juan 10:11 Yo soy el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas.

No saben leer, verdad?... EL BUEN PASTOR DA SU VIDA POR LAS OVEJAS. Bien, ahora leamos:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.


Lo ven????, Dios dio a su Hijo, en la Cruz, Jesús, el Cristo, dio su vida por la ovejas, en la Cruz... ahora leamos a Pablo, EL APÓSTOL DE LOS GENTÍLES, ES DECIR, USTED, YO, Y TODOS CUANTOS NO SON JUDÍOS:

3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,


Lo cual, está en perfecta armonía con la Profecía de Isaías...

Is. 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz.

Lo ven, un niño, Jesús, nos es nacido. Un Hijo, Cristo Jesús (Emanuel), nos es dado. Y donde?... en la Cruz, en la Cruz, en la Cruz, que no en el nacimiento milagroso. No, ello fue la anunciación, pero la Obra ES CONSUMADA EN LA CRUZ, así lo dijo Mi Señor Jesús:

Jn. 19:30 Cuando Jesús hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entregó el espíritu.


No olviden que es Jesús, el Señor, quien les dice:

Jn. 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

Lo siento por ustedes, pero Jesús de Nazaret, nacido de María, es figura histórica del A.T. y Mesías de Israel. Cristo Jesús, Mi Señor, ("Emanuel"), es decir, DIOS CON NOSOTROS EN LA PERSONA DE JESÚS, EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE, PUES NADIE QUIEN NIEGUE AL HIJO TIENE AL PADRE..., lo es el RESUCITADO, porque negar ello, sería negar al Apóstol Pablo mismo, ya que bien nos dice que "fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos"

Vaya, entregó su espíritu... leamos:

1Jn. 5:6 Éste es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio; porque el Espíritu es la verdad.

Vaya, ESTE ES JESUCRISTO, "ESTE ES JESUCRISTO" que vino MEDIANTE AGUA, Y SANGRE, es decir, no mediante agua solamente, no, sino MEDIANTE AGUA Y SANGRE. Es decir, QUE SIN LA CRUZ...

Leamos de nuevo:

3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,


Usted lo dijo, Caminante_7:

Juan 10:14 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas y las mías me conocen a mí,

Quien tenga oídos, que oiga. Les bendigo.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Bueno, vamos a dar gloria a Dios, y como no, antes de seguir, vamos a presentarle debidamente el día:

Bienaventurados;

Hemos presentado el día al Señor, hemos acudido a Dios Padre, mediante el Hijo, y hemos dado las gracias por este nuevo y hermoso día.

Padre, buenos días, alabado sea tu Nombre, venga a nosotros tu renio, hágase tu voluntad, danos el pan de cada día, perdona nuestras ofensas, no nos dejes caer en tentación y líbranos del mal.... así y en ocasiones empezamos nuestra alabanza a Dios Padre y al Cordero ¿verdad?... bien, pues sigamos con ello.

Padre, no puedo, ante ti no puedo, necesito de ti, de tu gracia de tu don, de tu misericordia, sí, Padre, te necesito a ti, mi Señor Jesucristo, sin ti nada soy, nada tengo, nada puedo... y seguimos andando.

Unas veces más cerca, otras más lejos, pero andamos y siempre junto a Él, el Cordero, que por amor al mundo el Padre nos envió, nos dio, voluntariamente a la cruz se entregó, y mostró y por siempre que sí, que la Gloria del Padre nos ha sido dada y por siempre a todos cuantos con corazón sincero, entregado y libremente dispuesto ante él se han postrado, reconocido y sin más: que todo ha sido CONSUMADO.

Es en el principio del día, como siempre, al Principio, que Dios obra y mediante Su Hijo, en unión constante se Gloria a quien en Su Nombre vino. Jesucristo el Señor, mi hermano querido.

¿Lo hiciste hoy?... ¿Le presentaste el día?... ¿Te reconociste y viste necesitado?... si, seguro que sí, eres uno con Cristo, y Él obra, y el Padre obra, y ... ¿Lo hiciste verdad?...

Bien, pues siendo así, y en Su Nombre, nomás decirte puedo: TE BENDIGO.

Publicado por Raül Gil para Una historia del camino

Que Dios les bendiga. ;)
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Exacto.

Ya veía venir algo asi...es para mi este "diálogo" un "dejá vu" con algun otro forista (TJ por cierto) formato 4 x 4 "pseudo-bíblico"...nada que hablar.

Un saludo.

Estimados OSO y ]_^[YO1]^_[

Como habrán podido apreciar yo he sido de los católicos que he cuestionado precisamente la posición de Raúl68, tanto por manifestar que "Jesús no es Dios" (independientemente que reconozca que Jesus sea el Cristo el Hijo de Dios), como por su confusa retórica argumental.

A mí lo que me remata de confusión es el hecho que Raul68 concluya que la afirmación "Jesús es Dios" sea un "añadido" a la escritura por el hecho de que no la encontremos textualmente (Y antes que salga Raul a solicitarme que se la diga: No Raul ...... NO EXISTE EN LA BIBLIA TEXUTALEMTEN LA AFIRMACIÓN "JESUS ES DIOS")
Pero peor aún que diga en base de esa afirmación ("Jesús es Dios") que estamos negando la humanidad del Hijo de Dios.

"Jesus es Dios" es de aquellas afirmaciones que católicos y no católicos pocas veces hemos tenido que debatir, más allá de Nestorianismo y algunas otras herejías que dividen al Señor en dos personas diferentes.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Estimados OSO y ]_^[YO1]^_[

Como habrán podido apreciar yo he sido de los católicos que he cuestionado precisamente la posición de Raúl68, tanto por manifestar que "Jesús no es Dios" (independientemente que reconozca que Jesus sea el Cristo el Hijo de Dios), como por su confusa retórica argumental.

A mí lo que me remata de confusión es el hecho que Raul68 concluya que la afirmación "Jesús es Dios" sea un "añadido" a la escritura por el hecho de que no la encontremos textualmente (Y antes que salga Raul a solicitarme que se la diga: No Raul ...... NO EXISTE EN LA BIBLIA TEXUTALEMTEN LA AFIRMACIÓN "JESUS ES DIOS")
Pero peor aún que diga en base de esa afirmación ("Jesús es Dios") que estamos negando la humanidad del Hijo de Dios.

"Jesus es Dios" es de aquellas afirmaciones que católicos y no católicos pocas veces hemos tenido que debatir, más allá de Nestorianismo y algunas otras herejías que dividen al Señor en dos personas diferentes.

No hombre, no, no lo digo yo, no, verá SEA DIOS VERÁZ, Y TODO HOMBRE MENTIROSO. Y ante ello, lo siento. Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. Descendiente en cuanto a la carne de David, y declara Hijo de Dios con poder... Romanos le habla de ello.

No insista, Maria NO ES MADRE DE DIOS. Y esto, TAMBIÉN LO DEFIENDEN LOS EVANGÉLICOS, aunque ahora, sin darse cuenta, ellos mismos SE CONTRADICEN.

Que tenga suerte. ;)
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Y por cierto, Cammon, le recuerdo que usted, y a su vez, tiene un debate abierto por exactamente el mismo problema, pero que ante la evidencia, ante ella, usted... Tenga, cuando pueda se pasa por allí y va aclarando sus cuentas pendientes:


Cammon Sense, TODO cuanto me tenga que preguntar y menospreciar...


Que le vaya bien. Un saludo. ;)
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

A ver, los evangélicos. Respondan:

Disculpas porque no está bien expresado y estos solo buscan la discusión y el descrédito. El Verbo estaba con Dios, y era Dios. Este verbo se encarno, es decir tomo carne y forma humana en Jesús. María es la madre de la humanidad de Jesús, que no DE SU DIVINIDAD, NI TAN SIQUIERA ES MADRE NI DEL HIJO DE DIOS ETERNO, SINO DE SU HUMANIDAD, la cual fe dada a muerte en un madero, y allí, María, se quedó sin hijo, tanto, que Jesús mismo mando a Juan que guardase de ella... YA NO EXISTE PARA MARÍA NINGÚN HIJO, pues quien resucita ES EL HIJO DE DIOS ETERNO, la carne ha sido GLORIFICADA y nada tiene que ver con María.

Y Dios es DIVINO. Por lo tanto MARÍA NO ES MADRE DE DIOS, pues tanto el Padre, como el Espíritu Santo, no han tomado jamás carne, sino QUE EN JESUCRITO, EL HIJO DE DIOS, DIOS HABITÓ CON TODA SU PLENITUD. Negar esto, es negar que Jesucristo vino en carne, ya que al declarar que Jesús es Dios, es declarar y a su vez que María es la madre del Padre, del Hijo, y del Espíritu Santo. Y ELLO ES FALSO.

¿Qué opinan de ello?... porque ya no se que defienden, a la verdad me he perdido.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Clemente, aquí estoy para lo que haga falta...

Qué no lee la sagrada Escritura?... pues ella da debida respuesta. Pero mire ello que de era Dios disfrasado de hombre. Verá, pues no le digo que no, ve.

Que Dios le vendiga.

vera usted raul ..........

es obvio que todos leemos la escritura ..pero

no podria haser mas facil la cosa ???????


con una respuesta simple a lo que he preguntado ??????




segun usted ...cual de estas dos posturas es cierta:


1) en jesus ... Dios se disfraso de hombre pero siguio en realidad siendo Dios



2) en jesus ...Dios se humillo a si mismo y se convirtio en un hombre semejante a nosotros..

por favor deseo saber exactamente cual es su postura

la postura uno o la postura dos ?????????

no complique la cosa ....si es tan amable solo conteste .....