Siempre lo mismo

Re: Siempre lo mismo

A pues fijate que había dado cuenta... creo que solo me queda irme donde el curita a hacerme romano... ¿me dan algún paquete promocional por ingresar?
Sí, el paquete promocional consta de la posibilidad de recibir el Cuerpo de Cristo (Juan 6); de la posiblidad de recibir todos los Sacramentos de la Iglesia bimilenaria celebrados por un ministro ordenado sucesor de los Apóstoles; de recibir las enseñanzas de los Apóstoles (Hechos 2,42); de asistir a la Oración Comunitaria por excelencia presidida por un sucesor de los Apóstoles donde tendrás la oportunidad de adorar a Dios y no tendrás que exigirleaÉl que te obedezca (eso no se hace ...); de poder adorar a Cristo en Su Presencia Viva y Eficaz; de sustentar tu fe en la Roca firme de la certeza, previsibilidad y unidad; de unir tus oraciones con los Santos que están vivos frente al Trono del Cordero Celestial; y de recibir el maternal ejemplo de la cristiana Nº 1: María, La Madre del Señor Jesús.

Es un combo promocional que -además- NO CUESTA NI UN CENTAVO ...no debes pagar cuota mensual ni diezmos ni ofrendas exhorbitantes en campañas evangelísticas.

Cristo es el ÚNICO Camino, Verdad y Vida. él está en Su Iglesia. No le hagas la competencia ...
 
Re: Siempre lo mismo

Mientes mas que escribes, la iglesia ortodoxa es iglesia mas antigua que la vuestra y tambien puede presumir de ser la única y verdadera iglesia fundada por Jesucristo...

Si tu primer argumento es mentira, sobra contestar al resto.

:hola2:
Eso depende de en qué fecha (o almenos elaño) crees tú que fueron fundadasla Iglesi aCatólcia y las Iglesias Ortodoxas ... ¿Cuándo? ¿Te atreves a responder (sin desvariar ni insultar)?
 
Re: Siempre lo mismo

¿La iglesia católico-romana armó la Biblia?


¿Las iglesias de Antioquía, Sardis, Alejandría, Capadocia, Esmirna, Hierápolis tenían algo que ver con lo que hoy se llama iglesia católica y romana?


Usted sabe muy poco de historia y sólo repite lo que le dicen que debe creer, pero que jamás ha investigado por si mismo.

Lamentable


:pangel1::pangel1::pangel1::pangel1:
Primero, en los siglos IV y V, cuando se canonizó la Biblia (¡Sí! "canonizó") había una sola Iglesia Católica.

Segundo, ¿Te suenan Dámaso I Papa; Jerónimo; Agustín; Inocencio I Papa? Si sabes historia -imparcial y objetiva- sabrás por qué te escribo estos nombres.
 
Re: Siempre lo mismo

Como vemos, nomás ha traido dos, lo demás son denominaciones, tantas, como imagenes tienen los católicos de María, por poner un ejemplo, pero a la verdad TODAS ellas estás amparadas bajo estas dos.

Ale, un saludo. Y no olvide que ustedes tienen a los Jesuitas, a los Franciscanos, al Opus Dei, a los Cisters, a... ¿entiende?... pues eso.

Un saludo.
¡Es FALSO lo que dices!

"Los Jesuitas, a los Franciscanos, al Opus Dei, a los Cisters ... " NO son sectas ni denominaciones ni Iglesias distintas, son TODOS CATÓLICOS miembros de la misma Iglesia y en el mismo orden.

Nadie se imagina a los fieles de una congregación Bautista del 7º Día comulgando con los fieles de otracongregación de la Iglesia Pentecostal Apostólica ... nadie se lo imagina ....


¡Es MUY FALSO y calumniador lo que dices!


Este es un claro ejemplo de anticatolicismo. Atacar a la Iglesia inventando algo sobre ella.
 
Re: Siempre lo mismo

¡Es FALSO lo que dices!

"Los Jesuitas, a los Franciscanos, al Opus Dei, a los Cisters ... " NO son sectas ni denominaciones ni Iglesias distintas, son TODOS CATÓLICOS miembros de la misma Iglesia y en el mismo orden.

Anda, vaya, ustedes son de los que miden con distinta vara, pues nada, que le vaya bien, ale. Al fin y al cabo A MI QUE ME IMPORTA.
 
Re: Siempre lo mismo

Peo usted debe saber cual es la diferencia entre una orden religiosa dentro de la Iglesia Catolica, movimiento eclesial, movimiento laical, etc.. teniendo todos por cabeza el Papa Vicario de Cristo
 
Re: Siempre lo mismo

Primero, en los siglos IV y V, cuando se canonizó la Biblia (¡Sí! "canonizó") había una sola Iglesia Católica.

Segundo, ¿Te suenan Dámaso I Papa; Jerónimo; Agustín; Inocencio I Papa? Si sabes historia -imparcial y objetiva- sabrás por qué te escribo estos nombres.


No amigo, el proceso de aceptación por arte de las iglesias de oriente y occidente abarca varios siglos.

Es usted el que o no sabe historia o intenta reducirla y sintetizarla.

Lea bien lo que aporté anteriormente, ¿o tengo que volver a copiarlo?. :linkbiggr

Por cierto, le recomindo que lea, y si puede, haga algún aporte en

El Canon bíblico del AT según Jesucristo


http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=31050
 
Re: Siempre lo mismo

Eso depende de en qué fecha (o almenos elaño) crees tú que fueron fundadasla Iglesi aCatólcia y las Iglesias Ortodoxas ... ¿Cuándo? ¿Te atreves a responder (sin desvariar ni insultar)?


¿Que comunidad cristiana existió primero, la de Jerusalén o la de Roma?

Y me vaso en algo tan simple como un argumento con sentido común si es que vale de algo presumir de ser la verdadera iglesia fundada por el Señor...

La Iglesia Ortodoxa es la Iglesia de la Tradición y sucesión Apostólica, la fiel y verdadera Iglesia de Cristo. La Iglesia Ortodoxa es la Iglesia que el Señor fundo a través de Sus Apóstoles (literalmente, físicamente, históricamente, etc.), y qué ha continuado sin interrupción hasta este mismo día. Ella se origino en Jerusalén en una única Fe y un único Cuerpo, y se extendió por todo el mundo, y ha continuado sin cesar o disminuirse hasta el presente.


http://www.euphrosynoscafe.com/resources/LaIglesiaOrtodoxa.htm


No se puede tapar el sol con un ....

...
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Re: Siempre lo mismo

Pues mira, no sé si serán 30.000 las mal-llamadas "Iglesias Protestantes", pero en cuanto uno se da una vuelta por internet encuentra miles de ellas (lleva tiempo contarlas), cada una distinta a la otra.
Me he permitido el lujo de hacer una pequeña lista extraída de la wikipedia, y salen unas cuantas (¡¡y ni te imaginas las que faltan!!):
Federación Luterana Mundial
Comunión Cristiana de la Iglesia Indonesia en Nias (Iglesia AMIN)
Congregación Evangélica de habla alemana en México
Consejo Luterano de Gran Bretaña
Federación de Iglesias Evangélicas Luteranas en Suiza y el Principado de Liechtenstein
Iglesia Cristiana Basilea de Malasia
Iglesia Cristiana de la Comunidad Batak
Iglesia Cristiana Indonesia
Iglesia Cristiana Luterana de Honduras
Iglesia Cristiana Luterana Indonesia
Iglesia Cristiana Protestante
Iglesia Cristiana Protestante Batak
Iglesia Cristiana Protestante de Angkola
Iglesia Cristiana Protestante en Indonesia
Iglesia Cristiana Protestante en Mentawai
Iglesia Cristiana Protestante Pakpak Dairi
Iglesia Cristiana Protestante Simalungún
Iglesia de Islandia
Iglesia de la Hermandad Luterana del Camerún
Iglesia de Lippe
Iglesia de Noruega
Iglesia de Suecia
Iglesia del Pueblo Danés
Iglesia Evagélica Luterana en Rusia (y otros estados)
Iglesia Evangélica de Confesión Luterana en Brasil
Iglesia Evangélica de Eritrea
Iglesia Evangélica de la Confesión de Augsburgo en Austria
Iglesia Evangélica de la Confesión de Augsburgo en Eslovaquia
Iglesia Evangélica de la Confesión de Augsburgo en Eslovenia
Iglesia Evangélica de la Confesión de Augsburgo en Polonia
Iglesia Evangélica de la Confesión de Augsburgo en Rumania
Iglesia Evangélica de los Hermanos Checos
Iglesia Evangélica de Pomerania
Iglesia Evangélica del Río de La Plata
Iglesia Evangélica en la República Croata
Iglesia Evangélica Eslovaca de la Confesión de Augsburgo en Serbia
Iglesia Evangélica Etíope Mekane Yesus
Iglesia Evangélica Luterana Boliviana
Iglesia Evangélica Luterana de Andhra
Iglesia Evangélica Luterana de Angola
Iglesia Evangélica Luterana de Bangladesh Septentrional
Iglesia Evangélica Luterana de Colombia
Iglesia Evangélica Luterana de Estonia
Iglesia Evangélica Luterana de Finlandia
Iglesia Evangélica Luterana de Francia
Iglesia Evangélica Luterana de Ghana
Iglesia Evangélica Luterana de Hong Kong
Iglesia Evangélica Luterana de India
Iglesia Evangélica Luterana de Ingria en Rusia
Iglesia Evangélica Luterana de Japón
Iglesia Evangélica Luterana de Jeypore
Iglesia Evangélica Luterana de la República Centroafricana
Iglesia Evangélica Luterana de Letonia
Iglesia Evangélica Luterana de Lituania
Iglesia Evangélica Luterana de Lituania en Diáspora
Iglesia Evangélica Luterana de Papúa Nueva Guinea
Iglesia Evangélica Luterana del Camerún
Iglesia Evangélica Luterana del Norte
Iglesia Evangélica Luterana del Norte del Elba
Iglesia Evangélica Luterana en África Meridional
Iglesia Evangélica Luterana en África Meridional (Iglesia del Cabo)
Iglesia Evangélica Luterana en África Meridional N-T
Iglesia Evangélica Luterana en América
Iglesia Evangélica Luterana en Baden
Iglesia Evangélica Luterana en Baviera
Iglesia Evangélica Luterana en Botsuana
Iglesia Evangélica Luterana en Canadá
Iglesia Evangélica Luterana en Chile
Iglesia Evangélica Luterana en el Congo
Iglesia Evangélica Luterana en el Ecuador (congregación)
Iglesia Evangélica Luterana en Guyana
Iglesia Evangélica Luterana en Hungría
Iglesia Evangélica Luterana en Italia
Iglesia Evangélica Luterana en Jordania y Tierra Santa
Iglesia Evangélica Luterana en Kenia
Iglesia Evangélica Luterana en la República de Namibia
Iglesia Evangélica Luterana en los Estados del Himalaya
Iglesia Evangélica Luterana en Madhya Pradesh
Iglesia Evangélica Luterana en Malasia
Iglesia Evangélica Luterana en Malawi
Iglesia Evangélica Luterana en Mozambique
Iglesia Evangélica Luterana en Myanmar (Iglesia Luterana Belén)
Iglesia Evangélica Luterana en Namibia-ELCIN
Iglesia Evangélica Luterana en Namibia-ELCIN/GELC
Iglesia Evangélica Luterana en Oldenburg
Iglesia Evangélica Luterana en Rumanía
Iglesia Evangélica Luterana en Rusia (y otros estados)
Iglesia Evangélica Luterana en Sierra Leona
Iglesia Evangélica Luterana en Surinam
Iglesia Evangélica Luterana en Tailandia
Iglesia Evangélica Luterana en Tanzania
Iglesia Evangélica Luterana en Turingia
Iglesia Evangélica Luterana en Venezuela
Iglesia Evangélica Luterana en Zambia
Iglesia Evangélica Luterana en Zimbabue
Iglesia Evangélica Luterana Estoniana en el Extranjero
Iglesia Evangélica Luterana Gossner en Chotanagpur y Assam
Iglesia Evangélica Luterana Keniana
Iglesia Evangélica Luterana Kinki
Iglesia Evangélica Luterana Letona en el Extranjero
Iglesia Evangélica Luterana Libre de Noruega
Iglesia Evangélica Luterana Tamil
Iglesia Evangélica Luterana Unida
Iglesia Evangélica Silesia de la Confesión de Augsburgo
Iglesia Luterana Belga (congregación)
Iglesia Luterana Costarricense
Iglesia Luterana de Andhra del Sur
Iglesia Luterana de Arcot
Iglesia Luterana de Australia
Iglesia Luterana de Bangladesh
Iglesia Luterana de Cristo en Nigeria
Iglesia Luterana de Hong Kong y Macao
Iglesia Luterana de Japón (miembro asociado)
Iglesia Luterana de Nicaragua "Fe y Esperanza"
Iglesia Luterana de Nigeria
Iglesia Luterana de Ruanda
Iglesia Luterana de Taiwán
Iglesia Luterana del Senegal
Iglesia Luterana en Chile
Iglesia Luterana en Corea
Iglesia Luterana en Filipinas
Iglesia Luterana en Irlanda (congregación)
Iglesia Luterana en Liberia
Iglesia Luterana en Malasia y Singapur
Iglesia Luterana en Rusia (y otros estados)
Iglesia Luterana en Rusia (y otros estados)
Iglesia Luterana en Singapur
Iglesia Luterana Evangélica Peruana
Iglesia Luterana Gutnius de Papúa Nueva Guinea
Iglesia Luterana Lanka
Iglesia Luterana Malgache
Iglesia Luterana Mexicana
Iglesia Luterana Taiwanesa
Iglesia Morava en Sudáfrica
Iglesia Nacional Evangélica en Württemberg
Iglesia Nacional Evangélica Luterana de Brunswick
Iglesia Nacional Evangélica Luterana de Hanóver
Iglesia Nacional Evangélica Luterana de Mecklenburgo
Iglesia Nacional Evangélica Luterana de Sajonia
Iglesia Nacional Evangélica Luterana de Schaumburg-Lippe
Iglesia Protestante de la Confesión de Augsburgo de Alsacia y Lorena
Iglesia Protestante en los Países Bajos
Iglesia Protestante en Sabah
Iglesia Protestante Malgache en Francia
Iglesia Protestante Unida
Misión Tsung Tsin de Hong Kong
Sínodo de Hong Kong de la Iglesia Chino Renana
Sínodo Luterano Salvadoreño

Iglesias del Consejo Luterano Mundial
Iglesia Evangélica Luterana Independiente
Iglesia Evangélica Luterana Argentina
Iglesia Luterana de Australia (miembro asociado de la FLM)
Iglesia Evangélica Luterana en Bélgica
Iglesia Cristiana Evangélica Luterana de Bolivia
Iglesia Evangélica Luterana de Brasil
Iglesia Luterana - Canadá
Iglesia Luterana Confesional de Chile
Iglesia Luterana Sínodo de Hong Kong
Iglesia Evangélica Luterana China
Iglesia Luterana en Corea (también miembro de la FLM)
Iglesia Evangélica Luterana Libre en Dinamarca
Iglesia Luterana Sínodo de Misuri
Asociación Americana de Iglesias Luteranas
Iglesia Luterana en Filipinas (también miembro de la FLM)
Iglesia Evangélica Luterana Sínodo de Francia y Bélgica
Iglesia Evangélica Luterana de Ghana (también miembro de la FLM)
Iglesia Luterana de Guatemala
Iglesia Evangélica Luterana de Haití
Iglesia Evangélica Luterana de India (también miembro de la FLM)
Iglesia Luterana de Japón (miembro asociado de la FLM)
Sinodo Luterano de Mexico
Iglesia Luterana de Nigeria
Iglesia Luterana Gutnius de Papúa Nueva Guinea (también miembro de la FLM)
Iglesia Evangélica Luterana del Paraguay
Iglesia Evangélica Luterana de Inglaterra
Iglesia Evangélica Luterana de Ingria en Rusia (también miembro de la FLM)
Sínodo Evangélico Luterano Libre en Sudáfrica
Iglesia Luterana en África del Sur
Iglesia Luterana Lanka (también miembro de la FLM)
Iglesia Luterana de Venezuela

No me da tiempo a copiar más nombres, pero hay que sumar:
La Alianza Reformada Mundial (218 denominaciones), El Consejo Mundial de Iglesias (más de 300 denominaciones), El Consejo Ecuménico Reformado (148 denominaciones), la Comunión Internacional de Iglesias Reformadas (25 denominaciones), La Fraternidad Reformada Mundial (25 denominaciones), Congregaciones de Herencia Reformada, Iglesia Cristiana Ortodoxa Reformada, Iglesias Protestantes Reformadas de los Estados Unidos de América, Iglesia Reformada de Baviera y el Noroccidente de Alemania, Iglesia Reformada Unida, la Alianza Reformada Mundial…
Y otros cientos de Iglesias separadas que se pueden clasificar en distintos grupos (cada uno tiene sus subgrupos) como: Baptistas, Anabaptistas (amish, huteristas, menonitas), Anglicanos, Episcopalianos, Metodistas, Pentecostales, Adventistas, Ejército de Salvación, Católica Antigua, Calvinistas, Presbiterianos, Puritanos, Iglesias de los Hermanos, Cuáqueros, Sociedad Religiosa de los Amigos, Iglesia Evangélica Libre, Pietistas, Iglesias de Santidad, Iglesia Neocarismática, Metropolitana, Emergente, Soldados de la Cruz, Gran Comisión, De Dos en Dos, Sacudidos Indios, Movimiento de la Viña, Santos de los Últimos Días, Gnósticos, Mandeístas, Arrianos, Testigos de Jehová, Cristadelfianos, Ducobornianos, Unitarios, Molokan, Reino de Dios, etc, etc, etc.


Mientras que Iglesia Católica es sólo una (y de la que se han separado las demás, ¿sabes?)

si no me equivoco, la lista de QUIA que me trajo es mas lagra...has traido denominaciones, nombres de iglesias, ahora lo interesante es mostrar las diferencias entre todas, mostrar que tienen doctrinas diferentes, y si encontraras algunas cosas cambiadas, pero esa limitada lista ahi queda, por cierto la ultima informacion si no me equivoco viene de esta pagina:http://www.bringyou.to/apologetics/a106.htm a esa pagina solo le falta poner las 30 000 sectas, tu me has puesto unas cuantas....seguiras poniendo mas?? ahh y con sus respectivas diferencias...

Iglesia Catolica solo una?? cual...la ortodoxa o la romana? l las anglicanas? o las de moscú o las ortodoxas que aceptan al papa o las que lo rechazan?? cual de esas es una???
 
Re: Siempre lo mismo

Respuesta al mensaje #56 de cruzpe.

¿Lo ves Joako? Nos han traido el cuerpo del delito, ahora tenemos que salirnos del foro por unos meses hasta que todo esto este olvidado ja ja ja.

Cruzpe... saluditos.

A ver, me he tomado la molestía, te tomar tu aporte y organizarlo un poquito buscando la verdad en el tema, porque me imagino (puedo estar equivocado) que al final también tu buscas la verdad... ¿verdad? y no te limitas a repetir como papagayo lo que el curita diga en misa...

A ver, de la FEDERACIÓN LUTERANA MUNDIAL, nos traes que hay 147 "sectas" ya que aquí, el tema es que ustedes prueben que es verdad que estamos dividos en 30,000 sectas.

De la lista observo algo curioso casí todas estas "sectas" dicen:

1. Iglesia,
2. Sínodo
,
3. Misión
,
4. Comunión
,
5. Congregación
,
6. Consejo,
7.Federación
.

Como puedes ver, me he tomado la molestia de dejarte el significado de cada una de esas palabras; pero en resumidas cuentas, esto nos da la idea de agrupaciones con fines especificos, todas de caracter religioso.

2. En segunda instancia observo, que todas estas agrupaciones tienen algún tipo de calificativo que busca mostrar su orientación como grupo tenemos entonces los siguientes calificativos:

1. Cristiana
2. Evangélica
3. Hermandad
4. Nacional
5. Protestante
6. Luterana

Igualmente en este caso me he tomado la molestía de dejarte el significado de cada palabra para que comprendas mejor. Yo entiendo con estas palabras que usan estas "sectas" que las mismas buscan identificarse con el cristianismo (cristiana, evangélica) y también con el sector de la Reforma (Luterana, Protestante) de forma local o nacional (al escribir en su nombre precisamente la palabra: Nacional).

3. Finalmente observo que todas se surcunscriben a una ubicacion geografica especifica dentro del globo terrestre, es decir, dentro del tercer planeta en el sistema solar al que llamamos "Tierra" nosotros los terricolas.

Por ejemplo:

  1. Indonesia en Nias,
  2. Habla Alemana en México,
  3. de Gran Bretaña,
  4. en Suiza y el principado de Liechtenstein
  5. Basilea de Malasia
  6. de la Comunidad Batak
  7. de Islandia
  8. de Noruega
  9. de Suecia
  10. de Colombia
  11. de Japón
  12. en Venezuela
  13. de Nigeria
  14. en los Países Bajos
  15. etc, etc, etc.

Ahora, cada una de estas "sectas" parece tener su área geografica definida, cada una especificamente sobre un país, región o atendiendo a algún grupo particular como la de México que atienden a personas que hablan Alemán.

¿Se necesita que un cura interprete algo tan sencillo y que no es biblico para que lo entiendan?

¿Tendrán que ir al vaticano para que le explique el mismo Ratzinger este "misterio"?

Ahora, lo más curioso es que en letras tamaño 22 esta escrito como título de este listado de "sectas":

Federación Luterana Mundial

Entonces mi curiosidad me lleva a formular una pregunta en mi mente:
¿Y que es eso de la Federación Luterna Mundial?

Como gracias a Dios estamos en el siglo XXI, posiciono mi dedo sobre TochPad y después de unos clicks aquí y escribir allá, mi portátil me transporta a la página web de la "Federación Luterana Mundial"; parece que el misterio de estas "sectas" esta por ser aclarado lo cual resulta emocionante.

Posiciono el cursor sobre la barra de menú en donde dice ¿Quienes somos; se despliega el menú y puedo ver que la primera opción es: "Federación Luterana Mundial" y preciento que ya estoy más cerca de obtener respuestas.

Espero una fracción de segundo y Voilá!, milagro!, aparece la información que estaba buscando, la cual mediante unos clicks y movimientos de mi dedo sobre el TochPad paso a copiar mediante el fabuloso Copy & Paste de Microsoft:


Fuente

Pero esperame, ¿que es lo que dice?, ¿que todos estos "sectarios" estan unidos?, ¿que se cuentan en conjunto?, ¿que tienen una base doctrinal?, ¿que tienen una constitución?

No sé tú cruzpe; pero todo parece indicar que tus pretensiones de 147 "sectas" se las acaba de llevar el viento...

Eres una prueba más, de lo que Joako y yo hemos estado denunciando.

¡Shalom!

Te lo dije te lo dije..puro amague!!! es facil traer una listota de denominaciones, o de nombres de iglesias, lo interesante es mostrar su división...como es esto? no dividirlas solo por el nombre, si no por lo que creen asi a ver siquiera si llegamos al 100 :-D
 
Re: Siempre lo mismo

QUIA dijo:
Sí, el paquete promocional consta de la posibilidad de recibir el Cuerpo de Cristo (Juan 6);

]_^[YO1]^_[ responde:

El "cuerpo de Cristo" ya lo recibo en mi iglesia evangélica; sin canibalismos como ustedes que pretenden que se transforma en carne mientras va bajando por el esófago o en el estomago será porque la OSTIA no sabe a carne y menos humana.

Es decir, no me ofreces nada que ya no tenga y de la forma en que me lo ofreces no tengo necesidad de tomarlo; en mi iglesia por lo menos comemos el pan y el vino tal cual fue instituido correctamente y tenemos testimonio por medio de las Escrituras por Jesucristo mismo; en la tuya el curita se toma el vino en las 6 o 7 misas que hace por día y solo te da el PAN al que tu llamas OSTIA, y que dicen tus autoridades se convierte en carne humana en tu esófago o estomago.

En cuanto a la cita de Juan 6, estas igual que tus líderes religiosos de ciegos, si lees allí Jesús mismo hablando con sus discípulos les da la respuesta a estas palabras que no podía ser aceptadas y que desanimaron a muchos de sus seguidores:

63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
Juan 6:63

Si te dignarás a leer y pedir la dirección del Espíritu Santo y no repetir como papagayo lo que el curita de tu parroquia dice, quizás entenderías que de nada sirve la carne y vuestra transubstanciación invisible y espiritual, ya que la carne, para nada aprovecha y de digerirla solo llegaría al mismo lugar que todo lo materia, a la letrina.

Jesús les dijo claramente que sus palabras son espíritu y son VIDA; no su carne física. Cuando Jesús tuvo la última cena con sus discípulos, no se arranco los dedos de los pies y les dijo que esa era su carne y su sangre; les dio PAN y VINO y les dijo que hicieran ese acto en su memoria, hasta que el volviera.

Las palabras de Jesús, que son espíritu y que son vida, las encuentro en las Escrituras; estas escrituras que fueron preservadas por el Espíritu Santo con un testimonio preciso y correcto del evangelio; escrituras ante las cuales los ángeles y los hombres están sujetos, y no tienen derecho alguno de cambiar ni la tilde ni la j. Escrituras que nos enseñan la degeneración de lo que tu llamas "La Iglesia" (que no lo es).

QUIA dijo:
de la posiblidad de recibir todos los Sacramentos de la Iglesia bimilenaria celebrados por un ministro ordenado sucesor de los Apóstoles;

]_^[YO1]^_[ responde:

Querrás decir, de recibir una sarta de mentiras inventadas por hombres; en donde solamente el bautismo es requerido o es un requisito para el cristiano al igual que tomar la Cena del Señor, tal como él lo dejo dicho; en memoria de él, no para darle matarile (muerte)10 veces al día los 365 días del año en cada parroquia y por cada parroquiano alrededor del mundo, ya que su sacrificio se hizo una sola vez y para siempre.

En cuanto al bautismo, ni siquiera es de la manera errónea que ustedes practican, ya que pretenden que un pobre recién nacido tome una decisión de seguir a Cristo cuando no puede, y que de un testimonio de esa decisión cuando tampoco puede hacerlo; ese es el propósito del bautismo, unirnos a la muerte y resurrección de Cristo al rechazar el pecado, aceptarlo a él, y su palabra y seguirlo fielmente; un pobre bebé de meses no puede hacer nada de esto y que sus padres pretendan imponerle esto es una canallada.

Te puedes quedar con tu bautismo no bíblico, con tu ostia que se convierte en carne, que no soy caníbal, con sacrificar a Cristo en cada misa, y demás patrañas, a mi déjame con la verdadera enseñanza apostólica que aparece en las Escrituras.

QUIA dijo:
de recibir las enseñanzas de los Apóstoles (Hechos 2,42);

]_^[YO1]^_[ responde:

Claro, de enseñarme a prender veladoras a los muertos, de enseñarme que tras que hay tanta corrupción en nuestros países, resulta que también el reino de Dios es un reino de corruptos, en donde tienes que tener una palanca, es decir, conocer al tío del primo del ministro para que le de tramite a tu solicitud o papeleo; en donde Cristo es igual de ineficiente que el gobernante de tu turno, que no sabe ni hacer su oficio y necesita que otros lo hagan por él y lo asesoren y le digan que es lo mejor que debe hacer en tu caso; en donde todos los santos tienen omnipresencia, para escuchar al mismo tiempo las oraciones del que está en Italia, España, México y Chile para salir corriendo a pedirle a Jesús que como tú le pediste el favorete, pues no sea malito y te conceda lo que pides; porque él siendo Dios, siendo Omnisciente, Omnipotente y Omnipresente, no se ha dado cuenta y necesita que le pidas a otro, porque el está demasiado ocupado para escuchar tus tonterías.

Por supuesto, esa es la enseñanza apostólica, en la biblia no la encuentras, tienes que recurrir a los únicos iluminados, capaces de interpretar la biblia ya que es un libro oscuro velado para todo el resto de género humano.

QUIA dijo:
de asistir a la Oración Comunitaria por excelencia presidida por un sucesor de los Apóstoles donde tendrás la oportunidad de adorar a Dios

]_^[YO1]^_[ responde:
Pero que pereza, si ustedes por oración entienden repetir el rosario como papagayos, las novenas a las sabe Dios cuantas miles de vírgenes, repetir el Padre Nuestro a lo papagayo, ¿orar dices? no he visto a un solo cura en 29 años preguntarle a sus parroquianos sus necesidades para orar en especifico con ellas; tampoco que me la paso en los templos romanos, no te equivoques; pero de las veces que llevo en ninguna he visto lo que si hacemos a diario en nuestra iglesia; preguntar por peticiones especificas de los miembros de la congregación, peticiones económicas, peticiones de salud, peticiones de sabiduría e inteligencia, petición de mejorar relaciones en la familia y somos testigos del poder de Dios; no necesito a ningún pretendido (no son más que eso) sucesor de los apóstoles desviándome del verdadero evangelio, ni de la correcta forma de orar a Dios, ni de la verdadera oración comunitaria en la iglesia que no es pedir por el papa en cada misa sino por los hermanos; jamás he visto a un romano orar por otro, como lo hacemos nosotros.

Me dices de la alabanza, pues si empiezo no termino, basta decir que son tan descarados que les enseñan coritos y canciones evangélicas a sus miembros, luego uno los escucha cantarlas y le pregunta si asiste a X o Y iglesia evangélica y salen que esa canción es del padrecito fulano... ni siquiera tienen la decencia de decir algo como: Esta música es de nuestros hermanos separados o primos, o como nos quieran llamar, su autor es fulano de tal. Y eso no solo lo está haciendo la RCC ya también algunas parroquias están tomando música evangélica de hace unos 5 o 10 años en desuso en las nuestras para cantarlas en sus misas.

En cuanto a oración, y en cuanto a alabanza, ustedes no tienen nada que ofrecerle a un evangélico, son ustedes los que nos copian y usan nuestra alabanza.

QUIA dijo:
y no tendrás que exigirleaÉl que te obedezca (eso no se hace ...); de poder adorar a Cristo en Su Presencia Viva y Eficaz;

]_^[YO1]^_[ responde:

A ver, te lo digo clarito: Jesús no está en tu templo romanista, no está en el "sagrario" en forma de PAN, no está donde se encuentra un pretendido iluminado sucesor de los apóstoles; Jesús esta en donde estén dos o tres reunidos en su nombre ESA ES SU ENSEÑANZA; lo que ustedes pretendan decir contrario a la enseñanza del mismo Cristo importa un grano de pimienta.

Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
Mateo 18:20

Esa es su promesa y ni tu, ni los curitas, monjitas, cardenales, obispos ni el papa van a poder cambiar esa realidad; así es que para esto tampoco los necesita en lo absoluto.

Como ves los que pretenden decirle a Cristo DONDE estar o DEJAR de estar, y los demás les dicen contrario a la enseñanza del mismo CRISTO como ORAR o DEJAR de ORAR, etc. Son ustedes; aplícate tu consejo a ti mismo.

QUIA dijo:

de sustentar tu fe en la Roca firme de la certeza, previsibilidad y unidad;

]_^[YO1]^_[ responde:

Mi fe está en la ROCA, la ROCA ES CRISTO; la certeza es EL MISMO, la UNIDAD es en ÉL, tú estas cimentado en palabras de hombres, y las palabras de hombres se las lleva el viento, las palabras de Cristo, tal como coloque son Espíritu y son Verdad no las de tu institución religiosa.

No me ofreces nada que ya no tenga, solo mentiras y palabras huecas.

QUIA dijo:

de unir tus oraciones con los Santos que están vivos frente al Trono del Cordero Celestial;

]_^[YO1]^_[ responde:

Cada vez que me reúno con mis hermanos, elevamos nuestras oraciones al Señor, oramos los unos por los otros, nos preocupamos los unos por los otros, tratamos de ayudarnos... ¿pueden decir ustedes lo mismo?, el curita reza las mismas letanías en cada misa, no ora por las necesidades especificas del pueblo, ustedes no oran unos por otros y luego cada uno para su casa... ¿y me dices que me ofrecen unir mis oraciones con los otros santos que están vivos? ME OFRECES ALGO QUE YA TENGO Y QUE DUDO MUCHO QUE USTEDES TENGA más allá de la propaganda barata.

QUIA dijo:
y de recibir el maternal ejemplo de la cristiana Nº 1: María, La Madre del Señor Jesús.

]_^[YO1]^_[ responde:
A Dios es a quién tienen que escuchar antes que a cualquier hombre o mujer, Él dijo claramente:

Y vino una voz desde la nube, que decía: Este es mi Hijo amado; a él oíd.
Lucas 9:35

¡ESCUCHALO!

TE LO MANDA DIOS MISMO

QUIA dijo:

Es un combo promocional que -además- NO CUESTA NI UN CENTAVO ...no debes pagar cuota mensual ni diezmos ni ofrendas exhorbitantes en campañas evangelísticas.

]_^[YO1]^_[ responde:

Por lo menos el dinero que doy en mi iglesia LO VEO, en esas campañas, en el arreglo del local, en el pago de los servicios de luz, agua, teléfono, en los canales de radio y televisión, en el comedor infantil, en el Instituto Bíblico, en el puente para cruzar hacia la iglesia, en la renovación de las bancas, en el material evangelistero que se distribuye por las calles, en la compra de biblias para miembros nuevos, en las ayudas económicas a hermanos de escasos recursos, etc., etc., etc.

Si lo que pretendes decir es que ustedes no pagan, vele con ese cuento a las viejitas prende-veladoras a ver si te creen; por lo menos en mi iglesia si un hermano no tiene ni para enterrar a algún familiar los hermanos ayudan, en la tuya se cobra por las novenas, por los entierros, por TODO. Y si sacamos la estadística de los muertos por mes, bautizos, matrimonios, y demás; seguro les da bien.

Yo me contento con saber que mi dinero es usado para la extensión del evangelio y con ver que efectivamente hay resultados. Otra cosa fuera si yo viera el templo vacío y que no hay miembros nuevos, ni se predica el evangelio adentro y fuera del templo, etc.

En síntesis, todo lo que me ofreces son palabras de hombres que se pretenden los únicos iluminados por Dios para supuestamente interpretar sus palabras cuando se ve claramente que incluso son tan atrevidos que contradicen las palabras espirituales del mismo Cristo, las cuales son vida, y venden un evangelio adulterado que solo trae muerte al que lo consume.

QUIA dijo:

Cristo es el ÚNICO Camino, Verdad y Vida. él está en Su Iglesia. No le hagas la competencia ...[/QUOTE]

]_^[YO1]^_[ responde:

Y LA IGLESIA no es tu secta romana, así es que nada tengo que ir a hacer donde sé que él NO está.
Dios no me obedece; pero les viene de pelos a ustedes que pretenden pasar sus herejías por palabra de Dios, lo que dijo Pablo:
Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
Gálatas 1:8

Yo no le hago competencia a Dios pretendiendo tener revelación de hombre; sino ustedes; yo me limito a lo que dice la palabra de Dios el Antiguo y Nuevo Testamento, son ustedes los que pecan contra la naturaleza, gastando la vida de tantos arboles imprimiendo sus catecismos; mejor uso tendrían como papel toalla o servilleta.

Ningún apóstol fue mariano como lo es tu institución, no necesito de ningún supuesto iluminado para hablar con Dios; el nos enseño como se debe orar con la oración modelo del Padre Nuestro según lo expreso Jesucristo mismo en Mateo 6:9 y según también por instrucción del mismo Cristo hemos sido enseñados a pedir al Padre en su nombre (Juan 14:14)no idolatrías marianas como les enseñan ustedes a sus pobres victimas en sus templos, como la aberración esta:

¡Oh María Inmaculada, Santísima Virgen de Lourdes! deseando hacer esta novena con la mayor devoción de mi alma, y responder al llamamiento que en persona de la humilde Bernardita, habéis hecho a todos vuestros hijos, me postro a vuestros pies para escuchar con atención vuestra voz, presentaros mis necesidades y solicitar vuestros amorosos cuidados. No me desechéis, Madre mía, a pesar de mi indignidad; atended únicamente al arrepentimiento que tengo por haber afligido vuestro maternal corazón y renovado la pasión de vuestro amantísimo Hijo, acudid en mi ayuda durante esta santa novena, en la cual me propongo purificar mi alma y conseguir por vuestra intercesión el favor que solicito de la Divina Majestad y dar gracias a la misma por todos los beneficios recibidos (y especialmente por el que es motivo de estos obsequios) Amén.

¿Quién ora conforme a las palabras de Cristo?

¿Ustedes con sus mentiras y dirigiendo su atención a una muerta (comunicación con los muertos) y pensando que esta tiene Omnipresencia y Omnisciencia, para estar presente y escuchar sus rezos y saber lo que realmente necesitan atribuyéndole poderes que son exclusivos de Dios y Cristo?

¿Necesito que un curita me venga a decir estas barbaridades y dirigir mis oraciones a muertos sean santos o no según tu institución religiosa?, ¿a sembrar idolatría en mi corazón?, ¿a contravenir la forma de oración enseñada por Cristo a sus discípulos según esta plasmado en su Palabra?

¿De recibir "sacramentos" de curas pedófilos, ladrones, lobos con piel de oveja?

¿Necesito que ustedes me enseñen a adorar a Dios de verdad? ¿o querrás decir, a vuestras imágenes idolátricas de María en todos sus colores y formas y sus cuentos míticos que varían según su supuesta aparición junto a las de "santos" y demás merengues?

¿Necesito yo de tu institución religiosa para que mis oraciones lleguen al trono de Dios junto a la de mis hermanos en la fe?, ¿los comprados por la sangre del Cordero?, ¿aquellos cuyos nombres están inscritos en el Libro de la Vida que pertenece al Cordero que fue inmolado desde antes de la fundación del mundo?

En sintesis, no ofrecen nada, que ya no tenga y lo que ofrecen no son más que metiras y palabras de hombres; me quedo con las de CRISTO.
 
Re: Siempre lo mismo

Hay que diferenciar a las iglesias protestantes históricas de las evangélicas. Las primeras si tienen cohesión, jerarquía, organización, instituciones, etc.

En cambio, los evangélicos son un sin fin de templos autóctonos sin cohesión entre si, desbandados, anárquicos. La mayoría de sus templos (a veces son almacénes, cines abandonados, estacionamientos improvisados, etc) son de pastores que se separaron de una comunidad anterior, todas compitiendo entre si.

Generalmente no tienen diferencias doctrinales, lo que hace pensar que el móvil generalizado de los pastores que se salen de una congregación para fundarse una, es el dinero y la vanagloria del poder.

Un saludo.
 
Re: Siempre lo mismo

Hay que diferenciar a las iglesias protestantes históricas de las evangélicas. Las primeras si tienen cohesión, jerarquía, organización, instituciones, etc.

En cambio, los evangélicos son un sin fin de templos autóctonos sin cohesión entre si, desbandados, anárquicos. La mayoría de sus templos (a veces son almacénes, cines abandonados, estacionamientos improvisados, etc) son de pastores que se separaron de una comunidad anterior, todas compitiendo entre si.

Generalmente no tienen diferencias doctrinales, lo que hace pensar que el móvil generalizado de los pastores que se salen de una congregación para fundarse una, es el dinero y la vanagloria del poder.

Un saludo.


Desde luego que la apologetica católica os afecta a la azotea.... en el noventa y tantos por ciento de esas denominaciones que hablas, participaría de la santa cena, LO QUE NO HARÍA BAJO NINGÚN CONCEPTO en cualquier iglesia romanista, PERO ES QUE EN NINGUNA!!!

Es mas, como dice mi buen hermano Tobi, el Señor nos llamó a ser de un mismo sentir, pero no nos llamó a ser de un mismo pensar.

Y para terminar, mas vale estar 'desunidos' pero predicar el evnagelio de Cristo, que estár unidos como ustedes en el padre de la mentira, con unos cuantos 'evangelios' creados por el hombre para alcanzar la salvación.

Ale, ya vas bien servido por hoy, mañana mas.
 
Re: Siempre lo mismo

Más vale estar 'desunidos' pero predicar el evnagelio de Cristo, que estár unidos como ustedes en el padre de la mentira, con unos cuantos 'evangelios' creados por el hombre para alcanzar la salvación.

Parece que el tema te ha dolido.
Pero no, hermano no, sólo unidos en el mismo Cristo el mundo creerá.
El hecho es que la diferencia esencial entre la única Iglesia Católica y las miles de Iglesias nacidas de la Reforma (muchas más de la pequeña lista que copié) es precisamente eso: la unidad. La Iglesia de Cristo es sólo una, porque, de hecho, la Iglesia es el Cuerpo de Cristo. Como es lógico, para que esa única Iglesia sea sólo una, sus miembros han de estar unidos en un mismo pensar y sentir (lo dice Hechos de los Apóstoles, no yo).
Pero por lo poco que he podido comprobar, en cada comunidad cristiana separada de la Iglesia Católica, se profesa la fe que al pastor de turno le da por predicar (aunque en muchas hay unidad en lo esencial).
Es cierto que he generalizado demasiado, y que he metido en el mismo saco a muchas iglesias que no se parecen entre sí. Pero es que mi pretensión no era hacer ningún trabajo de investigación, sino evidenciar que no hay unidad en las iglesias que nacieron de la reforma protestante de hace apenas cinco siglos. Sólo hice un experimento: buscar en la wikipedia "iglesias cristianas", y el hecho es el que he reflejado: que aparecen muchíiiiiiisimas denominaciones, mientras que para la Iglesia Católica sólo hay una.
No he entrado a juzgar qué tipo de fe hay en cada una de esas iglesias, sólo he querido reflejar la falta de unidad.
 
Re: Siempre lo mismo

Pues mira, no sé si serán 30.000 las mal-llamadas "Iglesias Protestantes",

Ojalá fueran millones de lugares donde el Nombre del Señro es invocado, proque ahi dond edos o tres estemos en Su Nombre, Él estará en medio de nosotros.

No entiendo el celo religioso de los católico-romanos

Cada una de esas iglesias es el equivalente, para que lo entiendan de decir:

1.- la igleisa del Rayo
2.- La Iglesia de la inmaculada concepción
3.- L aiglesia de nuestra Señora de Fátima
4.- la Iglesia del corazón de María
5.- la iglesia de María auxiliadora
6.- etc...

En Cholula Puebla, dicen que hay una iglesia por cada dia del año...

Pero esto no los molesta a los evangélicos...nos preocuparía si que fuera una mezquita por cada dia del año...

La secretaria de gobernación de mi país (México) con la idea de "regularizar" la relación entre las iglesias y el estado, pretende registrar a todas las iglesias...eso es muy fácil para agrupar a algunas de ellas (católicoromanos, ortodoxos, mormones, etc)...cuando se dieron cuenta que cada iglesia evangélica es una iglesia independiente casi se dan de topes...y es que la iglesia del Señor no es una organización que pueda poner en cintura el gobierno, ni el Novio ni la Novia encontramos cabida en esta tierera; al Novia Santa no es un bloque monolítico de sal, sino que está dispersa esta sal por todo el orbe y esto es algo que políticos y religosos del Stableshiment no pueden tolerar, entender ni compartir y desd eluego no les conviene....
ya me imagino cuando venga (porque ha de venir) la persecusión contra la iglesia del Señor, tendrán que buscarla de casa en casa ye sto es algo que el enemigo del Señro no aplaude, prefiere formateados de dos en dos con su registro en la mano...y seguro es que hará todo lo posible para tenerlos bien en la mira y no queire que nadie se le escape....

Autoridades civiles y religiosas se apresuran para tener lo más pronto posible este control que bien pronto podría ser cambiado por un sello en la frente o en la mano.¿lo han considerado siquiera? ...no!

Ya me imagino a la iglesia del aposento alto, o la de la hermana Lidia, o la del Pórtico de Salomón, haciendo fila para su registro...serían algo asi como disidentes para el buró religoso y político de su tiempo, perseguidos por doquiera, nada ha cambiado.

Amiguitos, ya no se amarguen viendo como florece el cristianismo con sin y a pesar de la ICR.

Y si estos cristianos evangélicos callaran, las piedras clamarían.

Un saludo
 
Re: Siempre lo mismo

, sólo he querido reflejar la falta de unidad.

Pues tu apreciación es falsa.

Considéralo

Por cierto, en mi cuadra todos son católicos hasta donde se...siquiera se saludan.

¿De que rollo de unidad me estas hablando?

¿Doctrinal?

Los TJ tienen la misma doctrina ¿eso es estar unido?

Piensa.
 
Re: Siempre lo mismo

QUIA dijo:


]_^[YO1]^_[ responde:

El "cuerpo de Cristo" ya lo recibo en mi iglesia evangélica; sin canibalismos como ustedes que pretenden que se transforma en carne mientras va bajando por el esófago o en el estomago será porque la OSTIA no sabe a carne y menos humana.

Es decir, no me ofreces nada que ya no tenga y de la forma en que me lo ofreces no tengo necesidad de tomarlo; en mi iglesia por lo menos comemos el pan y el vino tal cual fue instituido correctamente y tenemos testimonio por medio de las Escrituras por Jesucristo mismo; en la tuya el curita se toma el vino en las 6 o 7 misas que hace por día y solo te da el PAN al que tu llamas OSTIA, y que dicen tus autoridades se convierte en carne humana en tu esófago o estomago.

En cuanto a la cita de Juan 6, estas igual que tus líderes religiosos de ciegos, si lees allí Jesús mismo hablando con sus discípulos les da la respuesta a estas palabras que no podía ser aceptadas y que desanimaron a muchos de sus seguidores:

Juan 6:63

Si te dignarás a leer y pedir la dirección del Espíritu Santo y no repetir como papagayo lo que el curita de tu parroquia dice, quizás entenderías que de nada sirve la carne y vuestra transubstanciación invisible y espiritual, ya que la carne, para nada aprovecha y de digerirla solo llegaría al mismo lugar que todo lo materia, a la letrina.

Jesús les dijo claramente que sus palabras son espíritu y son VIDA; no su carne física. Cuando Jesús tuvo la última cena con sus discípulos, no se arranco los dedos de los pies y les dijo que esa era su carne y su sangre; les dio PAN y VINO y les dijo que hicieran ese acto en su memoria, hasta que el volviera.

Las palabras de Jesús, que son espíritu y que son vida, las encuentro en las Escrituras; estas escrituras que fueron preservadas por el Espíritu Santo con un testimonio preciso y correcto del evangelio; escrituras ante las cuales los ángeles y los hombres están sujetos, y no tienen derecho alguno de cambiar ni la tilde ni la j. Escrituras que nos enseñan la degeneración de lo que tu llamas "La Iglesia" (que no lo es).

QUIA dijo:


]_^[YO1]^_[ responde:

Querrás decir, de recibir una sarta de mentiras inventadas por hombres; en donde solamente el bautismo es requerido o es un requisito para el cristiano al igual que tomar la Cena del Señor, tal como él lo dejo dicho; en memoria de él, no para darle matarile (muerte)10 veces al día los 365 días del año en cada parroquia y por cada parroquiano alrededor del mundo, ya que su sacrificio se hizo una sola vez y para siempre.

En cuanto al bautismo, ni siquiera es de la manera errónea que ustedes practican, ya que pretenden que un pobre recién nacido tome una decisión de seguir a Cristo cuando no puede, y que de un testimonio de esa decisión cuando tampoco puede hacerlo; ese es el propósito del bautismo, unirnos a la muerte y resurrección de Cristo al rechazar el pecado, aceptarlo a él, y su palabra y seguirlo fielmente; un pobre bebé de meses no puede hacer nada de esto y que sus padres pretendan imponerle esto es una canallada.

Te puedes quedar con tu bautismo no bíblico, con tu ostia que se convierte en carne, que no soy caníbal, con sacrificar a Cristo en cada misa, y demás patrañas, a mi déjame con la verdadera enseñanza apostólica que aparece en las Escrituras.

QUIA dijo:
de recibir las enseñanzas de los Apóstoles (Hechos 2,42);

]_^[YO1]^_[ responde:

Claro, de enseñarme a prender veladoras a los muertos, de enseñarme que tras que hay tanta corrupción en nuestros países, resulta que también el reino de Dios es un reino de corruptos, en donde tienes que tener una palanca, es decir, conocer al tío del primo del ministro para que le de tramite a tu solicitud o papeleo; en donde Cristo es igual de ineficiente que el gobernante de tu turno, que no sabe ni hacer su oficio y necesita que otros lo hagan por él y lo asesoren y le digan que es lo mejor que debe hacer en tu caso; en donde todos los santos tienen omnipresencia, para escuchar al mismo tiempo las oraciones del que está en Italia, España, México y Chile para salir corriendo a pedirle a Jesús que como tú le pediste el favorete, pues no sea malito y te conceda lo que pides; porque él siendo Dios, siendo Omnisciente, Omnipotente y Omnipresente, no se ha dado cuenta y necesita que le pidas a otro, porque el está demasiado ocupado para escuchar tus tonterías.

Por supuesto, esa es la enseñanza apostólica, en la biblia no la encuentras, tienes que recurrir a los únicos iluminados, capaces de interpretar la biblia ya que es un libro oscuro velado para todo el resto de género humano.

QUIA dijo:
de asistir a la Oración Comunitaria por excelencia presidida por un sucesor de los Apóstoles donde tendrás la oportunidad de adorar a Dios

]_^[YO1]^_[ responde:
Pero que pereza, si ustedes por oración entienden repetir el rosario como papagayos, las novenas a las sabe Dios cuantas miles de vírgenes, repetir el Padre Nuestro a lo papagayo, ¿orar dices? no he visto a un solo cura en 29 años preguntarle a sus parroquianos sus necesidades para orar en especifico con ellas; tampoco que me la paso en los templos romanos, no te equivoques; pero de las veces que llevo en ninguna he visto lo que si hacemos a diario en nuestra iglesia; preguntar por peticiones especificas de los miembros de la congregación, peticiones económicas, peticiones de salud, peticiones de sabiduría e inteligencia, petición de mejorar relaciones en la familia y somos testigos del poder de Dios; no necesito a ningún pretendido (no son más que eso) sucesor de los apóstoles desviándome del verdadero evangelio, ni de la correcta forma de orar a Dios, ni de la verdadera oración comunitaria en la iglesia que no es pedir por el papa en cada misa sino por los hermanos; jamás he visto a un romano orar por otro, como lo hacemos nosotros.

Me dices de la alabanza, pues si empiezo no termino, basta decir que son tan descarados que les enseñan coritos y canciones evangélicas a sus miembros, luego uno los escucha cantarlas y le pregunta si asiste a X o Y iglesia evangélica y salen que esa canción es del padrecito fulano... ni siquiera tienen la decencia de decir algo como: Esta música es de nuestros hermanos separados o primos, o como nos quieran llamar, su autor es fulano de tal. Y eso no solo lo está haciendo la RCC ya también algunas parroquias están tomando música evangélica de hace unos 5 o 10 años en desuso en las nuestras para cantarlas en sus misas.

En cuanto a oración, y en cuanto a alabanza, ustedes no tienen nada que ofrecerle a un evangélico, son ustedes los que nos copian y usan nuestra alabanza.

QUIA dijo:
y no tendrás que exigirleaÉl que te obedezca (eso no se hace ...); de poder adorar a Cristo en Su Presencia Viva y Eficaz;

]_^[YO1]^_[ responde:

A ver, te lo digo clarito: Jesús no está en tu templo romanista, no está en el "sagrario" en forma de PAN, no está donde se encuentra un pretendido iluminado sucesor de los apóstoles; Jesús esta en donde estén dos o tres reunidos en su nombre ESA ES SU ENSEÑANZA; lo que ustedes pretendan decir contrario a la enseñanza del mismo Cristo importa un grano de pimienta.


Mateo 18:20

Esa es su promesa y ni tu, ni los curitas, monjitas, cardenales, obispos ni el papa van a poder cambiar esa realidad; así es que para esto tampoco los necesita en lo absoluto.

Como ves los que pretenden decirle a Cristo DONDE estar o DEJAR de estar, y los demás les dicen contrario a la enseñanza del mismo CRISTO como ORAR o DEJAR de ORAR, etc. Son ustedes; aplícate tu consejo a ti mismo.

QUIA dijo:

de sustentar tu fe en la Roca firme de la certeza, previsibilidad y unidad;

]_^[YO1]^_[ responde:

Mi fe está en la ROCA, la ROCA ES CRISTO; la certeza es EL MISMO, la UNIDAD es en ÉL, tú estas cimentado en palabras de hombres, y las palabras de hombres se las lleva el viento, las palabras de Cristo, tal como coloque son Espíritu y son Verdad no las de tu institución religiosa.

No me ofreces nada que ya no tenga, solo mentiras y palabras huecas.

QUIA dijo:

de unir tus oraciones con los Santos que están vivos frente al Trono del Cordero Celestial;

]_^[YO1]^_[ responde:

Cada vez que me reúno con mis hermanos, elevamos nuestras oraciones al Señor, oramos los unos por los otros, nos preocupamos los unos por los otros, tratamos de ayudarnos... ¿pueden decir ustedes lo mismo?, el curita reza las mismas letanías en cada misa, no ora por las necesidades especificas del pueblo, ustedes no oran unos por otros y luego cada uno para su casa... ¿y me dices que me ofrecen unir mis oraciones con los otros santos que están vivos? ME OFRECES ALGO QUE YA TENGO Y QUE DUDO MUCHO QUE USTEDES TENGA más allá de la propaganda barata.

QUIA dijo:
y de recibir el maternal ejemplo de la cristiana Nº 1: María, La Madre del Señor Jesús.

]_^[YO1]^_[ responde:
A Dios es a quién tienen que escuchar antes que a cualquier hombre o mujer, Él dijo claramente:


Lucas 9:35

¡ESCUCHALO!

TE LO MANDA DIOS MISMO

QUIA dijo:

Es un combo promocional que -además- NO CUESTA NI UN CENTAVO ...no debes pagar cuota mensual ni diezmos ni ofrendas exhorbitantes en campañas evangelísticas.

]_^[YO1]^_[ responde:

Por lo menos el dinero que doy en mi iglesia LO VEO, en esas campañas, en el arreglo del local, en el pago de los servicios de luz, agua, teléfono, en los canales de radio y televisión, en el comedor infantil, en el Instituto Bíblico, en el puente para cruzar hacia la iglesia, en la renovación de las bancas, en el material evangelistero que se distribuye por las calles, en la compra de biblias para miembros nuevos, en las ayudas económicas a hermanos de escasos recursos, etc., etc., etc.

Si lo que pretendes decir es que ustedes no pagan, vele con ese cuento a las viejitas prende-veladoras a ver si te creen; por lo menos en mi iglesia si un hermano no tiene ni para enterrar a algún familiar los hermanos ayudan, en la tuya se cobra por las novenas, por los entierros, por TODO. Y si sacamos la estadística de los muertos por mes, bautizos, matrimonios, y demás; seguro les da bien.

Yo me contento con saber que mi dinero es usado para la extensión del evangelio y con ver que efectivamente hay resultados. Otra cosa fuera si yo viera el templo vacío y que no hay miembros nuevos, ni se predica el evangelio adentro y fuera del templo, etc.

En síntesis, todo lo que me ofreces son palabras de hombres que se pretenden los únicos iluminados por Dios para supuestamente interpretar sus palabras cuando se ve claramente que incluso son tan atrevidos que contradicen las palabras espirituales del mismo Cristo, las cuales son vida, y venden un evangelio adulterado que solo trae muerte al que lo consume.

QUIA dijo:

Cristo es el ÚNICO Camino, Verdad y Vida. él está en Su Iglesia. No le hagas la competencia ...

]_^[YO1]^_[ responde:

Y LA IGLESIA no es tu secta romana, así es que nada tengo que ir a hacer donde sé que él NO está.
Dios no me obedece; pero les viene de pelos a ustedes que pretenden pasar sus herejías por palabra de Dios, lo que dijo Pablo:

Gálatas 1:8

Yo no le hago competencia a Dios pretendiendo tener revelación de hombre; sino ustedes; yo me limito a lo que dice la palabra de Dios el Antiguo y Nuevo Testamento, son ustedes los que pecan contra la naturaleza, gastando la vida de tantos arboles imprimiendo sus catecismos; mejor uso tendrían como papel toalla o servilleta.

Ningún apóstol fue mariano como lo es tu institución, no necesito de ningún supuesto iluminado para hablar con Dios; el nos enseño como se debe orar con la oración modelo del Padre Nuestro según lo expreso Jesucristo mismo en Mateo 6:9 y según también por instrucción del mismo Cristo hemos sido enseñados a pedir al Padre en su nombre (Juan 14:14)no idolatrías marianas como les enseñan ustedes a sus pobres victimas en sus templos, como la aberración esta:

¡Oh María Inmaculada, Santísima Virgen de Lourdes! deseando hacer esta novena con la mayor devoción de mi alma, y responder al llamamiento que en persona de la humilde Bernardita, habéis hecho a todos vuestros hijos, me postro a vuestros pies para escuchar con atención vuestra voz, presentaros mis necesidades y solicitar vuestros amorosos cuidados. No me desechéis, Madre mía, a pesar de mi indignidad; atended únicamente al arrepentimiento que tengo por haber afligido vuestro maternal corazón y renovado la pasión de vuestro amantísimo Hijo, acudid en mi ayuda durante esta santa novena, en la cual me propongo purificar mi alma y conseguir por vuestra intercesión el favor que solicito de la Divina Majestad y dar gracias a la misma por todos los beneficios recibidos (y especialmente por el que es motivo de estos obsequios) Amén.

¿Quién ora conforme a las palabras de Cristo?

¿Ustedes con sus mentiras y dirigiendo su atención a una muerta (comunicación con los muertos) y pensando que esta tiene Omnipresencia y Omnisciencia, para estar presente y escuchar sus rezos y saber lo que realmente necesitan atribuyéndole poderes que son exclusivos de Dios y Cristo?

¿Necesito que un curita me venga a decir estas barbaridades y dirigir mis oraciones a muertos sean santos o no según tu institución religiosa?, ¿a sembrar idolatría en mi corazón?, ¿a contravenir la forma de oración enseñada por Cristo a sus discípulos según esta plasmado en su Palabra?

¿De recibir "sacramentos" de curas pedófilos, ladrones, lobos con piel de oveja?

¿Necesito que ustedes me enseñen a adorar a Dios de verdad? ¿o querrás decir, a vuestras imágenes idolátricas de María en todos sus colores y formas y sus cuentos míticos que varían según su supuesta aparición junto a las de "santos" y demás merengues?

¿Necesito yo de tu institución religiosa para que mis oraciones lleguen al trono de Dios junto a la de mis hermanos en la fe?, ¿los comprados por la sangre del Cordero?, ¿aquellos cuyos nombres están inscritos en el Libro de la Vida que pertenece al Cordero que fue inmolado desde antes de la fundación del mundo?

En sintesis, no ofrecen nada, que ya no tenga y lo que ofrecen no son más que metiras y palabras de hombres; me quedo con las de CRISTO.[/QUOTE]



¡Vaya vapuleo!.:sfuego:
 
Re: Siempre lo mismo

Anda, vaya, ustedes son de los que miden con distinta vara, pues nada, que le vaya bien, ale. Al fin y al cabo A MI QUE ME IMPORTA.
... como siempre, no respondes ...
 
Re: Siempre lo mismo

No amigo, el proceso de aceptación por arte de las iglesias de oriente y occidente abarca varios siglos.

Es usted el que o no sabe historia o intenta reducirla y sintetizarla.

Lea bien lo que aporté anteriormente, ¿o tengo que volver a copiarlo?. :linkbiggr

Por cierto, le recomindo que lea, y si puede, haga algún aporte en

El Canon bíblico del AT según Jesucristo


http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=31050
¡Claro! el proceso de formación del canon del NT comenzó cuando se escribió el primero de los Libros del NT. Es decis desde mediados del siglo I. Eso no es novedad. Pero ¿cómo, cuándo y por qué culminó ese proceso? ¿Sabes por qué coloqué los nombres de esos cuatro santos? ¿Lo sabes?
No se tratra de escribir 10.000 páginas de historia parcializada. Se trata de ver de modo global lo sucedido en más de 300 años. Incisto ¿Sabes qué hicieron san Dámaso I obispo de Roma; san Jerónimo; san Agustín; san Inocencio I obispo de Roma relacionado con el canon del NT?
Responde y verás qué tiene que ver la Biblia que tienes frente a tí con la Iglesia católica, con los Padres y con el Papa.

¿Te animas a responder sin desvariar ni insultar?
 
Re: Siempre lo mismo

¡Claro! el proceso de formación del canon del NT comenzó cuando se escribió el primero de los Libros del NT. Es decis desde mediados del siglo I. Eso no es novedad. Pero ¿cómo, cuándo y por qué culminó ese proceso? ¿Sabes por qué coloqué los nombres de esos cuatro santos? ¿Lo sabes?
No se tratra de escribir 10.000 páginas de historia parcializada. Se trata de ver de modo global lo sucedido en más de 300 años. Incisto ¿Sabes qué hicieron san Dámaso I obispo de Roma; san Jerónimo; san Agustín; san Inocencio I obispo de Roma relacionado con el canon del NT?
Responde y verás qué tiene que ver la Biblia que tienes frente a tí con la Iglesia católica, con los Padres y con el Papa.

¿Te animas a responder sin desvariar ni insultar?



Para empezar Jerónimo dijo con respecto a los apócrifos:

Que [Paula] evite todos los escritos apócrifos, y si ella es llevada a leerlos no por la verdad de la doctrinas que contienen sino por respeto a los milagros contenidos en ellos, que ella entienda que no son escritos por aquellos a quienes son adjudicados, que muchos elementos defectuosos se han introducido en ellos, y que requiere una discreción infinita buscar el oro en medio de la suciedad.

Epístola 107:12 (Nicene and Post-Nicene Fathers, 2nd Series, 6:194)