Siempre lo mismo

Re: Siempre lo mismo

Hola...

Muchas gracias por su atencion, y gracias por sus bendiciones.

Bueno, no dije que me iria del foro, solo que estaba aburrido de lo mismo, y el fin es que me gustaria que postearan otros temas diferentes a los ya tantas veces citados, en este foro de "religion".

Bueno.. cuidense mucho...

anibalrmz
 
Re: Siempre lo mismo

Sera buen negocio???, pues ya vez que fernando casanova dice que el ser pastor dejaba buenas ganancias y le costo dejarlas :rolleyes:

Pues no sé, por lo menos no parece que se este muriendo de hambre; pero parece que anda bien vestido... para algo le alcanzaran las limosnas...
 
Re: Siempre lo mismo

Pues no sé, por lo menos no parece que se este muriendo de hambre; pero parece que anda bien vestido... para algo le alcanzaran las limosnas...


Si no sabe, entonces porque murmura??? cuando no está seguro de las cosas es mejor dejarlas alli, no sea que este levantando un falso y acarreandose para si un pecado.
 
Re: Siempre lo mismo

Y que no se hallan definidas ni compiladas en ningún documento, lo cual hace más arbitrario el tema, quito de aquí y pongo de allá para que las tradiciones sean de aplicación en cada caso.

No es necesario acudir a las Escrituras, sino al magisterio.

:lol: seguro la biblia se autodefinio y autocopilo sin la intervencion del magisterio y la iglesia y ningun ser humano .:Blurp_ani Dios la dio directamente a cada quien con sus puntos y comas.
esa es una tradicion catolica y vaya y revise a la historia.
 
Re: Siempre lo mismo

Un tema así como....."las tradiciones que se les olvido poner a los apóstoles en las escrituras"
:idea:tradicionalmente por que(quien) aceptas los libros que definieron el NT ?
de algun apostol , cual ?:leapfroga aleluyaaa.
 
Re: Siempre lo mismo

Bueno...si el autor de este topic creia tener tiempo siendo miembro de este foro y opinando poco....yo, luego de casi tres anos me estreno hoy. Razones? no tengo tanto tiempo para entrar y siempre que lo hago los temas estan muy avanzados y a veces mis opiniones mas o menos expuestas, o sea que si hablo seria redundar.

Cuando vi el tema del topic pense que el autor estaba llamando la atencion para elevar el nivel del foro (algo que empece a escribir en una ocasion y no publique) pero NO!, lo hace para "quejarse" de algo que precisamente hace....criticar las iglesias protestantes.....me parece mas de lo mismo!

Como criticar algo de lo que el hace uso tan ferreamente???

como Cristiana (evangelica) he visto muchos cambios hacia nosotros, y creanme que vivi muchas burlas por serlo. si cuento las veces que se burlaban de uno y hoy dia, graciosamente consumen nuestra musica, libros, etc...no se! si estamos tan mal o somos sectas porque consumirnos?? en fin!! no me toca juzgarlos, pero tendran sus razones particulares.

Bendiciones!!
 
Re: Siempre lo mismo

:idea:tradicionalmente por que(quien) aceptas los libros que definieron el NT ?
de algun apostol , cual ?:leapfroga aleluyaaa.

Este mensaje me deja clarito que cuando uno te da una respuesta en post anteriores, inmediatamente desechas la respuesta y absurdamente vuelvez a hacer la misma pregunta, y eso cansa, por que no te centras en el tema? te sientes imposibilitado a proporcionar una lista de "tradiciones apostolicas" y sacas como recurso el canon...un día te pedí fuentes neutras y jamás me las diste...
 
Re: Siempre lo mismo

Bueno...si el autor de este topic creia tener tiempo siendo miembro de este foro y opinando poco....yo, luego de casi tres anos me estreno hoy. Razones? no tengo tanto tiempo para entrar y siempre que lo hago los temas estan muy avanzados y a veces mis opiniones mas o menos expuestas, o sea que si hablo seria redundar.

Cuando vi el tema del topic pense que el autor estaba llamando la atencion para elevar el nivel del foro (algo que empece a escribir en una ocasion y no publique) pero NO!, lo hace para "quejarse" de algo que precisamente hace....criticar las iglesias protestantes.....me parece mas de lo mismo!

Como criticar algo de lo que el hace uso tan ferreamente???

como Cristiana (evangelica) he visto muchos cambios hacia nosotros, y creanme que vivi muchas burlas por serlo. si cuento las veces que se burlaban de uno y hoy dia, graciosamente consumen nuestra musica, libros, etc...no se! si estamos tan mal o somos sectas porque consumirnos?? en fin!! no me toca juzgarlos, pero tendran sus razones particulares.

Bendiciones!!

Casi tres años y estas desde el 2002 hahah ya es el doble....es bueno aprender en silencio, pero también es bueno poner los conocimientos en práctica...un saludo
 
Re: Siempre lo mismo

Casi tres años y estas desde el 2002 hahah ya es el doble....es bueno aprender en silencio, pero también es bueno poner los conocimientos en práctica...un saludo

Bueno, quise editarlo y no pude pero nada....tratare (me comprometo) de opinar mas (si es necesario)
 
Re: Siempre lo mismo

Bueno, quise editarlo y no pude pero nada....tratare (me comprometo) de opinar mas (si es necesario)

Muchas veces es necesario, pero tambien se entiende que las labores y obligaciones absorben, así mismo hay quienes aprendemos de las aportaciones de los demas, hasta de catolicos he aprendido, y que no suene a menosprecio, si no como algo productivo...te eperamos aca (=
 
Re: Siempre lo mismo

Muchas veces es necesario, pero tambien se entiende que las labores y obligaciones absorben, así mismo hay quienes aprendemos de las aportaciones de los demas, hasta de catolicos he aprendido, y que no suene a menosprecio, si no como algo productivo...te eperamos aca (=

Gracias por la bienvenida!! aqui estaremos al pie del canon! siempre queriendo agregar valor a los temas tratados!
 
Re: Siempre lo mismo

:lol: seguro la biblia se autodefinio y autocopilo sin la intervencion del magisterio y la iglesia y ningun ser humano .:Blurp_ani Dios la dio directamente a cada quien con sus puntos y comas.
esa es una tradicion catolica y vaya y revise a la historia.


El AT y su canon ya estaba claro en los tiempos de Jesús.




La formación del Canon del NT fue un largo proceso de aceptación por parte de las iglesias de oriente y occidente, nada tuvo que ver el magisterio romano.



Eso, revise la historia, sin maquillados romanos. :toothless


:eltrato:
 
Re: Siempre lo mismo

Hola...

Muchas gracias por su atencion, y gracias por sus bendiciones.

Bueno, no dije que me iria del foro, solo que estaba aburrido de lo mismo, y el fin es que me gustaria que postearan otros temas diferentes a los ya tantas veces citados, en este foro de "religion".

Bueno.. cuidense mucho...

anibalrmz


Pues lea atentamente el cuadradito arriba del foro que dice:

Foro General de Religión En este foro evangélico hablamos sobre religión sin censuras, con personas de todas las religiones y creencias.

Si le aburre, vaya a divertirse a las fiestas patronales de su pueblo.


:bostezo::bostezo::bostezo::bostezo::bostezo::bostezo::bostezo::bostezo:
 
Re: Siempre lo mismo

Hola..

Quiero decirles a todos que llevo como dos meses leyendo y participando (muy poco) en este foro.. y lo que he visto es que siempre se dice lo mismo.

Siempre son los mismos ataques contra la Iglesia Catolica y sus miembros.
Siempre sobre imagenes, maria, los santos y el papa, sobre el bautismo, sobre los pecados de la iglesia, etc.

La verdad ya me aburrieron todos los protestantes de este foro, siempre he leido lo mismo una y otra vez. Se cierra un tema sobre imagenes y nunca falta un protestante que vuelva a sacar el tema.

Odian mucho a la iglesia Catolica, y no se cansan de atacarla...

Por otro lado, mis respetos para Bari, El catolico, (son los que me acuerdo por ahora,) y a todos los catolicos que defienden con celo a la Iglesia Catolica, dios les brinde mucha salud y les de fuerzas para que sigan en esta tarea tan importante, la de fortalecer la fe de nuestros hermanos.

Bueno, todas los ataques que he leido ya estan explicados una y otra vez, pero los protestantes en su odio y renconr hacia la Iglesia Catolica siguen aferrados a sus conclusiones y falsas interpretaciones.

Ya todo esta explicado en este foro...

La Iglesia Catolica es la unica y verdadera iglesia que fundo Jesucristo.
El bautizo de bebes es biblico e historico, y no es malo.
La veneracion de los santos no es idolatria.
Tampoco adoramos imagenes.
Tenemos a un Dios vivo.
El papa es el sucesor de Pedro (el primer papa).
La tradicion apostolica.
El canon de la Biblia.
La inmaculada concepcion de Maria.
El pecado original.
El purgatorio.
La salvacion por fe y por obras.
Maria siempre virgen.
La confesion.
Fiestas de la iglesia.
El vino no es malo, lo malo es embriagarse.
La infalibilidad del Papa como Supremo Pontifice.
La autoridad del papa, el magisterio.
La interpretacion de la biblia.
El origen de las sectas, religiones, e iglesias no-catolicas.
Ya se ha explicado la falsedad de las iglesias no-catolica.
No tenemos a un dios crucificado.
Etc. etc. etc. etc. etc.

Todos los ataques que he leido en este tiempo que llevo leyendo el foro, ya estan refutados y se ha comprobado la falsedad y ridiculez de sus bases supuestamente verdaderas.

Bueno, cuidense mucho.

La Iglesia Catolica es la Verdadera, y los poderes del infierno (anticatolicos) no prevaleceran sobre ella.
anibalrmz


--:eltrato:


ROMANOS---

1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 Profesando ser sabios, se hicieron necios,
1:23 y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
1:24 Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,
1:25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
1:26 Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,
1:27 y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.
1:28 Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;
1:29 estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades;
1:30 murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres,
1:31 necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia;
1:32 quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.
 
Re: Siempre lo mismo

mmm los cristianos no catolicos dicen que los catolicos no siguen la biblia , lo curioso es que la iglesia catolica fue quien armo la biblia (ojo digo que la armo no que la escribio) , asi que basicamente les deben eso.

Otro asunto es que en todas las religones cristianas todos dicen tener la razon y todos atacan bien y bonito a las posturas diferentes a las suyas , claro eso si defendiendo su postura a capa y espada sin autocriticarse.

los dejare con una frase biblica

"No juzguéis si no queréis ser juzgados"

saludos
 
Re: Siempre lo mismo

mmm los cristianos no catolicos dicen que los catolicos no siguen la biblia , lo curioso es que la iglesia catolica fue quien armo la biblia (ojo digo que la armo no que la escribio) , asi que basicamente les deben eso.

Otro asunto es que en todas las religones cristianas todos dicen tener la razon y todos atacan bien y bonito a las posturas diferentes a las suyas , claro eso si defendiendo su postura a capa y espada sin autocriticarse.

los dejare con una frase biblica

"No juzguéis si no queréis ser juzgados"

saludos




¿La iglesia católico-romana armó la Biblia?


¿Las iglesias de Antioquía, Sardis, Alejandría, Capadocia, Esmirna, Hierápolis tenían algo que ver con lo que hoy se llama iglesia católica y romana?


Usted sabe muy poco de historia y sólo repite lo que le dicen que debe creer, pero que jamás ha investigado por si mismo.

Lamentable


:pangel1::pangel1::pangel1::pangel1:
 
Re: Siempre lo mismo

¿La iglesia católico-romana armó la Biblia?


¿Las iglesias de Antioquía, Sardis, Alejandría, Capadocia, Esmirna, Hierápolis tenían algo que ver con lo que hoy se llama iglesia católica y romana?


Usted sabe muy poco de historia y sólo repite lo que le dicen que debe creer, pero que jamás ha investigado por si mismo.

Lamentable


:pangel1::pangel1::pangel1::pangel1:


Soy agnostico asi que no apoyo ninguna postura en particular y quizas la fuente de wiki sea erronea ,pero bueno dice esto.

La Biblia cristiana que conocemos hoy fue ensamblada por primera vez en el Concilio de Hipona en el año 393 de nuestra era. Dicho canon de 73 libros (46 pertenecientes al llamado Antiguo Testamento, incluyendo 7 libros llamados actualmente deuterocanónicos que no son reconocidos por el canon judío-Tobias, Judit, 1 y 2 Macabeos, Sabiduría, Siracida y Baruc-, ni valorados igual que los canónicos por el protestantismo, y 27 al Nuevo Testamento) fue confirmado en el Concilio de Cartago en el año 397 y nuevamente confirmado por decreto en la cuarta sesión del Concilio de Trento del 8 de abril de 1546 (este último válido sólo para los católicos romanos).

El Concilio de Hipona fue un concilio de la Iglesia Católica reunido en el año 393, en el que ésta decidió el canon o lista oficial de los libros que integran la Biblia (Antiguo y Nuevo Testamento), según la lista que había sido propuesta en el Sínodo de Laodicea (363) y por el Papa Dámaso I en el año 382. Desde entonces, la Biblia cristiana tuvo 73 libros: 46 en el Antiguo Testamento y 27 en el Nuevo Testamento, que incluían los canónicos y los en ese entonces llamados apócrifos (posteriormente serían llamados deuterocanónicos, por la Iglesia Católica Romana) de ambos Testamentos.

A partir del siglo XVI, los reformadores protestantes empezaron a cuestionar las doctrinas basadas en los libros apócrifos del Antiguo Testamento (como la venta de las Indulgencias para liberar a las almas del Purgatorio), pero no llegaron a suprimir estos libros de la Biblia. De hecho, la Biblia Reina-Valera (versión de mayor uso entre los Protestantes de habla castellana) incluyó los 7 libros apócrifos en un apéndice de "lectura edificante", hasta que en el año 1827 las Sociedades Bíblicas Unidas los suprimieron.

 
Re: Siempre lo mismo

Si su fuente es wikipedia, y además usted es agnóstico no hay más que decir, ni merce la pena que comencemos tan siquiera un debate serio.


:elcaminan
 
Re: Siempre lo mismo

Caminante2007; Paz en Dios.

Hace unos días, leyendo a Cirilo de Jerusalen, me llamó la atención este detalle, ya que cita allá por el siglo IV que libros componen la Biblia, y cuales han de ser desechados, es decir, los apócrifos.

Tú, que estás al día con estos temas, que opinión puedes darme, y partiendo de que es y según Cirilo, un dogma.

LAS SAGRADAS ESCRITURAS (dogma XI)

33. Todo esto nos lo enseñan las Escrituras de la antigua y de la nueva Alianza, inspiradas por Dios. Uno mismo es el Dios de ambas alianzas, que en la antigua preanunció que Cristo se manifestaría en la nueva y que nos condujo por la Ley y los Profetas como pedagogo hasta Cristo. «Antes de que llegara la fe, estábamos encerrados bajo la vigilancia de la Ley» (Gál 3, 23), y «la Ley ha sido nuestro pedagogo hasta Cristo. Pero si alguna vez oyes a alguno de los herejes denigrando a la Ley o los profetas, replícale con aquella palabra saludable que dice: «No vino Jesús a abolir la Ley, sino a cumplirla»(41). Aprende también de la Iglesia con afán cuáles son los libros del Antiguo Testamento y cuáles del Nuevo, y hazme el favor de no leer ninguno de los apócrifos(42), Pues si no estás al tanto de lo que todo el mundo conoce y confiesa, ¿por qué pierdes lastimosamente el tiempo con cuestiones dudosas y controvertidas? Lee las Sagradas Escrituras, o sea, estos veintidós libros del Antiguo Testamento que tradujeron los setenta y dos intérpretes(43).

34. Después que murió Alejandro, rey de los Macedonios, dividido su reino en cuatro principados, Babilonia, Macedonia, Asia y Egipto, uno de los que reinaron en Egipto, Ptolomeo Filadelto, príncipe estudiosísimo de las letras, hacía acopio de libros de cualesquiera lugares. Oyó hablar a su bibliotecario Demetrio Falereo sobre las Escrituras de la Ley y los Profetas. Pensaba rectamente que por la fuerza no se obtienen los libros, sino que uno se gana a sus poseedores más bien por los regalos y la amistad. Sabiendo que, al forzar violentamente, lo que se da contra la voluntad propia queda frecuentemente corrompido por el engaño, mientras que lo que se enseña de modo espontáneo se regala con toda sinceridad, envió al entonces sumo sacerdote Eleazar numerosos presentes para adornar el templo de Jerusalén, haciendo venir a él a seis hombres por cada una de las doce tribus de Israel. Después, con la finalidad de comprobar si los libros estabano o no inspirados por Dios, buscando que los intérpretes enviados no se pusiesen de acuerdo entre sí, los hizo colocar a cada uno de ellos en estancias propias en donde está el Faro de Alejandría(44), ordenando a cada uno traducir toda la Escritura. Terminaron el trabajo en el lapso de setenta y dos días, y el rey reunió todas las versiones, elaboradas en lugares separados y sin contacto entre los autores, comprobando que coincidían completamente no sólo en cuanto al sentido, sino en los términos mismos. La obra, pues, no era una creación verbal ni artificio de humanos sofismas, sino una versión de las Sagradas Escrituras, dictadas por el Espíritu Santo y con la inspiración de ese mismo Espíritu.

35. Lee, pues, los veintidós libros, pero no quieras saber nada de los apócrifos. Medita y estudia sólo aquellos, que son los que en la Iglesia leemos con confianza cierta; mucho más prudentes y piadosos que tú eran los Apóstoles, así como los antiguos obispos de la Iglesia que nos los transmitieron; por tanto, tú, que eres hijo de la Iglesia, no conculques sus leyes. Medita en serio los veintidós libros del Antiguo Testamento, cuyos nombres esfuérzate en grabártelos de memoria tal como te los diré ahora. Los cinco primeros son los libros de la Ley, de Moisés: Génesis, Exodo, Levítico, Números, Deuteronomio. Después, cl libro de Josué y el de los Jueces, el séptimo y que se considera conjuntamente con Rut. De los restantes libros históricos, el primero y segundo de los Reinos se consideran uno entre los hebreos, y lo mismo sucede con el tercero y el cuarto(45). De modo semejante sucede entre ellos con el primero y el segundo de los Paralipómenos, a los que consideran un único libro; también los dos libros de Esdras(46) son contados como uno. El de Ester es el libro duodécimo. Estos son los históricos. Cinco están escritos en verso: Job, el libro de los Salmos, Proverbios, Eclesiastés y el Cantar de los cantares, que es el libro diecisiete. Siguen cinco proféticos: un libro de los Doce profetas(47) y la Epistola(48), más los libros de Ezequiel y Daniel, el vigésimo segundo del Antiguo Testamento.

36. Los Evangelios del Nuevo Testamento son sólo cuatro, pues los demás son apócrifos y perjudiciales. También los maniqueos escribieron un «Evangelio según Tomás» que, revestido del buen olor de la denominación de «Evangelio», corrompió las almas de la gente más sencilla. Acepta también los Hechos de los doce Apóstoles y, además, las siete epístolas católicas de Santiago, Pedro, Juan y Judas. Por fin, lo que sirve a todos de señal y es obra última de los discípulos: las catorce epístolas de Pablo. Todo lo demás déjese fuera, en un segundo plano. Todo aquello que no se lee en las Iglesias, tampoco lo leas privadamente, como ya oíste(49). Pero de todo esto ya es suficiente.

37. Huye de toda maquinación diabólica y no creas al dragón caído, que por propia voluntad mudó en otra su naturaleza buena; es capaz de persuadir a quienes consientan en ello, pero no puede quitar a nadie su libertad. Tampoco hagas caso de las predicciones de los astrólogos ni a quienes observan las aves, como asimismo tampoco escuches a cualquiera ni a las imaginativas adivinaciones de los griegos. A los filtros mágicos, los encantamientos y las perniciosas evocaciones de los muertos ni siquiera les prestes oído. Apártate de toda clase de intemperancia, y no te des a la gula ni ames la voluptuosidad. Manténte por encima de toda avaricia y usura. No asistas a los espectáculos de los gentiles. No utilices nunca amuletos en caso de enfermedad. No frecuentes ninguna taberna puerca o sórdida. Tampoco practiques la religiosidad samaritana o judía, pues para algo superior te liberó Jesucristo. Manténte alejado de toda observancia del Sábado y no consideres puros o limpios a alimentos que de por sí son indiferentes. pero sobre todo odiarás todas las reuniones de los herejes infractores; pon todos los medios para favorecer tu alma con los ayunos, las limosnas y las lecturas de los oráculos divinos para que, por la temperancia y la guarda de los sagrados dogmas, goces, por el tiempo que te quede de vivir en la carne, de la única salvación, la cual se otorga por el bautismo. Y así, adscrito por Dios Padre al ejército celestial, merezcas también la corona del cielo: en Jesucristo nuestro Señor, a quien sea la gloria por los siglos de los siglos. Amén.


Gracias.
 
Re: Siempre lo mismo

Si su fuente es wikipedia, y además usted es agnóstico no hay más que decir, ni merce la pena que comencemos tan siquiera un debate serio.


:elcaminan


o.k acepto que la fuente que no es muy fiable que digamos, pero el ser agnostico no vale la pena tener un debate serio contigo? eso porque?