La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

[Vasu]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

El delfín no evolucionó lamarckista y parsimoniosa o saltacionistamente hace 45 millones de años a partir del Rhodocetus, un animal de 2.5 metros que refuerza su afición acuática y que posee cola, patas traseras más atrofiadas y delanteras convertidas totalmente en aletas. La promoción significativa, como es el caso del delfín, etc, sólo ocurre cuando la biosfera precisa de nuevas operarios para procesar el medio conforme a sus necesidades. El gasto y cambio que supone la aparición de una especie en la economía y metabolismo de la biosfera que está regido por el Sol-circadiano y por el resto del sistema no es menos consensuada que el que a cada instante realizan la luz y la clorofila. Los cambios en la biosfera no son un cáncer que produce células/órganos al alzar, aleatoriamente, etc, ni los produce y en el caso de hacerlo son eliminados. Por eso los chimpacés siguen siendo lo que son aun después de tanto tiempo y de tener practicamente el mismo genoma.

 

[LPZ64]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

El delfín no evolucionó lamarckista y parsimoniosa o saltacionistamente hace 45 millones de años a partir del Rhodocetus,

No comprendo bien esta parte y me parece que es clave.
¿ud. piensa que el delfin evoluciono al estilo lamarck?

La promoción significativa, como es el caso del delfín, etc, sólo ocurre cuando la biosfera precisa de nuevas operarios para procesar el medio conforme a sus necesidades.

Puede llamarlo como quiera : es producida por la presion del medio.
Pero es normal : a la selecion natural se la puede llamar de muchas maneras

Los cambios en la biosfera no son un cáncer que produce células/órganos al alzar, aleatoriamente, etc, ni los produce y en el caso de hacerlo son eliminados. Por eso los chimpacés siguen siendo lo que son aun después de tanto tiempo y de tener practicamente el mismo genoma.

Pues claro. A mi tambien me gustaria que esos cambio pudieran ser explicados y predecidos. Pero factualmente no es asi. Forman parte del azar. Yo le aseguro que no tenemos ni idea de la magnitud de los cambios climaticos de los proximos 10 años. Imaginese en el proximo millon de años.

El cancer no es azar. El cancer puede predecirse.

Los de los chimpa ya se lo explique, saludos cordiales y buen fin de semana.

 

[Common sense]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Es que ambos devienen de lineas evolutivas diferentes porque en algun momento y por algun o varios eventos ambientales se dividieron (en este mismo post esta bastante bien explicado). Fueron diferentes las presiones del medio.
Justamente eso es la especiación : lo que produce variedad, que es propiciada mayoritariamente por el aislamiento geografico.

Yo no entiendo esta insistencia suya en limitar la selección natural a eventos medioambientales.

Me viene a la mente una almeja con un apendice que parece una carnada y que atrae a los peces que caza.

Su especialización no se debió en lo absoluto al medio ambiente sino que evolucionaron a partir de que la que tenián ese apendice en un estado más primitivo fueron más exitosas en la caza.
Si no hubieran tenido ese apéndice , no necesariamente se hubieran estinguido sino que hubiesen evolucionado de manera diferente. El medio ambiente en ese caso nada tuvo que ver.

 

[Vasu]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

No se distragian con los cambios irrelevantes que no mutan la especie hacia otra distinta.

He dicho, precisamente, que el delfín no evolucionó lamarkistamente!

No son solo los cambios climáticos sino los ritmos astronómicos y todo lo que comenté. La selección natural, presión natural y lo que sea no hace sino seguir la dinámica rectora del sistema. Ayúdense con el ejemplo del consenso luz-clorofila.

Claro que el cáncer no es al azar, relean...

 

[Vasu]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Que no decaiga srs.!!!

 

[LPZ64]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Yo no entiendo esta insistencia suya en limitar la selección natural a eventos medioambientales.

Bueno esto es todo un debate en si mismo.
Pero le aclaro que no es insistencia mía .
Desde el mismo comienzo de la explicación por medio de la evolución surgen dos corrientes : la de Lamarck (evolución dirigida) y la de Darwin (selección natural).
Justamente a la de Darwin se la llama "selección natural" porque depende exclusivamente de procesos naturales.
La versión de Lamarck (muy interesante por cierto) asume la existencia de un plan biológico en el universo (tiene un compromiso metafísico).

Me viene a la mente una almeja con un apendice que parece una carnada y que atrae a los peces que caza.
Su especialización no se debió en lo absoluto al medio ambiente sino que evolucionaron a partir de que la que tenián ese apendice en un estado más primitivo fueron más exitosas en la caza.
Si no hubieran tenido ese apéndice , no necesariamente se hubieran estinguido sino que hubiesen evolucionado de manera diferente. El medio ambiente en ese caso nada tuvo que ver.

¿Y a que se debió el cambio de habitat en la especie mas primitiva que hizo que la misma tuviera que adaptarse?
De todas forma este es un ejemplo muy interesante (en donde también intervienen elementos de nuestro lenguaje).
el tema seria el siguiente :
¿la almeja tenia ese apéndice porque fue diseñada a tal efecto para sobrevivir en ese medio?
o
¿o en un medio cambiante solo sobrevivieron aquellas almejas que tenían ese apéndice?

¿Comprende la diferencia?. Se dará cuenta también cual es la opción que tiene compromisos metafisicos y cual no.
Le aclaro que yo personalmente no tengo nada contra los compromisos metafisicos solo que la ciencia no puede chequearlos por eso la misma siempre trata de posicionar sus explicaciones en procesos naturales : pues son chequeables.
Por eso lo que estaría mal es condicionar la evolución en si misma a eventos medioambientales pero no la selección natural.
un cordial saludo.

 

[hectorlugo]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

¿Como llamaría Ud. a un cambio climático inesperado e impredecible que hace que un grupo dentro de una especie perezca y otro grupo sobreviva?, saludos cordiales.

parese ser que nadie sabe del descubrimiento de la funcion del splicing

 

[Vasu]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Saludos Cordiales LPZ64

La expresada o somatizada inteligencia neurovegetativa-metabólica, que a su vez nos(neocortex) somatiza y mantiene, y que es infinitamente superior a nuestra inteligencia consciente-neocortical; no reside en el encéfalo sino que se conecta a el, se expresa por él… No son pues condicionantes imperativos para tal inteligencia, los avatares que suceden en el medio físico o teatro experimental de operaciones. Tales avatares/circunstancias medioambientales, etc, sean planificadas o por el contrario aleatorias, no son pues condicionantes lamarckianos ni tampoco consecuencia de adapataciones al medio físico natural (selección natural). No constituyen nada que pueda forzarla a cambiar su especie; si a caso sugerir pequeñas adapataciones locales. Mira:

1. Por un lado tienes un a modo de Principio Antrópico Fuerte y protofísico, metafísico y completamente natural, material…Que es el software del espaciotiempo y su devenir progresivo. Software que es a su vez lo que diferencia tal inteligencia capaz de pensar, idear, crear como no lo puede hacer una inteligencia maquinal. Porque tal software es energía virtual con tendencia a existir libremente de modo metafísico o psíquico-experimental; porque no hay en ella estructura/fuerza que no esté en estado de superposición; y por tanto, nada hay en ella que la determine a ser o hacer nada concreto y menos aún por parte de un medio subsidiario de sí misma... En ese estado de Superposición, las tres fuerzas fundamentales: gravitatoria, antigravitatoria y neutra(energía oscura) coexisten en estado Triunitario de superposición: supercoherencia; sin imponerse sin anularse, etc. Por eso, pueden pensar o no pensar, crear o no crear; muy a diferencia de lo que ocurre cuando con una máquina biológica; que ya es lo que es y que además…puede ser afectada por circunstancias ajenas así misma; que la pueden cambiar, mutar, modificar, etc. Por eso tal inteligencia no está en el cerebro sino que se conecta al mismo y principalmente por medio de los electrones neurales cuando entran y salen del estado ondulatorio: superposición. Algo ha intuido Roger Penrose de esto, ¡pero poco!...
2. Por otro lado, aun cuando piensen pseudocientíficamente que tal inteligencia neurovegetativa-metabólica neocortical o de cualquier simple célula sea producto del cerebro físico y no del natural-metafísico Esa inteligencia es infinitamente superior a cualquier inteligencia incluso humana-neocortical, por lo que jamás se dejaría modificar por las necesidades lamarckistas de los jóvenes neocortex de pógidos o de humanos, ni por los accidente del medioambiente, etc. Porque tal inteligencia puede mutar por sí misma y autoregenerarse. Como ha dado prueba de ello en los equinodermos, y en el cáncer superando el límite de la reproducción celular. No se dan cuenta que de todos los póngidos sólo una rama mutó al estadio humanoide…y algunos de ellos al estado humano humanizado…

Atentamente,
Paulino.

 

[hectorlugo]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Saludos Cordiales LPZ64

La expresada o somatizada inteligencia neurovegetativa-metabólica, que a su vez nos(neocortex) somatiza y mantiene, y que es infinitamente superior a nuestra inteligencia consciente-neocortical; no reside en el encéfalo sino que se conecta a el, se expresa por él… No son pues condicionantes imperativos para tal inteligencia, los avatares que suceden en el medio físico o teatro experimental de operaciones. Tales avatares/circunstancias medioambientales, etc, sean planificadas o por el contrario aleatorias, no son pues condicionantes lamarckianos ni tampoco consecuencia de adapataciones al medio físico natural (selección natural). No constituyen nada que pueda forzarla a cambiar su especie; si a caso sugerir pequeñas adapataciones locales. Mira:

1. Por un lado tienes un a modo de Principio Antrópico Fuerte y protofísico, metafísico y completamente natural, material…Que es el software del espaciotiempo y su devenir progresivo. Software que es a su vez lo que diferencia tal inteligencia capaz de pensar, idear, crear como no lo puede hacer una inteligencia maquinal. Porque tal software es energía virtual con tendencia a existir libremente de modo metafísico o psíquico-experimental; porque no hay en ella estructura/fuerza que no esté en estado de superposición; y por tanto, nada hay en ella que la determine a ser o hacer nada concreto y menos aún por parte de un medio subsidiario de sí misma... En ese estado de Superposición, las tres fuerzas fundamentales: gravitatoria, antigravitatoria y neutra(energía oscura) coexisten en estado Triunitario de superposición: supercoherencia; sin imponerse sin anularse, etc. Por eso, pueden pensar o no pensar, crear o no crear; muy a diferencia de lo que ocurre cuando con una máquina biológica; que ya es lo que es y que además…puede ser afectada por circunstancias ajenas así misma; que la pueden cambiar, mutar, modificar, etc. Por eso tal inteligencia no está en el cerebro sino que se conecta al mismo y principalmente por medio de los electrones neurales cuando entran y salen del estado ondulatorio: superposición. Algo ha intuido Roger Penrose de esto, ¡pero poco!...
2. Por otro lado, aun cuando piensen pseudocientíficamente que tal inteligencia neurovegetativa-metabólica neocortical o de cualquier simple célula sea producto del cerebro físico y no del natural-metafísico Esa inteligencia es infinitamente superior a cualquier inteligencia incluso humana-neocortical, por lo que jamás se dejaría modificar por las necesidades lamarckistas de los jóvenes neocortex de pógidos o de humanos, ni por los accidente del medioambiente, etc. Porque tal inteligencia puede mutar por sí misma y autoregenerarse. Como ha dado prueba de ello en los equinodermos, y en el cáncer superando el límite de la reproducción celular. No se dan cuenta que de todos los póngidos sólo una rama mutó al estadio humanoide…y algunos de ellos al estado humano humanizado…

Atentamente,
Paulino.

exelente ....sabes,,,,,yo veo el cerebro como el mas poderoso y maravilloso decodificador .........

cambia el lenguaje espiritual a un lenguaje quimico y electrico ...y viseversa ...

no lo estudie pero siempre pense que hasi era,,,,.....

no obstante me sorprendo cuando mis sospechas son corroboradas por la ciencia moderna .....

gloria a Dios que revela los tesoros escondidos ...te felicito varon por tus valiosos aportes , paz en cristo

 

[LPZ64]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Saludos Cordiales LPZ64

La expresada o somatizada inteligencia neurovegetativa-metabólica, que a su vez nos(neocortex) somatiza y mantiene, y que es infinitamente superior a nuestra inteligencia consciente-neocortical; no reside en el encéfalo sino que se conecta a el, se expresa por él… No son pues condicionantes imperativos para tal inteligencia, los avatares que suceden en el medio físico o teatro experimental de operaciones. Tales avatares/circunstancias medioambientales, etc, sean planificadas o por el contrario aleatorias, no son pues condicionantes lamarckianos ni tampoco consecuencia de adapataciones al medio físico natural (selección natural). No constituyen nada que pueda forzarla a cambiar su especie; si a caso sugerir pequeñas adapataciones locales. Mira:

1. Por un lado tienes un a modo de Principio Antrópico Fuerte y protofísico, metafísico y completamente natural, material…Que es el software del espaciotiempo y su devenir progresivo. Software que es a su vez lo que diferencia tal inteligencia capaz de pensar, idear, crear como no lo puede hacer una inteligencia maquinal. Porque tal software es energía virtual con tendencia a existir libremente de modo metafísico o psíquico-experimental; porque no hay en ella estructura/fuerza que no esté en estado de superposición; y por tanto, nada hay en ella que la determine a ser o hacer nada concreto y menos aún por parte de un medio subsidiario de sí misma... En ese estado de Superposición, las tres fuerzas fundamentales: gravitatoria, antigravitatoria y neutra(energía oscura) coexisten en estado Triunitario de superposición: supercoherencia; sin imponerse sin anularse, etc. Por eso, pueden pensar o no pensar, crear o no crear; muy a diferencia de lo que ocurre cuando con una máquina biológica; que ya es lo que es y que además…puede ser afectada por circunstancias ajenas así misma; que la pueden cambiar, mutar, modificar, etc. Por eso tal inteligencia no está en el cerebro sino que se conecta al mismo y principalmente por medio de los electrones neurales cuando entran y salen del estado ondulatorio: superposición. Algo ha intuido Roger Penrose de esto, ¡pero poco!...
2. Por otro lado, aun cuando piensen pseudocientíficamente que tal inteligencia neurovegetativa-metabólica neocortical o de cualquier simple célula sea producto del cerebro físico y no del natural-metafísico Esa inteligencia es infinitamente superior a cualquier inteligencia incluso humana-neocortical, por lo que jamás se dejaría modificar por las necesidades lamarckistas de los jóvenes neocortex de pógidos o de humanos, ni por los accidente del medioambiente, etc. Porque tal inteligencia puede mutar por sí misma y autoregenerarse. Como ha dado prueba de ello en los equinodermos, y en el cáncer superando el límite de la reproducción celular. No se dan cuenta que de todos los póngidos sólo una rama mutó al estadio humanoide…y algunos de ellos al estado humano humanizado…

Atentamente,
Paulino.

Hola Vasu, muy interesante tu aporte (mas que nada en el plano metafísico). No obstante creo que eso no invalida la adaptación de las especies a la presión del medio. Hay un elemento que creo que no estas teniendo en cuenta como quizás deberías : el paso del tiempo, es decir, el paso de mucho, pero mucho tiempo. Ten en cuenta que las pequeñas adaptaciones son una cosa en un lapso de 10.000 años pero son otra cosa muy distinta en un lapso de 100.000.000 de años.
En resumidas cuentas yo creo que tu análisis es muy convincente si nos manejamos en escalas de tiempo entre los 10.0000 y los 200.000 años.

Otro tema también es definir que entendemos por "inteligencia".
¿Asumimos que la única especie inteligente es la humana?.
Creo que si entendemos que la inteligencia es compleja debemos aceptar que la misma tiene grados. Y si acepta grados debemos aceptar también que hay un proceso de construcción de la misma a lo largo de millones de años.
Por ejemplo en la Universidad Nacional de Córdoba (Argentina) se esta llevando a cabo un proyecto de investigación conjunto entre las facultades de medicina, filosofía y ciencias exactas acerca de las distintas formas que tienen los procesos naturales de generar inteligencias simples e inteligencias complejas y de cómo se generan inteligencias complejas a partir de inteligencias simples.-
Este proyecto lo conozco bastante de cerca porque tuve la suerte de poder participar en una parte del mismo.
No te olvides que desde los últimos 20 años contamos con una herramienta simuladora de los estadios biológicos y del paso del tiempo que antes no teníamos : los ordenadores. Te sorprenderias al conocer los grados de simulaciones de pensamiento que pueden lograr las inteligencias maquinales.
Tambien te sorprenderias al saber los grados de inteligencias que se pueden lograr partiendo solo de un imperativo que se da constantemente en la naturaleza : sobrevivir.
Yo ya publique el post hace un tiempo sobre como se esta trabajando es ese proyecto, lo vuelvo a poner ahora :
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=19055

saludos cordiales!

 

[LPZ64]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Mucho gusto hectorhugo

no obstante me sorprendo cuando mis sospechas son corroboradas por la ciencia moderna .....

¿Si no es molestia me podria decir especificamente que sospechas a visto Ud. corroboradas por la ciencia moderna?, desde ya muchas gracias, saludos.

 

[LPZ64]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

y que no decaiga muchachos...!!!

 

[Vasu]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

El estudio es interesante; pero fuisteis vosostros quienes crearon las condiciones y parámentros iniciales. Creásteis un código "genético" y un medio congruente con ese código; por tanto, esa evolución ya no es al azar o aleatoria. Por otro lado, esas hormigas no pueden mutar si tal posibilidad no está contemplada previamente. Por otro lado esa evolución no tiene que aportar su funcionalidad respecto al medio y otras especies. Aun así...no deja de haber semejanzas; lo que no es extraño por cuanto son hasta cierto punto a imagen y semejanza del los creadores de tal proyecto.

 

[Vasu]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Las Tres fuerzas fiundamentales gravedad, antigravedad y energía oscura, de las que devienen las demás...Con la capacidad que les da el estar en estado de superposición por un lado, y por otro cuando hasta cierto punto se separan pero siempre permaneciendo entrelazadas (recuerde el EPR) han creado el espaciotiempo y en él, las partíclas subatómicas y los conglomerados astronómicos de las mismas para formar los astros con sus ritmos astronómicos precisos...todo eso que en conjunto constituye el Principio Antrópico Fuerte; que es científico. Y como poco muchísimo más que cualquier otra teoría contraria tenida como científica. Pero no olviden que una cosa es lo que dice la ciencia y otra muchas veces muy distinta lo que dicen los científicos...
__________________

 

[LPZ64]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Te agradezco mucho que lo hayas leido Vasu.

El estudio es interesante; pero fuisteis vosostros quienes crearon las condiciones y parámentros iniciales.

Claro por supuesto, todos los experimentos se realizan de esa forma lo cual no invalida su resultado.

Por otro lado, esas hormigas no pueden mutar si tal posibilidad no está contemplada previamente.

Ídem a lo anterior

Creásteis un código "genético" y un medio congruente con ese código; por tanto, esa evolución ya no es al azar o aleatoria.

Puedes llamarlo como quieras.
Es aleatoria en cuanto a que las combinaciones generadas por el algoritmo del programa dan un un numero random con las respuestas posibles que se le asigna a cada hormiga.
Es azarosa porque no puedes predecir la conformación de la colonia ni el lugar en donde se encuentra el alimento : puedes tener colonias extremadamente inteligentes y otras extremadamente bobas. Puede haber “territorios” enteros sin alimento.

Aun así...no deja de haber semejanzas; lo que no es extraño por cuanto son hasta cierto punto a imagen y semejanza del los creadores de tal proyecto.

Entiendo a lo que apuntas. Te aclaro que yo no tengo ningun problema al respecto ni lo que participamos en el proyecto ni la ciencia en si : por eso es que la misma debe ser laica.
Determinar si el azar es generado por algo o alguien no es la finalidad del proyecto.
La finalidad es demostrar que se puede generar inteligencia no programada y casual.
Y justamente es lo que se logra.

Hay dos cosas importantes :
- La simulación del paso del tiempo : en un minuto de nuestro tiempo se puede simular el paso del 10.000 años cosa que en otros modelos no-informáticos es imposible.
- Se genera inteligencia "no diseñada" partiendo solo una premisa insoslayable : EL QUE COME SOBREVIVE
¿no crees que eso simula mejor que nada la naturaleza?, saludos cordiales.

 

[Vasu]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Si, pero la definción no puede entrar en lo definido. Si buscas crear vida, no puedes incluir nada vivo en los materiales que deben formarla; y congruentemente, esas hormigas parten de la base inteligente de su creador y no dejan de estar directa e indirectamente entrelazdas con tal creador, vía parámetros creados y medio que sustenta congruentemente tales parámetros. Son pues una extensión de vosotros mismos que muestra elocuentemente tal simbiosis...

 

[LPZ64]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Que tal Vasu.

Si buscas crear vida, no puedes incluir nada vivo en los materiales que deben formarla;

La finalidad del proyecto no es generar vida sino inteligencia "no diseñada". Tampoco hay nada vivo en los materiales que se usan simplemente numeros y bits.

y congruentemente, esas hormigas parten de la base inteligente de su creador y no dejan de estar directa e indirectamente entrelazdas con tal creador, vía parámetros creados y medio que sustenta congruentemente tales parámetros.

Las queridas "hormiguitas" no tiene ninguna base de ningún tipo de inteligencia, lo único que tiene son parámetros generados al azar de respuesta posible. Por Ejemplo : hay hormigas que ante todo estimulo solo "doblan a la derecha", nunca comen. ¿Te parece que eso es inteligencia pre-insertada por algún tipo de creador?.

Además se probó con otros parámetros distintos a la supervivencia ¿y sabes que?.. no se generó inteligencia!!!.
De paso allí va otro resultado del proyecto : hasta el momento el único parámetro que genera inteligencia es el de la supervivencia. ¿Bastante similar a los procesos naturales verdad?.

Son pues una extensión de vosotros mismos que muestra elocuentemente tal simbiosis...

Bueno hay muchos que lo interpretan de esa forma. Honestamente esa parte a nosotros ni al proyecto le interesa.
Esto es lo mismo que pensar que los algoritmos que generan numeros aleatorios no sirven porque fueron diseñados por una inteligencia que de alguna manera simbiotica/metafisica (o vaya uno a saber como) le transmite algun tipo de orden a los numeros generados...

El tema es que se genera inteligencia en estadios en donde no está pre-diseñada.

De todas formas me parece muy bueno que al mismo se lo trate de falsear y refutar.
Te comento también que este proyecto ya ha sido presentado en varios congresos y simposios en forma nacional e internacional y las criticas y sugerencias siempre han servido par irlo depurando por lo que siempre esta abierto y disponible a nuevos y mejores aportes que vengan desde cualquier grupo doctrinal. Nos ha servido de mucho. saludos cordiales.

 

[Vasu]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Saludos cordiales, LPZ64

1. El origen de todo el experimento ha sido diseñado y puesto en escena por seres inteligentes.
2. El medioambiente informático (neurometabolismo) que lo posibilita es coherente; no se desmorona por que sí...Aunque muy pobre y por eso despista...
3. El mantenimiento de todo ese experimento que lo prolonga en el tiempo sigue siendo coherente y dependiente del suministro eléctrico coherente que es mantenido por seres inteligentes.
4. Eso no explica por qué de entre todos los póngidos unos sí y los demás nó han cruzado esa frontera... y el por qué se mantiene así a pesar de millones de años; aun cuando la genética es prácticamente identica…

Sus hormigas, pues, siguen teniendo un creador y un mantenedor; que eso sí, les deja campar sin muchas restricciones...

Paulino,
http://www.alfeon.info
-

 

[Vasu]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

LPZ, traslado vuestro experimento al foro de:

http://www.comunidadsmart.es/foro/viewforum.php?f=1&sid=713ad08f1667503b91769bec0d6b66a0

 

[LPZ64]

Re: La Evolución al Azar-aleatoria es pura superchería, pseudociencia

Hola Vasu, buen comienzo de semana,

Saludos cordiales, LPZ64
1. El origen de todo el experimento ha sido diseñado y puesto en escena por seres inteligentes.

Totalmente de acuerdo y eso no invalido la información que de ese experimento se tomen.

2. El medioambiente informático (neurometabolismo) que lo posibilita es coherente; no se desmorona por que sí...Aunque muy pobre y por eso despista...

La mejor respuesta para esto es lo que le dije antes : cuando se probó con otros postulados distintos a de "sobrevivir" no se pudo generar inteligencia.
En ese caso podríamos decir que el resultado se desmorona.
¿Como explicas eso si teóricamente detrás de todo habria un "diseñador"?

Sus hormigas, pues, siguen teniendo un creador y un mantenedor; que eso sí, les deja campar sin muchas restricciones...

gracias por lo de mis hormigas es un honor
ídem a lo anterior, cuando se cambia el parámetro de "supervivencia" por otros no se genera inteligencia...
¿Como es que un diseñador en este caso podría crear organismos bobos que se autodestruyen...???
No me vas a decir ahora que nosotros ya no somos diseñadores inteligentes y pasariamos a ser diseñadores tontos... jajajajja.....(es solo una broma…)

3. El mantenimiento de todo ese experimento que lo prolonga en el tiempo sigue siendo coherente y dependiente del suministro eléctrico coherente que es mantenido por seres inteligentes.
Paulino,
http://www.alfeon.info
-

Los modelos se simulación computacionales tienen sus fallas y siempre se van aceitando y puliendo. No obstante en la negociación entre lo que se gana y se pierde siempre son ventajosos e irremplazables.
Los modelos que se han hecho por ejemplo de simulación para los viajes espaciales con reconocimiento de terrenos no explorados (como en martes) dieron una aproximación en la simulación del 98 %.
Nunca se podrá simular 100 % la naturaleza tal cual es no obstante se logran niveles altísimo de predicción en modelos de aviación, aplicaciones medicas, meteorología y –como en este caso- simulación para generar inteligencia biológica “no diseñada”, resultando insoslayables y siendo la base de los futuros proyectos de investigación,
No obstante Vasu lo que podemos escribir aquí es bastante limitado, si estas interesado seriamente en aportar criticas chequeables a este proyecto te invito cordialmente a que asistas al nuevo encuentro de AFHIC (Asociación de Filosofía e Historia de la Ciencia del cono Sur) a realizarse en Montevideo (Uruguay) en el próximo mes de Mayo : afhic.org. Allí este proyecto será nuevamente presentado en una mesa redonda y –por supuesto- esta abierto a todo tipo de críticas y aportes.
Hago extensiva esta invitación para todos aquellos que creen que desde el caos y el azar no se puede lograr inteligencia.
saludos cordiales.