estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

DEMUESTRA que los apostoles predicaron gracia y te dire amen
pero si tu no puedes demostrar que los apostoles que estubieron con JESUS
predicaron gracia tengo la razon

porque levantar a PABLO ??

]

Antes de seguir esta discusión bizantina, dime, ¿qué es para ti la gracia¿ para saber donde estoy parado.
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Gal 5:18 Pero si sois guiados del Espíritu, no estáis bajo la ley.

Pero si sois guiados del Espíritu, no estáis bajo la ley. Esto quiere decir que no estais bajo la condenacion de la ley, porque al vivir Jesús en tí, la condenación de la ley no te afecta

¿entiende, señor paulino?
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Antes de seguir esta discusión bizantina, dime, ¿qué es para ti la gracia¿ para saber donde estoy parado.

discucion bizantina ??

y no tiene cabeza para salir de esta ?
en todo lo que va de el tema ha demostrado que no puede ni sabe donde esta usted mismo parado

su forma de debatir es de la peor junto con todos los adventistas
desviar
no responder
ausentarse
que mas ?

yo digo
yo creo
yo pienso
y ahora piensa que yo soy igual a usted?

Eph 2:8 Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Eph 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.

Rom 3:24 justificados gratuitamente por su gracia mediante la redención que es en Jesús el Cristo;

Eph 2:4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su mucha caridad con que nos amó, Eph 2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con el Cristo; por cuya gracia sois salvos;


G5485
χάρις járis; de G5463; gracia (como gratificante), de manera o acción (abst. o concr.; lit., fig. o espiritual; espec. la influencia divina sobre el corazón, y su reflejo en la vida; incl. gratitud):-merecer aprobación, aprobar, congraciarte, donativo, favor, gozo, gracia, gratitud, mérito.

DIOS nos salvo por gracia
no por ningun merito que hicieramos en el pasado
la gracia tampoco la podremos pagar jamas la sangre de JESUS no se puede pagar con nada no hay precio

de manera que estabamos muertos en nuestros pecados y delitos y DIOS por pura misericordia no llamo a traves de escuchar el mensaje de la palabra
y el ESPIRITU SANTO nos trajo a los pies de el salvador aplicamos la fe de escuchar y recibimos el mensaje de salvacion aceptando a JESUS
gracia es un regalo
gracia es el mejor regalo al mundo entero '
esta trae la ley de la fe
esta ley es el vahiculo por el que entramos

LA LEY FUE DADA POR MEDIO DE MOISES

Joh 1:16 Pues de su plenitud todos hemos recibido, y gracia sobre gracia.
Joh 1:17 Porque la ley fue dada por medio de Moisés; la gracia y la verdad fueron hechas realidad por medio de Jesucristo.

LA GRACIA ES SIMILAR A RECIBIR UN CHEQUE SIN TRABAJAR

el que trabaja en una fabrica NO trabaja de gratis pues espera recibir un pago por el trabajo efectuado

entonces el es merecedor por las obras de trabajo que efectuo

ABRAHAM le dijeron y creyo y como creyo le fue contado como justicia

si un obrero llega a una fabrica y le dicen regresa en 6 dias te pagaremos por no hacer nada eso es un favor inmerecido pues le pagaran por la razon de pagarle nada mas
el no trabajo pero recibio salario
asi es la humanidad esta perdida sin esperanza y CRISTO VINO A REDIMIR
a salvar lo que se habia perdido pero PIDIO ACASO ALGUN TRABAJO ?
NO
solo cree porque creer en algo ? si peque tanto que no merezco la sencilles
de ser perdonado por tanta maldad mis actos merecen un trabajo que se yo
un castigo ,pero DIOS dispuso que no sea a base de ganarse el cielo a base de pagos YA CRISTO LO PAGO TODO LA CUENTA ESTA CANCELADA USTED NO DEBE NADA
eso es gracia y es mucho mas pues la GRACIA ES AMPLIA pero nunca en el sentido de que usted o yo paguemos con algo lo que nos dieron de gratis
acaso si le dan un regalo a usted ....usted toma su cartera o billetera y paga por el regalo ????
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Pero si sois guiados del Espíritu, no estáis bajo la ley. Esto quiere decir que no estais bajo la condenacion de la ley, porque al vivir Jesús en tí, la condenación de la ley no te afecta

¿entiende, señor paulino?
ESO NO DICE LA BIBLIA eso solo lo iventa usted mientiendo
piensa que logra enganiar pero el unico que se engania es usted

vercion jerusalem para usted lea por favor

Gal 3:10 Porque todos los que viven de las obras de la ley incurren en maldición. Pues dice la Escritura: Maldito todo el que no se mantenga en la práctica de todos los preceptos escritos en el libro de la Ley.
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Así que la ley va por un lado y la gracia por otro. Interesante, pero IMPOSIBLE, porque la GRACIA te capacita para vivir segúnl a ley de Dios, es decir, su voluntad.

Tanto pegar textos y textos y textos bíblicos, para llegar a esa infortunada conclusión. Revísate, estimado ByronHC.

Paz en Cristo

Dios te bendiga Advenangel:

Un par de cosas: Para obtener algo, son necesarias una de tres cosas, no se pueden revolver, use el sentido comun.
La venta, el regalo, o el trueque (cambio). Dios que usa: ¿Vende la salvación, la intercambia o la regala? No creo que un Dios como el que tenemos los evangelicos nos venda la salvación (ya que se convertiria en negocio);
o la intercambie, salvación por obras, ya que si fuera así, tendria que ser como Jesús, limpio, santo, puro, para poder merecer estar delante de la presencia de Jehova. Pero, un regalo, creo que es lo más adecuado, lo más misericordioso, lo mas hermoso dado de un padre a un hijo, y sabe que?... Yo soy su hijo, hijo de Dios, no por voluntad de carne o sangre, sino por voluntad de Dios porque el me amó primero como dice el primer capitulo del evangelio de San Juan. Si un hijo le pide a su padre un pan no le daria una piedra, o si le pide unpescado no le daria una serpiente, si el hombre siendo malo da buenas dadivas cuanto más Dios que está en los cielos. Si lee me entiende amigo Advenangel.

Por ultimo y para que me entienda en plenitud y si desea aceptarlo lo haga también en su corazón: Yo no hago obras, permito que Dios las haga atraves de mi... y si yo obro algo bueno, lo hago porque amo a Dios y al enorme sacrificio que hizo Jesús, no porque le quiera comprar la salvación siendo esto como por conveniencia, no, ES POR AMOR.
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

El perdón viene unicamente a través del sacrificio de Jesús.
La ley de Dios solamente nos enseña el pecado en nuestra vida. La ley no puede perdonarnos por ese pecado. Pero como recibiremos perdon si no nos perdonamos de los pecados que muestra la ley.

Veamos que es lo que dice la Palabra de Dios

¿Cuál es la definición bíblica del pecado?
"Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley." 1 Juan 3:4

¿Cuántos han pecado?
"Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios." Romanos 3:23

¿Qué paga nos hemos ganado por nuestros pecados?
"Porque la paga del pecado es muerte .…" Romanos 6:23

Entonces, ¿cómo salva Dios a los pecadores?
a. "Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro." Romanos 6:23
b. "Porque por gracia habéis sido salvados por medio de la fe; y esto no proviene de vosotros, pues es don de Dios; no a base de obras, para que nadie se gloríe." Efesios 2:8, 9

Según Pablo, ¿qué efecto causa nuestra fe en Cristo a la ley de Dios?
"¿Luego invalidamos la ley por medio de la fe? ¡En ninguna manera!, sino que establecemos la ley." Romanos 3:31

Si guardamos la ley, ¿podrá esto salvarnos?
"Ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él..." Romanos 3:20

Entonces, ¿qué propósito sirve la ley de Dios?
"Ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado." Romanos 3:20

Si la ley de Dios sólo nos enseña el pecado, ¿cómo es que podremos ser lavados y salvados de nuestros pecados?
"Si andamos en la luz, como él está en la luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado." l Juan l:7
Nota: La ley de Dios solamente nos enseña el pecado en nuestra vida. No puede perdonarnos por ese pecado. El perdón viene unicamente a través del sacrificio de Jesús. Santiago 1:23-25 nos dice que mientras que el espejo nos enseña nuestro rostro, no puede quitarnos sus defectos. Nosotros tenemos que lavarnos el rostro con agua y jabón para mantenernos limpios. En cuanto al pecado, la ley de Dios es el espejo que nos muestra el pecado, y la sangre de Jesús es la que lo remueve.

¿Puede la gracia darnos libertad para ignorar la Ley de Dios?
"¿Qué, pues, diremos? ¿Permanezcamos en el pecado para que la gracia abunde? ¡En ninguna manera! Los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?... Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia. ¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? ¡En ninguna manera!" Romanos 6:1, 2, 14, 15
Nota: La definición del pecado es la infracción de la ley de Dios. Jesús vino a salvarnos de nuestros pecados, no en nuestros pecados. La gracia no es licencia para pecar; es el poder que Dios nos da para poder dejar de pecar, poder para guardar su santa ley.

¿Qué nos ha prometido nuestro Padre Celestial en cuanto a Su ley?
"Porque este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice el Señor: Pondré mis leyes en la mente de ellos, y las inscribiré sobre su corazón; y seré a ellos por Dios, y ellos me serán a mí por pueblos." Hebreos 8:10

¿Qué bendición especial se encuentra en el último capítulo de la Biblia?
"Bienaventurados los que guardan sus mandamientos, para que su potencia sea en el árbol de la vida, que entren por las puertas en la ciudad." Apocalipsis 22:14 (Reina Valera, Revisión de 1979)

Promesa Para Meditar:
"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos." Mateo 7:21

Que Dios los bendiga
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Como vimos adelante solo podemos ser salvos por gracia, limpiando nuestros pecados mediante la sangre de Cristo, pero solo limpiaremos nuestros pecados confesando y yendo a Cristo, es por eso que la ley cumple un papel fundamental de mostrarnos nuestros pecados.
Muchos tienen dudas en cuanto a la ley, espero que estudien la Palabra de Dios para aclarar sus dudas.
El apostol Pablo dijo algo en cuanto a la ley.
"¿Luego invalidamos la ley por medio de la fe? ¡En ninguna manera!, sino que establecemos la ley." Romanos 3:31

¿Cuál era la actitud de Jesús con respecto a la ley de Dios?
"El hacer tu voluntad, Dios mío, me ha agradado, y tu ley está en medio de mi corazón." Salmo 40:8

¿Cómo se refirió Jesús a la ley de Dios en Su sermón más famoso?
"No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasarán de ningún modo de la ley, hasta que todo se haya realizado." Mateo 5:17, 18

El cielo y la tierra aun siguen donde estan.

¿Cómo Dios nos dio a conocer Su ley?
"Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinay, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios." Éxodo 31:18

Observe estos datos de la ley de Dios:
a. Ningún ser humano estuvo involucrado en la formulación de los Diez Mandamientos, como se encuentran en Éxodo 20:1-17. Todo lo otro en la Biblia fue escrito por profetas. ¡Pero esto no ocurrió con los Diez Mandamientos! Si algunas partes de la Palabra de Dios fueran más puras que otras, tendrían que ser los Diez Mandamientos. No hay gobierno que exista sin leyes y sin orden. Nuestra sociedad no puede funcionar sin reglas. Los hombres no pueden formular negocios sin observar ciertos reglamentos. Los niños no pueden jugar sin reglas. ¡Hasta la naturaleza tiene sus leyes! Entonces, ¡no debe de sorprendernos que Dios gobierne Su universo por medio de leyes!
b. Los Diez Mandamientos, escritos en piedra con el dedo de Dios, fueron puestos DENTRO del arca del pacto de Jehová. "En aquel tiempo, Jehová me dijo: Lábrate dos tablas de piedra como las primeras.... Y escribiré en aquellas tablas las palabras que estaban en las primeras tablas que quebraste; y las pondrás en el arca.… Y escribió en las tablas.... los diez mandamientos.... y me las dio Jehová. Y volví y descendí del monte, y puse las tablas en el arca que había hecho." Deuteronomio 10:1-5
c. Una segunda "ley" fue escrita por Moisés en un libro (en vez de en tablas de piedra), y fue puesta AL LADO del arca. "Y cuando acabó Moisés de escribir las palabras de esta ley en un libro hasta el fin, dio órdenes Moisés a los levitas que llevaban el arca del pacto de Jehová, diciendo: Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti." Deuteronomio 31:24-26

¿Cuál es el propósito de la ley de Dios?
"Qué diremos, pues? ¿Es la ley pecado? ¡En ninguna manera! Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco habría sabido lo que es la concupiscencia, si la ley no dijera: No codiciarás." Romanos 7:7

¿Cuál es el propósito de la ley de Moisés?
"Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones." Gálatas 3:19
Nota: Desafortunadamente, Pablo no hace diferencia entre las dos leyes, sino que solo se refiere a "la ley". Como resultado, muchos han concluido que la ley de Dios, los Diez Mandamientos, ya no es válida. Sin embargo, a medida que leemos el contenido, inmediatamente comprendemos que la ley a la cual Pablo se refería era la ley de Moisés, pues él menciona que fue escrita "en el libro de la ley", y no en tablas de piedra. Gálatas 3:10.

Aquellos que aman a Dios y al prójimo, ¡cumplen (guardan) la Ley de Dios!
Jesús dijo: "Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma, y con toda tu mente. Éste es el primero y gran mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. De estos dos mandamientos dependen toda la ley y los profetas." Mateo 22:37-40
Nota: Muchos piensan que los Diez Mandamientos son de Dios Padre, mientras que los mandamientos de Jesucristo son solamente dos, apartados totalmente de los Diez Mandamientos del Viejo Testamento. Un estudio cuidadoso de los Diez Mandamientos revela que los cuatro primeros tienen que ver con nuestro amor hacia Dios, y los otros seis tienen que ver con nuestro amor hacia el prójimo. Por eso Jesús dijo: "De estos dos mandamientos dependen toda la ley." ¡Los mandamientos de nuestro Dios Padre y los de Jesucristo son uno e iguales!"Si guardáis mis mandamientos, permaneceréis en mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi Padre, y permanezco en su amor." Juan 15:10
"Por tanto, cualquiera que suprima uno de estos mandamientos aun de los más insignificantes, y enseñe así a los hombres, será llamado el menor en el reino de los cielos; mas cualquiera que los cumpla y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos." Mateo 5:19
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos." Mateo 19:17

La Conclusión De La Biblia:

Viejo Testamento
"La conclusión de todo el discurso oído es ésta: Teme a Dios, y guarda sus mandamientos; porque esto es el todo del hombre." Eclesiastés 12:13

Nuevo Testamento
"Porque cualquiera que guarda toda la ley, pero ofende en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también dijo: No cometerás homicidio. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero cometes homicidio, ya te has hecho transgresor de la ley. Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad." Santiago 2:10-12

¿Qué promesa hizo Dios?
"No olvidaré mi pacto, ni mudaré lo que ha salido de mis labios." Salmos 89:34

¿Cuál es el pacto inquebrantable de Dios?
"Y él os anunció su pacto, el cual os mandó poner por obra; los diez mandamientos, y los escribió en dos tablas de piedra." Deuteronomio 4:13
Nota: Dios prometió que Él nunca alteraría ni cambiaría Su Ley de Pacto. Si algún cambio ha sido intentado, sin duda no fue hecho por Jesucristo, pues Él mismo dijo: "No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasarán de ningún modo de la ley, hasta que todo se haya realizado. Por tanto, cualquiera que suprima uno de estos mandamientos aun de los más insignificantes, y enseñe así a los hombres, será llamado el menor en el reino de los cielos; mas cualquiera que los cumpla y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos." Mateo 5:17-19.

ESTO ES LO UNICO QUE ENCUENTRO EN LA BIBLIA ESCRITO POR LA MANO DE DIOS.

LA LEY DE DIOS
1
"No tendrás dioses ajenos delante de mi."

2
"No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que hay arriba en
el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No
te postrarás ante ellas, ni les darás culto; porque yo soy Jehová tu
Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los
hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
y hago misericordia a millares, a los que me aman y
guardan mis mandamientos."

3
"No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no
dará por inocente Jehová a quien toma su nombre en vano."

4
"Acuérdate del día del sábado para santificario. Seis días
trabajarás, y harás toda tu obra; mas el séptimo es sábado para
Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija,
ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está
dentro de tus puertas. Porque en seis días hizo Jehová los cielos y
la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el
séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día
del sábado y lo santificó."

5
"Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en
la tierra que Jehová tu Dios te da."

6
"No matarás."

7
"No cometerás adulterio."

8
"No hurtarás."

9
"No hablarás contra tu prójimo falso testimonio."

10
"No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer
de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su
asno, ni cosa alguna de tu prójimo."


Leyendo la ley me doy de cuenta que es amor a Dios y amor al projimo.
Y que yo tampoco conoceria el pecado, si Dios no hubiera escrito algo hermoso, que Dios te bendiga y sigas estudiando la Biblia, solo para hacer la voluntad de Dios.
"Pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; en esto conocemos que estamos en él. El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo." 1 Juan 2:5, 6
"Pues éste es el amor de Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos." 1 Juan 5:3


Deutoronomio 4:2 No añadiréis a la palabra que yo os mando, ni disminuiréis de ella, para que guardéis los mandamientos de Jehová vuestro Dios que yo os ordene.

Requisito para alguien que quiere enseñar la verdad.
Isaias 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

discucion bizantina ??

y no tiene cabeza para salir de esta ?
en todo lo que va de el tema ha demostrado que no puede ni sabe donde esta usted mismo parado

su forma de debatir es de la peor junto con todos los adventistas
desviar
no responder
ausentarse
que mas ?

yo digo
yo creo
yo pienso
y ahora piensa que yo soy igual a usted?

Eph 2:8 Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Eph 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.

Rom 3:24 justificados gratuitamente por su gracia mediante la redención que es en Jesús el Cristo;

Eph 2:4 Pero Dios, que es rico en misericordia, por su mucha caridad con que nos amó, Eph 2:5 aun estando nosotros muertos en pecados, nos dio vida juntamente con el Cristo; por cuya gracia sois salvos;


G5485
χάρις járis; de G5463; gracia (como gratificante), de manera o acción (abst. o concr.; lit., fig. o espiritual; espec. la influencia divina sobre el corazón, y su reflejo en la vida; incl. gratitud):-merecer aprobación, aprobar, congraciarte, donativo, favor, gozo, gracia, gratitud, mérito.

DIOS nos salvo por gracia
no por ningun merito que hicieramos en el pasado
la gracia tampoco la podremos pagar jamas la sangre de JESUS no se puede pagar con nada no hay precio

de manera que estabamos muertos en nuestros pecados y delitos y DIOS por pura misericordia no llamo a traves de escuchar el mensaje de la palabra
y el ESPIRITU SANTO nos trajo a los pies de el salvador aplicamos la fe de escuchar y recibimos el mensaje de salvacion aceptando a JESUS
gracia es un regalo
gracia es el mejor regalo al mundo entero '
esta trae la ley de la fe
esta ley es el vahiculo por el que entramos

LA LEY FUE DADA POR MEDIO DE MOISES

Joh 1:16 Pues de su plenitud todos hemos recibido, y gracia sobre gracia.
Joh 1:17 Porque la ley fue dada por medio de Moisés; la gracia y la verdad fueron hechas realidad por medio de Jesucristo.

LA GRACIA ES SIMILAR A RECIBIR UN CHEQUE SIN TRABAJAR

el que trabaja en una fabrica NO trabaja de gratis pues espera recibir un pago por el trabajo efectuado

entonces el es merecedor por las obras de trabajo que efectuo

ABRAHAM le dijeron y creyo y como creyo le fue contado como justicia

si un obrero llega a una fabrica y le dicen regresa en 6 dias te pagaremos por no hacer nada eso es un favor inmerecido pues le pagaran por la razon de pagarle nada mas
el no trabajo pero recibio salario
asi es la humanidad esta perdida sin esperanza y CRISTO VINO A REDIMIR
a salvar lo que se habia perdido pero PIDIO ACASO ALGUN TRABAJO ?
NO
solo cree porque creer en algo ? si peque tanto que no merezco la sencilles
de ser perdonado por tanta maldad mis actos merecen un trabajo que se yo
un castigo ,pero DIOS dispuso que no sea a base de ganarse el cielo a base de pagos YA CRISTO LO PAGO TODO LA CUENTA ESTA CANCELADA USTED NO DEBE NADA
eso es gracia y es mucho mas pues la GRACIA ES AMPLIA pero nunca en el sentido de que usted o yo paguemos con algo lo que nos dieron de gratis
acaso si le dan un regalo a usted ....usted toma su cartera o billetera y paga por el regalo ????

el forista JOA VITO cree que el foro quiere decir editorial
DONDE el llega y pega las mismas vanas repeticiones

sin entrar en debate

pega y pega sus repeticiones

pero no es capaz de ser honesto y juntos descubrir las falsedades sea de el lado que sea
pues nosotros nos hemos arriesgado basando lo que creemos en la biblia
no en los escritos que alguien robara

y fuera acusado de plagio

este forista no sabe debatir ni ningun adventista sabatico sectarista falso
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

ESTO ES LO UNICO QUE ENCUENTRO EN LA BIBLIA ESCRITO POR LA MANO DE DIOS.

LA LEY DE DIOS
1
"No tendrás dioses ajenos delante de mi."

2
"No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que hay arriba en
el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No
te postrarás ante ellas, ni les darás culto; porque yo soy Jehová tu
Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los
hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
y hago misericordia a millares, a los que me aman y
guardan mis mandamientos."

3
"No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no
dará por inocente Jehová a quien toma su nombre en vano."

4
"Acuérdate del día del sábado para santificario. Seis días
trabajarás, y harás toda tu obra; mas el séptimo es sábado para
Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija,
ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está
dentro de tus puertas. Porque en seis días hizo Jehová los cielos y
la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el
séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día
del sábado y lo santificó."

5
"Honra a tu padre y a tu madre, para que tus días se alarguen en
la tierra que Jehová tu Dios te da."

6
"No matarás."

7
"No cometerás adulterio."

8
"No hurtarás."

9
"No hablarás contra tu prójimo falso testimonio."

10
"No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer
de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su
asno, ni cosa alguna de tu prójimo."


----------------------

Fueron dados al pueblo de Israel.
Pero el cristiano tiene grabadas sus leyes en el corazon por el propio Dios,-Dios grabo sus leyes en nuestrosw corazones-,el Nuevo Pacto,el de los cristianos no es de Dedo ni de Piedras,bien clara esta la referencia para aquellos que toman el Decalogo de Moises y toman a este de mediador entre Dios y los hombres despues de andar la Verdad entre nosotros

Asi que no vuelvan a los rudimimentos,si tomaras una sola cosa debes tomarla toda(incluyendo por supuesto la circuncision-pacto eterno entre Dios y los hombres)
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Bueno piedrecita tu tienes que diferenciar la ley de Dios que esta en vigencia con la ley de Moises que fue clavada en la cruz.
Tu dices la ley de Moises al decalogo, bueno te mostrare algunas diferencias de la ley de Moises y la ley de Dios

Comencemos con:

LA LEY DE MOISES (CEREMONIAL)

LLAMADA LEY DE MOISES

Nehemias 8:1
y se juntó todo el pueblo como un solo hombre en la plaza que está delante de la puerta de las Aguas, y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de la ley de Moisés, la cual Jehová había dado a Israel.

ESCRITA POR MOISES EN UN LIBRO

Deuteronomio 31:24

COLOCADA FUERA DEL ARCA

Deuteronomio 31:26

NINGUNA COSA PERFECCIONO

Hebreos 7:19

CONTIENE 7 SABADOS ANUALES QUE DEBIAN CESAR

Leviticos 16:29-31; 23:5-8
Oseas 2:11


CLAVADA EN LA CRUZ

Colosenses 2:14
Efesios 2:15

LEY DEL SEÑOR (MORAL)

LLAMADA LEY DEL SEÑOR Y PERFECTA
Salmos 19:7

ESCRITA POR EL PROPIO DIOS, EN TABLAS DE PIEDRAS
Exodo 31:18

COLOCADA DENTRO DEL ARCA
Deuteronomio 10:5

SANTA JUSTA Y BUENA
Romanos 7:12
CONTIENE SABADOS SEMANAL
Exodo 20:8-11
NO FUE ABROGADA
Mateo 5:17-19
NO FUE ABOLIDA NI ANULADA POR LA FE EN CRISTO
Romanos 3:31

Bueno disculpen si no les coloco el texto pero ahi esta el pasaje que puede ser leido en la Biblia, espero que estudien la Biblia y que comprendan que es muy importante obtener el perdon de nuestros pecados para ser limpiados por la sangre de Cristo, ya que la salvacion solamente se la halla por gracia de Cristo no por la ley, pero la ley nos muestra el pecado, y nos conduce a Jesus.
"Porque cualquiera que guarda toda la ley, pero ofende en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también dijo: No cometerás homicidio. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero cometes homicidio, ya te has hecho transgresor de la ley. Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad." Santiago 2:10-12
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

A peticion de un adventista abro el tema
que a ellos les causa emocion y en la mayor parte de los foros solo saben hablar de el sabado y de su madre espiritual

no saben las diferencias entre ley y gracia
ellos mezclan la ley con la gracia y la ley la dividen en ceremonial y ritual
algunas veces dicen MORAL Y RITUAL
piensan que la base de la ley es la que esta en vigor

los diez mandamientos son la base o el eje central de el antiguo pacto
dado por DIOS a los ISRAELITAS pero no lo daba a el mundo entero

entraremos en detalle y con referencias escriturales
evitaremos

el decir
asi creo
asi pienso
son sinonimos de necedad y no de puntos biblicos concisos y contundentes

1) si usted decea participar note que le ruego que nos tengamos respetuo
2) respetaremos la biblia palabra de DIOS
3) EVITAREMOS A TODA COSTA DECIR SI DIOS HUBIERA DICHO TAL COSA SERIA ABSURDO
pues sin pruebas biblicas DIOS lo dice y el no es en ninguna manera absurdo

4) postearemos en un tono amable y por favor
citemos la biblia tratando de no manioularla

5) responderemos las preguntas y usted amablemente las respondera sin evasivas

QUE DIOS nos ayude a poner en claro y manifiesto en nuestros escritos
que DIOS permita que se les aclare el camino a muchos

=====================================================
:coolgleam --__El Ser o estár bajo la LEY o bajo la GRACIA de haber sido por la peticion de un adventista que se abrió el tema que a ellos les causa emocion y en la mayor parte de los foros solo saben hablar de el sabado y de su madre espiritual cual Ser la Tierra Productora de Vida pór la Vida Solar porque no saben comprender las diferencias entre ley y gracia, cuando La Ley de Vida Eterna por Gracia ser la Enseñanza hécha por Hijo, y que
ellos -mezclan la ley con la gracia y la ley la dividen en ceremonial y ritual, algunas veces dicen MORAL Y RITUAL, 'bién' correctos perfecto Ser, y Ya que piensan que la base de la ley es la que esta en vigor de los diez mandamientos porque son la base o el eje central de el antiguo pacto dado por DIOS a los ISRAELITAS, decir que es la Realidad por el haber en cada Uno para hacerse Su Propio Juicio por realidades de haberse hecho que tiénen en Memoriales Genéticos, pero no lo daba a el mundo entero para que No entraremos en detalle y con referencias escriturales evitaran el decir asi creo asi pienso que son sinonimos de necedad y no de puntos biblicos concisos y contundentes:
1) si usted decea participar note que les pide que 'os' tengamos respetuo
2) respetaremos la biblia palabra de DIOS de comprensión
3) para EVITAROS A TODA COSTA DECIR SI DIOS HUBIERA DICHO TAL COSA SERIA ABSURDO, pues sin pruebas biblicas DIOS lo dice y el no es en ninguna manera absurdo
4) postearemos en un tono amable y por favor citemos la biblia tratando de no manipularla, por ser tergiversar
5) responderemos las preguntas y usted amablemente las respondera sin evasivas y con 'verdad' que Se compruebe reál. QUE DIOS os ayuda a poner en claro y manifiesto en vuestros escritos comprensión que DIOS permite que se les aclare el camino a muchos.-
BIEN es preferible estar dividido én la verdad pór la verdad que unido por la mentira
1Co 11:18 Porque lo primero, cuando os juntáis en la Iglesia, oigo que hay entre vosotros divisiones; y en parte lo creo. Con y por Verdad de DIOS que No debiera Ser.
1Co 11:19 Porque conviene que también haya entre vosotros herejías, para que los que son probados se manifiesten entre vosotros 'enmendarse' en Su realidad.- :coolgleam
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Para Edgar_Tallet y ByronHC:

Decirles que concuerdo con ustedes de que somos solo y unicamente salvos por la gracia de Cristo, y que la ley no nos salva.

Pero quiero hacerles algunas preguntas:

Ven algo de malo en los diez mandamientos, y si lo ven digan en que se oponen de los diez mandamientos?

De como se dan cuenta las faltas que cometen?

En que ley se basan?

Consumen bebidas alcoholicas y animales inmundos?

Porque odian a los diez mandamientos y si no lo odian diganlo porque no quieren que los demas no lo guarden?

Todos seran salvos por la gracia de Dios (osea sin obediencia y sin ley) o solo aquellos que hagan la voluntad de Dios podran recibir la gracia de Dios?

Espero sus respuestas

Que Dios los bendiga
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

la misma vieja frase

se que soy salvo por la cruz , pero sigo con la piedra

se estan condenando ustedes mismos al decir que saben

la sangre de Jesus esta sola , no acepta segundos platos

la sangre de Jesus es preciosa

despues de esta sangre todo lo demas quedo convertido en basura

pablo dijo fui un fanatico fariseo pero lo tengo todo por basura por ganar a Jesus

si no estan en la sangre ,estan en basura ,cosas que se pudren , desechadas

no sirven mas ,y el diablo las usa para quitar el valor de la sangre que lo condena para siempre

salgan del basurero y vengan a la sangre preciosa de Jesus
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

2PE 1.. Les escribo esta carta a ustedes que han llegado a tener una fe tan preciosa como la nuestra, porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo.
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Bueno piedrecita tu tienes que diferenciar la ley de Dios que esta en vigencia con la ley de Moises que fue clavada en la cruz.
Tu dices la ley de Moises al decalogo, bueno te mostrare algunas diferencias de la ley de Moises y la ley de Dios

Comencemos con:

LA LEY DE MOISES (CEREMONIAL)

LLAMADA LEY DE MOISES

Nehemias 8:1
y se juntó todo el pueblo como un solo hombre en la plaza que está delante de la puerta de las Aguas, y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de la ley de Moisés, la cual Jehová había dado a Israel.

ESCRITA POR MOISES EN UN LIBRO

Deuteronomio 31:24

COLOCADA FUERA DEL ARCA

Deuteronomio 31:26

NINGUNA COSA PERFECCIONO

Hebreos 7:19

CONTIENE 7 SABADOS ANUALES QUE DEBIAN CESAR

Leviticos 16:29-31; 23:5-8
Oseas 2:11


CLAVADA EN LA CRUZ

Colosenses 2:14
Efesios 2:15


si esa ley que usted afirma quedo clavada en la cruz
PORQUE LOS ADVENTISTAS DE EL SEPTIMO DIA fuerzan ala gente que se congrega alli por medio de esa ley a no comer ciertas comidas que SI APARECEN EN ESA LEY CLAVADA EN LA CRUZ??

la segunda pregunta es esta

porque JESUS cito de esta ley abolida y clavada en la cruz dos mandamientos de los cuales se dicen ser LOS MAS GRANDES DE TODA LA LEY
y que no EXISTE MAYOR MANDAMIENTO QUE ESTOS QUE no estan en el decalogo??

gracias por sus respuestas sin manipular

pues ya usted concluye que esa ley quedo clavada en el madero como claramente lo dice la biblia
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Bueno piedrecita tu tienes que diferenciar la ley de Dios que esta en vigencia con la ley de Moises que fue clavada en la cruz.
Tu dices la ley de Moises al decalogo, bueno te mostrare algunas diferencias de la ley de Moises y la ley de Dios

Comencemos con:

LA LEY DE MOISES (CEREMONIAL)

LLAMADA LEY DE MOISES

Nehemias 8:1
y se juntó todo el pueblo como un solo hombre en la plaza que está delante de la puerta de las Aguas, y dijeron a Esdras el escriba que trajese el libro de la ley de Moisés, la cual Jehová había dado a Israel.

ESCRITA POR MOISES EN UN LIBRO

Deuteronomio 31:24

COLOCADA FUERA DEL ARCA

Deuteronomio 31:26

NINGUNA COSA PERFECCIONO

Hebreos 7:19

CONTIENE 7 SABADOS ANUALES QUE DEBIAN CESAR

Leviticos 16:29-31; 23:5-8
Oseas 2:11


CLAVADA EN LA CRUZ

Colosenses 2:14
Efesios 2:15
me parece que el adventista clavo la ley de una buena vez por todas

se dieron cuenta que el pacto antiguo descansa sobre el decalogo
pero claro este adventista acaba de enterrar
las leyes dieteticas sacadas de una ley que el mismo reconoce que fue clavada en la cruz
NO HACE PERFECTO A NADIE NO ES PERFECTA

muerenargumentosadventistasbx4.jpg



CREO QUE el mismo sepultara todos los argumentos

pues se han comprobado en todo el foro que son manipulaciones
interesantes que cambian como camaleon
unas veces si esta en vigor
otras como esta que si en efecto esta clavada en la cruz
ese juego es el que aprenden a usar los adventistas de el septimo dia

gracias vito
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Bueno tu primera pregunta fue:

si esa ley que usted afirma quedo clavada en la cruz
PORQUE LOS ADVENTISTAS DE EL SEPTIMO DIA fuerzan ala gente que se congrega alli por medio de esa ley a no comer ciertas comidas que SI APARECEN EN ESA LEY CLAVADA EN LA CRUZ??

CONTESTANDO TU PRIMERA PREGUNTA
En primer lugar nadie fuerza a nadie.
Lo que no se realiza es ingerir bebidas alcoholicas, fumar, uso de drogas y tampoco se consume animales inmundos.
Porque todo eso destruye nuestro cuerpo y no cumplimos el resumen de los diez mandamientos, ama a tu projimo como a ti mismo, si uno no se ama porque destruye su cuerpo.
Y de hecho que si uno lleva a su organismo cosas impuras, esta quebrantando el sexto mandamiento, y no me preguntes en que parte de la Biblia dice no tomaras cocaina.
Dios quiere que tengamos buena salud 3Juan 2, porque nos compro con sangre 1 Corintios 6:20, y espera que seamos puros Romanos 12:1, para que seamos realmente morada del Espiritu Santo 1 Corintios 3:16.

Y que todo que tiene que ver con los diez mandamientos esta en vigencia,
Dios se irrita con los comedores de cerdo Isaias 65:3-4, tambien los consumira Isaias 66:17, bueno no obtenemos salvacion por comer o no comer carne, pero hagamos lo que le agrada a Dios.


Tu segunda pregunta es esta

porque JESUS cito de esta ley abolida y clavada en la cruz dos mandamientos de los cuales se dicen ser LOS MAS GRANDES DE TODA LA LEY
y que no EXISTE MAYOR MANDAMIENTO QUE ESTOS QUE no estan en el decalogo??

RESPUESTA A TU SEGUNDA PREGUNTA
Bueno talvez nunca te pusiste a pensar en lo que yo te dire:
En Mateo 22:36 podemos ver el gran mandamiento de la ley:
Jesus definio la ley como: Amor a Dios y Amor al Projimo,
Sabiamente y Divinamente Dios separo sus diez mandamientos en dos partes.
Asi que lee los primeros cuatro mandamientos, dicen nuestra obligación para con Dios, y los seis restantes, de nuestra obligacion y respeto a nuestro projimo.
Por consiguiente de estos dos mandamientos depende toda la ley
Entonces ¿Cual es el gran mandamiento de la ley?
Respuesta: Toda la Ley.

Una opinion para ti: Si todas esas ceremonias sacrificios, sabados anuales y demas cosas que se hacian, como sacrificios de corderos, representaban solo a Cristo, es de hecho que todo lo que tenia que ver con Cristo, cuando Cristo vino y murio, el anulo todas las cosas que se hacian representando a Cristo.
Es por ello que hay cosas que no tienen relacion con los sacrificios como los hermosos salmos, las profecias de Daniel y demas.
Es por ello que Pablo nos dice:

Efesios 2:20

"Edificaos sobre el fundamento de los apostoles (osea Nuevo Testamento) y de los profetas (osea Antiguo Testamento), del cual Jesucristo es la principal Piedra de esquina."
Bueno el profeta Juan fue posterior a esto

2 Pedro 3:2
"Para que os acordeis (recuerdes) las palabras que primeramente fueron dichas por los santos profetas (osea Antiguo Testamento), y del mandamiento del Señor Salvador, mediante vuestros apostoles ( osea Nuevo testamento)"

que Dios te bendiga y que sigas estudiando la Biblia para acercarte a Jesus, Ya que ellos dan testimonio de Jesucristo.
 
Re: estar bajo la LEY o bajo la GRACIA

Bueno tu primera pregunta fue:

si esa ley que usted afirma quedo clavada en la cruz
PORQUE LOS ADVENTISTAS DE EL SEPTIMO DIA fuerzan ala gente que se congrega alli por medio de esa ley a no comer ciertas comidas que SI APARECEN EN ESA LEY CLAVADA EN LA CRUZ??

CONTESTANDO TU PRIMERA PREGUNTA
En primer lugar nadie fuerza a nadie.
Lo que no se realiza es ingerir bebidas alcoholicas, fumar, uso de drogas y tampoco se consume animales inmundos.
Porque todo eso destruye nuestro cuerpo y no cumplimos el resumen de los diez mandamientos, ama a tu projimo como a ti mismo, si uno no se ama porque destruye su cuerpo.
Y de hecho que si uno lleva a su organismo cosas impuras, esta quebrantando el sexto mandamiento, y no me preguntes en que parte de la Biblia dice no tomaras cocaina.
Dios quiere que tengamos buena salud 3Juan 2, porque nos compro con sangre 1 Corintios 6:20, y espera que seamos puros Romanos 12:1, para que seamos realmente morada del Espiritu Santo 1 Corintios 3:16.

Y que todo que tiene que ver con los diez mandamientos esta en vigencia,
Dios se irrita con los comedores de cerdo Isaias 65:3-4, tambien los consumira Isaias 66:17, bueno no obtenemos salvacion por comer o no comer carne, pero hagamos lo que le agrada a Dios.

PORQUE si DIOS se irrita baja un lienzo diciendo PEDRO NO LLAMES INMUNDO LO QUE DIOS LIMPIO?

verdad que es como le dije usted dice que la ley fue clavada que ya no esta en vigor pero luego regresa a recojerla con pretextos



Tu segunda pregunta es esta

porque JESUS cito de esta ley abolida y clavada en la cruz dos mandamientos de los cuales se dicen ser LOS MAS GRANDES DE TODA LA LEY
y que no EXISTE MAYOR MANDAMIENTO QUE ESTOS QUE no estan en el decalogo??

RESPUESTA A TU SEGUNDA PREGUNTA
Bueno talvez nunca te pusiste a pensar en lo que yo te dire:
En Mateo 22:36 podemos ver el gran mandamiento de la ley:
Jesus definio la ley como: Amor a Dios y Amor al Projimo,
Sabiamente y Divinamente Dios separo

DIOS separo??? y el texto??donde esta ?
donde dice eso?

la unica separacion es la que ustedes hacen
pues que todos sepamos los dos mandamientos grandes estan dentro de otros mandamientos de lo que ustedes dicen fue anulado

lo que pasa es que ustedes usan un diccionario inventado sabatista demasiado malo


anular2.
(De nulo).
1. tr. Dar por nulo o dejar sin fuerza una disposición, un contrato, etc. U. t. c. prnl.
2. tr. Suspender algo previamente anunciado o proyectado. U. t. c. prnl.
3. tr. Incapacitar, desautorizar a alguien. U. t. c. prnl.
4. prnl. Retraerse, humillarse o postergarse.



Real Academia Española © Todos los derechos reservados

esto es ANULAR SEGUN EL DICCIONARIO QUE SE USA EN TODAS PARTES


sus diez mandamientos en dos partes.
Asi que lee los primeros cuatro mandamientos, dicen nuestra obligación para con Dios, y los seis restantes, de nuestra obligacion y respeto a nuestro projimo.
Por consiguiente de estos dos mandamientos depende toda la ley
Entonces ¿Cual es el gran mandamiento de la ley?
Respuesta: Toda la Ley.

la mentira grande adventista
EL GRAN MANDAMIENTO ESTE SEGUN LO DIJO JESUS


Mat 22:35 y uno de ellos, intérprete de la ley, para ponerle a prueba le preguntó:
Mat 22:36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento de la ley?
Mat 22:37 Y El le dijo: AMARAS AL SEÑOR TU DIOS CON TODO TU CORAZON, Y CON TODA TU ALMA, Y CON TODA TU MENTE.
Mat 22:38 Este es el grande y el primer mandamiento.
Mat 22:39 Y el segundo es semejante a éste: AMARAS A TU PROJIMO COMO A TI MISMO.
Mat 22:40 De estos dos mandamientos dependen toda la ley y los profetas
.

estos mandamientos NO ESTAN EN LO QUE USTED LLAMA DECALOGO
Y SON LOS MAYORES
pero si estan en lo que usted dice quedo clavado en la cruz

la ley que usted dice esta anulada

la de moises

se da cuenta de su mentira y falsedad??
Una opinion para ti: Si todas esas ceremonias sacrificios, sabados anuales y demas cosas que se hacian, como sacrificios de corderos, representaban solo a Cristo, es de hecho que todo lo que tenia que ver con Cristo, cuando Cristo vino y murio, el anulo todas las cosas que se hacian representando a Cristo.
Es por ello que hay cosas que no tienen relacion con los sacrificios como los hermosos salmos, las profecias de Daniel y demas.

NO ESTOY INTERESADO EN NINGUNA OPINION PERSONAL
solo me interesa lo que esta en la biblia y la biblia me concede la razon mientras usted MIENTE
VIOLANDO OTRO MANDAMIENTO

Es por ello que Pablo nos dice:

Efesios 2:20

"Edificaos sobre el fundamento de los apostoles (osea Nuevo Testamento) y de los profetas (osea Antiguo Testamento), del cual Jesucristo es la principal Piedra de esquina."
Bueno el profeta Juan fue posterior a esto

de nuevo mentira
JESUS mismo hizo diferencia entre
LEY PROFETAS Y SALMOS

LOS ADVENTISTAS SACAN DE CONTEXTO TODO MANIPULANDO MIENTIENDO

LEASE

Luk 24:44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.

2 Pedro 3:2
"Para que os acordeis (recuerdes) las palabras que primeramente fueron dichas por los santos profetas (osea Antiguo Testamento), y del mandamiento del Señor Salvador, mediante vuestros apostoles ( osea Nuevo testamento)"

o sea eso de o sea es ivento suyo la biblia es clara

tiene ley una sola
tiene profetas
tiene salmos

a quien he de creer a sus mentiras o a CRISTO ?
que Dios te bendiga y que sigas estudiando la Biblia para acercarte a Jesus, Ya que ellos dan testimonio de Jesucristo.

EL QUE NECESITA ACERCARSE A CRISTO ES USTED
pues usted quiere depender de una ley que usted mismo dice que fue anulada