Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

bvicente18 · 28 Septiembre 2006

Estimados hermanos, abro este epígrafe, solo con el propósito de refutarle a los señores del adventismo, algo que ellos se han empecinado en continuar repitiendo, a pesar de que se les ha demostrado lo contrario.

Ellos dicen, que en Mateo 19:16-20, Jesús se estaba refiriendo sólo al decálogo:
Mateo 19: 16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? .17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. 18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.19 Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Entonces, en primer lugar, recordemos que Cristo estaba hablando con un judío que estaba "bajo la ley judaica", en el "viejo pacto"....No tiene ningún sentido, que Cristo se refiriera solo mandamientos del decálogo, y no a mandamientos de "toda la ley", al hablar con un judío.......

Luego, en segundo lugar, sabemos que el decálogo era parte de "toda la ley" escrita en el "libro del pacto" o "libro de la ley"; por lo tanto es natural que al hablar de "toda la ley", Cristo o cualquier otro judío, mencione algunos mandamientos del decálogo.

También, vemos que Cristo menciona 4 mandamientos del decálogo y 1 que no era del decálogo; lo cual indica que en ese contexto, el Señor estaba hablando de mandamientos de "toda la ley", que como ya vimos incluía al decálogo.

En el próximo mensaje, continuaré con el tema..........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Daud · 28 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

bvicente18 dijo:
sabemos que el decálogo era parte de "toda la ley" escrita en el "libro del pacto" o "libro de la ley"

Dices que el decálogo estaba escrita en el "libro del pacto" o "libro de la ley", algo totalmente falso. Para muestra te cito dos citas bíblicas:

1) "En el arca ninguna cosa había más de las dos tablas de piedra que había allí puesto Moisés en Horeb..." (1ª Reyes 8: 9)

2) "Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios..." (Deuteronomio 31: 26)

Los Diez Mandamientos o diez palabras fueron escritos en dos tablas de piedra por Dios (Deuteronomio 4: 13 y Éxodo 32: 16), y puesto DENTRO DEL ARCA, mientras que el resto de las leyes fueron escritas en un libro por Moisés (Deuteronomio 31: 24 y Josué 23: 6), y puesto AL LADO DEL ARCA.

bvicente18 · 29 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

Daud dijo:
Dices que el decálogo estaba escrita en el "libro del pacto" o "libro de la ley", algo totalmente falso. Para muestra te cito dos citas bíblicas:

1) "En el arca ninguna cosa había más de las dos tablas de piedra que había allí puesto Moisés en Horeb..." (1ª Reyes 8: 9)

2) "Tomad este libro de la ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios..." (Deuteronomio 31: 26)

Los Diez Mandamientos o diez palabras fueron escritos en dos tablas de piedra por Dios (Deuteronomio 4: 13 y Éxodo 32: 16), y puesto DENTRO DEL ARCA, mientras que el resto de las leyes fueron escritas en un libro por Moisés (Deuteronomio 31: 24 y Josué 23: 6), y puesto AL LADO DEL ARCA.

PARA "DAUD":

Bueno, "Daud", en el arca estaban las "tablas del pacto", que eran llamadas el "Testimonio", porque ellas atestiguaban que esas leyes habían sido dadas por el mismo Dios.
Ahora bien, el "libro del pacto" incluía los mandamientos que estaban en las "tablas del pacto"; eso es algo que está fuera de discusión y aceptado por todos los estudiosos.

De todas formas, puedes verlo aquí:

Éxodo 24
4 Y Moisés escribió todas las palabras de Jehová, 7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, 8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.
Deut. 29:1: “Estas son las palabras del pacto que Jehová mandó a Moisés que celebrase con los hijos de Israel en la tierra de Moab, además del pacto que concertó con ellos en Horeb".

Quiere decir, que aunque Dios pronunció o habló toda la ley, es cierto que él escribió directamente el decálogo o "tablas del pacto"; y que Moisés escribió el "libro del pacto" o "libro de la ley", llamado también "ley de Moisés". Pero, en el "libro del pacto", finalmente fue incluído el decálogo, tal como se registra en Deuteronomio; antes de Israel entrar a la tierra prometida.

George777 · 29 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

Hermano..uff..jeje me da risa..puro tema con la palabra "adventista"...ya asta diria qe se traumo con la iglesia adventistsa y qe en vez de odiarla la ama por dentro xD pero yo qe s ejeje :9:

Temukense · 29 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

George777 dijo:
Hermano..uff..jeje me da risa..puro tema con la palabra "adventista"...ya asta diria qe se traumo con la iglesia adventistsa y qe en vez de odiarla la ama por dentro xD pero yo qe s ejeje

Jaja, eso ya lo sabemos de hace tiempo

Aunque en cierto modo los ama, si no no se preocuparia de estar tratando de convencerlos :stretch:

advenangel · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

Temukense dijo:
Jaja, eso ya lo sabemos de hace tiempo
Aunque en cierto modo los ama, si no no se preocuparia de estar tratando de convencerlos

. . .aunque hay amores que matan, je,je, y este señor nos quiere demasiado.

advenangel · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

bvicente18 dijo:
B]

Quiere decir, que aunque Dios pronunció o habló toda la ley, es cierto que él escribió directamente el decálogo o "tablas del pacto"; y que Moisés escribió el "libro del pacto" o "libro de la ley", llamado también "ley de Moisés". Pero, en el "libro del pacto", finalmente fue incluído el decálogo, tal como se registra en Deuteronomio; antes de Israel entrar a la tierra prometida.

Por supuesto que el Decálogo estaba incluido en el libro del Pacto, pero sólo como reseña histórica, ya que de algún modo se tenía que pasar el conocimento de lo que había pasado en el Sinaí.

El pacto consistía en obedecer los 10 mandamientos del Decálogo y las leyes complementarias o códices de leyes para la vida diaria del pueblo de Israel. Sin embargo, la preponderancia y grado de santidad ante el pueblo lo tenía el Decálogo. Nada más el hecho de colocar DENTRO DEL ARCA solamente las dos piedras del Decálogo, es decir, las únicas leyes escritas y habladas por Dios , poner las otras leyes FUERA DEL ARCA, demuestra suficientemente que el Decálogo era de santidad extrema.

Ahora te pregunto yo, si todas las leyes son iguales, según tu teoría falsa, ¿por qué Dios hizo esa distinción entre las dos leyes? ¿Por qué solamente el Decálogo puede ser aplicado a cualquier grupo humano, mientras que las otras leyes del pueblo de Israel, no?.

Tíú dices una media verdad, como tanto le gusta a Satanás, de que el Decálogo era parte de la ley del Pacto. Sí y no. Sí, porque estába incluida como narración, pero el Decálogo fue expresa y directamente especificado, como un conjunto de ordenanzas APARTES, y escritas en piedra y habladas por El. Si no quieres ver la diferencia es porque no te conviene, más nada.

Paz en Cristo

piedrecita · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

Ya se les olvido Exodo 20:4

advenangel · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

piedrecita dijo:
Ya se les olvido Exodo 20:4

"No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que está arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra" Exodo 20:4

Con este mandamiento del Decálogo, se le "da por la cabeza" a los católicos para que dejen la idolatría de la virgen y santos.

Ahora, si hacen uso de ese mandamiento del Decálogo, ¿por qué se enfurecen que se les recuerde que Dios nos pide observar su santo sábado en Exodo 20:8-11, correspondiente al cuarto mandamiento? Incongruencia total.

Paz en Cristo

piedrecita · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

Ellos argumentan digamos que bastante aceptable con el ceremonial del Sabado-de sabado en sabado-

Pero como ustedes toman a Moises como Mediador

elg · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

bvicente18 dijo:
Mateo 19: 16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna? .17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. 18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.19 Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Estimado Billy,

Aunque es claro que "Amarás a tu prójimo como a ti mismo" no es parte del decálogo, quiero, con tu permiso, comentar sobre la pregunta del joven rico y la respuesta de Jesús:

Pregunta: ¿Qué bien haré para tener la vida eterna?
Respuesta: Guarda los mandamientos.

¿Será que el joven rico hizo la pregunta correcta? ¿Es esa la fórmula para la salvación? ¿Será que el ladrón en la cruz obtuvo la salvación guardando los mandamientos?

Yo pienso que Jesús estaba siguiendole la corriente al joven rico... ¿qué piensan ustedes?

piedrecita · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

Jesus le leia el corazon

advenangel · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

piedrecita dijo:
Ellos argumentan digamos que bastante aceptable con el ceremonial del Sabado-de sabado en sabado-

Pero como ustedes toman a Moises como Mediador

FALSO, ¿de dónde sacas esa mentira? Nuestro único mediador e intercesor ante Dios es Jesucristo hombre, tal como lo dice 1ª Timotro 2:5

Paz en Cristo

advenangel · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

elg dijo:
Estimado Billy,

Aunque es claro que "Amarás a tu prójimo como a ti mismo" no es parte del decálogo, quiero, con tu permiso, comentar sobre la pregunta del joven rico y la respuesta de Jesús:

Pregunta: ¿Qué bien haré para tener la vida eterna?
Respuesta: Guarda los mandamientos.

¿Será que el joven rico hizo la pregunta correcta? ¿Es esa la fórmula para la salvación? ¿Será que el ladrón en la cruz obtuvo la salvación guardando los mandamientos?

Yo pienso que Jesús estaba siguiendole la corriente al joven rico... ¿qué piensan ustedes?

Sí y no. El joven era un judío y pensaba como tal, dándole la importancia extrema a la religión externa: cumplir los mandamientos a sangre y fuego, pero como algo que le diera mérito ante Dios.

Jesús lo quiso llevar a un punto más alla, para enseñarle que Dios demanda mucho más que obediencia externa, sino del corazón, porque Dios ve lo que hay inetrnamente en él. ¿Quiere esto decir que el cristiano no debe guardar los mandamientos? Por supuesto que sí debe, pero en Cristo, es decir, que el motivo que lo impulsa, por la fe que obra por amor, sea la presencia de Ctisto en su vida.

Lamentablemente hay cristianos, y tú, elg, eres uno de ellos que dice que es imposible obedecer la ley. Esa confesión es indigna de un cristiano, a quien Dios le pide un código de conducta MINIMO, como lo son los 10 mandamientos. ¿Conciben a un verdadero cristiano robando, blasfemando o adulterando? Por supuesto que no. Es lo MINIMO que se espera de él. Ahora, de que puede caer, es posible por su condición humana, pero tiene a su Ayudador y Consolador que lo anima a proseguir y dejar el pecado. Como dijo Pablo, "Apártese de iniquidad, todo aquel que confiese al Señor". ¿Vamos a contentarnos con la idea popular de que es imposible guardar los mandamientos de Dios (el Decálogo), para pecar libremente?. no nos autoengañemos.

Paz en Cristo

piedrecita · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

FALSO, ¿de dónde sacas esa mentira? Nuestro único mediador e intercesor ante Dios es Jesucristo hombre, tal como lo dice 1ª Timotro 2:5

Exodo 20:4

Moises - Mediador entre Dios y los hombres

advenangel · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

piedrecita dijo:
FALSO, ¿de dónde sacas esa mentira? Nuestro único mediador e intercesor ante Dios es Jesucristo hombre, tal como lo dice 1ª Timotro 2:5

Exodo 20:4

Moises - Mediador entre Dios y los hombres

A piedrecita como que le gusta el humor negro. Si eso lo hace feliz, que goce sólo.

francisj · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

piedrecita dijo:
Ya se les olvido Exodo 20:4

Ya que citas Exodo 20:4, dime, la palabra imagenes alli, ¿cual es su original en hebreo?

bvicente18 · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

elg dijo:
Estimado Billy, Aunque es claro que "Amarás a tu prójimo como a ti mismo" no es parte del decálogo, quiero, con tu permiso, comentar sobre la pregunta del joven rico y la respuesta de Jesús:
Pregunta: ¿Qué bien haré para tener la vida eterna?
Respuesta: Guarda los mandamientos.

¿Será que el joven rico hizo la pregunta correcta? ¿Es esa la fórmula para la salvación? ¿Será que el ladrón en la cruz obtuvo la salvación guardando los mandamientos?. Yo pienso que Jesús estaba siguiendole la corriente al joven rico... ¿qué piensan ustedes?

Estimado Ernesto, es posible que Jesús estuviera "siguiendole la corriente al joven rico", tal como se registra que lo hizo en otras ocasiones; no obstante, también debemos considerar que esta persona era un judío sujeto a "la ley"; y es en ese contexto que se produce la respuesta de Jesús.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

piedrecita · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

En Hebreo-shabbath
En Griego-Sabbaton
En Latin-Sabbatum

bvicente18 · 30 Septiembre 2006

Re: Adventistas, Mateo 19:16-20, no se refiere al decálogo

advenangel dijo:
Por supuesto que el Decálogo estaba incluido en el libro del Pacto, pero sólo como reseña histórica, ya que de algún modo se tenía que pasar el conocimento de lo que había pasado en el Sinaí. El pacto consistía en obedecer los 10 mandamientos del Decálogo y las leyes complementarias o códices de leyes para la vida diaria del pueblo de Israel. Sin embargo, la preponderancia y grado de santidad ante el pueblo lo tenía el Decálogo. Nada más el hecho de colocar DENTRO DEL ARCA solamente las dos piedras del Decálogo, es decir, las únicas leyes escritas y habladas por Dios , poner las otras leyes FUERA DEL ARCA, demuestra suficientemente que el Decálogo era de santidad extrema. Ahora te pregunto yo, si todas las leyes son iguales, según tu teoría falsa, ¿por qué Dios hizo esa distinción entre las dos leyes? ¿Por qué solamente el Decálogo puede ser aplicado a cualquier grupo humano, mientras que las otras leyes del pueblo de Israel, no?. Tú dices una media verdad, como tanto le gusta a Satanás, de que el Decálogo era parte de la ley del Pacto. Sí y no. Sí, porque estába incluida como narración, pero el Decálogo fue expresa y directamente especificado, como un conjunto de ordenanzas APARTES, y escritas en piedra y habladas por El. Si no quieres ver la diferencia es porque no te conviene, más nada.

Bueno, "advenangel", tú afirmas que yo digo una "media verdad", pero lo que tú dices es una completa falsedad.
No obstante, para no desviarme del tema específico de este epígrafe, voy a abrir uno nuevo, donde voy a responder a la falsedad que expones.

Igualmente, le pido a los demás foristas, que por favor nos mantengamos en línea con el punto específico de este epígrafe:

bvicente18 dijo:
Estimados hermanos, abro este epígrafe, solo con el propósito de refutarle a los señores del adventismo, algo que ellos se han empecinado en continuar repitiendo, a pesar de que se les ha demostrado lo contrario. Ellos dicen, que en Mateo 19:16-20, Jesús se estaba refiriendo sólo al decálogo: