La salvación es gratis

[unción01]

Re: La salvación es gratis

¿Esto que acabas de escribir viene en algun versiculo de la Biblia o ha salido de ti mismo? Por que sino, ¿quien eres tú para ofrecer la oportunidad de arrepentirse? Cada uno es dueño de su destino y de la oportunidad de arrepentirse tambien. Parece que te estas tomando unas atribuciones que no tienes. Menos mal que respetas a los que no se quieren arrepentir, ya que parece que no les deseas un final feliz.

Eres dueña de tu destino? entonces tu escogiste donde nacer, quienes iban a ser tus padres, y sabes cuando vas a morir?
Dios tiene misericordia de quien él quiere, y si Dios te da la oportunidad de arrepentirse así será.

 

[unción01]

Re: La salvación es gratis

Te preocupe o no te preocupe, serás salva igual.

Dios te bendiga.

Para que el hombre sea participe de la vida eterna, debemos ser hijos de Dios, debemos ser adoptados como hijos por Dios ¿y porque la adopción? porque es claro que antes de ser adoptados no eramos hijos.
La adopción es una acción de Dios mediante la cual él nos hace miembros de su familia.

Juan 1:12
12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre , les dio potestad de ser hechos hijos de Dios.

En consecuencia, los que no creen en Cristo no son hijos de Dios o adoptados en su familia, sino que son "hijos de ira" (Efesios 2:3) e "hijos de desobediencia" (Efesios 2:2; 5:6).
El N.T. relaciona la adopción con la fe salvadora, y dice que en respuesta a poner nuestra confianza en Cristo, Dios nos ha adoptado en su familia.
La adopción sigue a la conversión. Y uno de los grandes privilegios de la adopción es ser capaces de hablar con Dios y relacionarnos con él como un Padre bueno y amoroso.

Saludos.

 

[Miniyo]

Re: La salvación es gratis

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Junegofe ... Norberto7 ... JuventudCristo ... con sus afirmaciones de que todos son salvos ... estan diciendo que Jesus es un mentiroso ...

Esto es lo que dice Jesus:

Juan 3:5

Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

...

Juan 3:18

El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.

¿Quien creeis que miente ... Junegofe ... Norberto7 ... JuventudCristo ... o ... Jesus?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Y porque el interes de saber de quien son hijos, no creo que le importe,
¿o si?.

¿y por qué piensa que no me va a importar? Si he hecho la pregunta será por algo. Otra es que no fuera dirigida a usted.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Eres dueña de tu destino? entonces tu escogiste donde nacer, quienes iban a ser tus padres, y sabes cuando vas a morir?
Dios tiene misericordia de quien él quiere, y si Dios te da la oportunidad de arrepentirse así será.

Eso lo dices tú o la Biblia. Para empezar si no te has dado cuenta yo no creo que la Biblia esté inspirada por Dios, por lo tanto soy libre para elaborar mi propia creencia. Es decir, que para mí puede ser factible haber elegido mi destino, mis familiares, el lugar y la fecha de nacimiento. Estar supeditada a un ente superior es una creencia ancentral y retrograda, proveniente de la noche de los tiempos.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Y uno de los grandes privilegios de la adopción es ser capaces de hablar con Dios y relacionarnos con él como un Padre bueno y amoroso.

Saludos.

¿Y ya has tenido el privilegio de hablar con Dios, hijo? ¿y que te ha respondido?

 

[unción01]

Re: La salvación es gratis

¿y por qué piensa que no me va a importar? Si he hecho la pregunta será por algo. Otra es que no fuera dirigida a usted.

Entonces si le importa saber como se le llama a los que no son hijos de Dios, se les llama hijos de ira e hijos de desobediencia.
Y esta es la respuesta al "¿o si?" de mi aporte.

 

[unción01]

Re: La salvación es gratis

¿Y ya has tenido el privilegio de hablar con Dios, hijo? ¿y que te ha respondido?

Por supuesto y muchas veces y lo que me ha respondido no es de su incumbencia.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Por supuesto y muchas veces y lo que me ha respondido no es de su incumbencia.

Gracias por su respuesta, pero dudo mucho que Dios le dedique un tiempo a usted cuando existen tantas desgracias en el mundo y tantos niños (que eran los preferidos de Jesús) pasando hambre el mundo.

 

[unción01]

Re: La salvación es gratis

Eso lo dices tú o la Biblia. Para empezar si no te has dado cuenta yo no creo que la Biblia esté inspirada por Dios, por lo tanto soy libre para elaborar mi propia creencia. Es decir, que para mí puede ser factible haber elegido mi destino, mis familiares, el lugar y la fecha de nacimiento. Estar supeditada a un ente superior es una creencia ancentral y retrograda, proveniente de la noche de los tiempos.

El que tú no creas que la Biblia no es inspirada por Dios no hace que sea verdad; tú sabes perfectamente que los cristianos creemos por fe que es la Palabra de Dios y para nosotros es verdad porque sus palabras se hacen vivas en nuestra vida.
Dejanos que sigamos creyendo en esta creencia ancestral y retrogada; nosotros sabemos perfectamente a quien le hemos creído, pesa más el testimonio de Dios en nuestras vidas que tú opinión.
Para mi es un deleite creer en Dios y creerle a Dios y no es un suicidio intelectual, creer en Dios no ha minorizado para nada lo que era antes de conocer al Señor al contrario, lo malo de mi vida se fue, lo bueno de mi vida se mejoro, se adhirieron virtudes, tengo vida eterna; en pocas palabras no reste a mi vida sino sume y con consecuencias eternas.

 

[unción01]

Re: La salvación es gratis

Gracias por su respuesta, pero dudo mucho que Dios le dedique un tiempo a usted cuando existen tantas desgracias en el mundo y tantos niños (que eran los preferidos de Jesús) pasando hambre el mundo.

Y por que no me va a dedicar tiempo? porque lo dice ud?
No le cabe en su cabeza que un Dios infinito y Todopoderoso, sea un Dios personal también; no hable de lo que no conoce.

 

[Norberto7]

Re: La salvación es gratis

Querida Ariane, no te prives de gustar la buena Palabra de Dios, al ver el
dogmatísmo de algúnos/as buenos/as hermanos/as; tienen miedo de perder
la salvación que "siempre" tuvieron. Y además de ahogar al amor, el temor
produce violencia. Los que hemos gustado algo de la buena Palabra de Dios,
también gustamos algo de los poderes del siglo viniendo en el 65-66 dC. que
llegó en el 70 dC. y que seguirá presente por la eternidad. Esa es la potencia
de Dios que nos sento "junto" con CRISTO en los celestiales, que también
fortalece nuestro nuevo hombre y mortifica el viejo, para que no seamos
destruidos como no lo fueron los santos de antes del 70 dC. ; ni tampoco lo
seamos nosotros en el momento de la trancición al plano espiritual, cosa que
ocurre desde entónces y hasta un futuro indefinido. Esto es fruto del trabajo
del alma del Mesías, quien derramó sú sangre hasta morir. Porqué el fue hecho
pecado por "todos" nosotros (no pecador). Vino "en" el elemento de la carne,
pero sin el elemento del pecado. Por eso se dice: en semejanza de carne de
pecado. Carne verdadera pero sín pecado, como la de Adán y sú Mujer antes
del pecado; después de lo cual la Mujer fue llamada Eva......por ahora me
cansé de escribir.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Y por que no me va a dedicar tiempo? porque lo dice ud?
No le cabe en su cabeza que un Dios infinito y Todopoderoso, sea un Dios personal también; no hable de lo que no conoce.

Si usted piensa que Dios habla con usted me parece estupendo, pero ¿digame como lo hace?, ¿usted le lanza una pregunta y El le responde en forma de señal que usted adecúa a la respuesta que espera, o realmente le habla de viva voz? Esto último me extraña mucho. De todas formas, ya que tiene esa capacidad de comunicación directa, por favor pidale en nombre de todos los niños pobres que son maltratados, discriminados, obligados a trabajar de sol a sol, forzados, etc,etc, que les ayude a salir de ese mundo de horror en el que viven. Parece ser que a usted le escucha o le hace caso.

Yo hablaré de lo que no conozco, pero usted habla de lo que no entiende.

 

[Cátara]

Re: La salvación es gratis

Que LA PAZ esté con todos vosotros.

La salvación está al alcance de todos. ¿Quién puede dudar de que DIOS como buen PADRE desea que todos sus hojos se salven?
El único requisito es AMAR, recordemos que DIOS es AMOR, el AMOR es un DON GRATUITO (sin condiciones), y gratuitamente (sin condiciones) debemos brindar. JESÚS muestra con sus palabras corroboradas por sus hechos, que es posible AMAR incluso en las condiciones más lamentables, dolorosas y adversas que se puedan presentar en la vida.

Que DIOS os ilumine y os bendiga.

 

[Norberto7]

Re: La salvación es gratis

Es muy lindo eso que dices Cátara, eso de Cátara ¿es por los Cátaros? interesante movimiento Cristiano ese, perseguído a muerte por el critianismo oficial. Pero en cuanto al amor como condición para la salvación, no es correcto; porqué tal cosa no es salvación, sinó prémio, recompensa, paga.
Si la salvación es gratuita como algúnos creemos, no puede ser resultado de algúna actividad ecepto la de Dios. Esto es algo que no muchos comprenden pero es muy importante para la vida espiritual, y el amor sincero o genuino.
Nunca enfatizaré lo suficiente el hecho de que si no sabemos que ya somos salvos y de una forma verdaderamente "gratuita" el amor no puede florecer. Porqué voy a estar trabajando para alcanzarla, entonces necesariamente, voy a temer no alcanzarla, y el temor produce ira; lo contrario del amor.
Juan dice: en esto consiste el amor, en que Dios nos amo primero, y envió a sú hijo para hacer propiciación por nuestros pecados, y no solo por los nuestros sinó por los de todo "el mundo". Cuando yo era dogmático no creía en esto; tampóco en que Dios es salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen. Mayormente no quiere decir "unicamente". Es evidente además que un verdadero creyente será más santo que cualquier pecador, y si no es así no es verdadero creyente. Pero el caso es que Dios en Cristo vino a salvar a los pecadores no a los santos y creyentes. Él nos dió vida estando aún muertos "en pecados" (no cuando creimos) sinó antes. Pero no faltará el que diga: SI pero es para el que cree, con lo cual esta diciendo: es para MÍ que hice lo correcto cumplí la ley de creer hice la obra requerida, y eso hace la diferencia. Pero la Escritura dice que NO por obras para que nadie se jacte. Hoy día casi todos los creyentes se jactan de serlos ¿conoce algúno? En mí esperiencia algún calvinista pasa la prueba y siendo muy jeneroso, pero los arminianos ningúno. Yo era calvinista, y pensaba que casi ningún arminiano era salvo, y esto entre creyentes en Dios y Jesús. ¿Se da cuenta? y ahora me encuentro del otro lado defendiendo la salvación gratuita pasada y universal o sea para "todos" en deseo y en efecto, porque la salvación es de Dios. Que si Dios no puede llevar a efecto sú deseo; tenemos un serio problema teológico.

 

[Norberto7]

Re: La salvación es gratis

Perdón, no debí poner "condición" sinó "requisito" pero es sinonimo.
Además entiendo lo que quieres decir Cátara. desarrollo el tema y lo enfatizo por aquellos que todavia no creen, sino que creen que creen, ja ja ja. Pero no importa que no crean como deben creer; Dios ya los salvo, solo que no lo creen, y allí es donde falla sú creencia, y por eso se enojan, y parece que NO quisieran ser salvos de ESTA manera; ¿lo ven? ¿formulo correctamente mí afirmación?

 

[unción01]

Re: La salvación es gratis

Si usted piensa que Dios habla con usted me parece estupendo, pero ¿digame como lo hace?, ¿usted le lanza una pregunta y El le responde en forma de señal que usted adecúa a la respuesta que espera, o realmente le habla de viva voz? Esto último me extraña mucho. De todas formas, ya que tiene esa capacidad de comunicación directa, por favor pidale en nombre de todos los niños pobres que son maltratados, discriminados, obligados a trabajar de sol a sol, forzados, etc,etc, que les ayude a salir de ese mundo de horror en el que viven. Parece ser que a usted le escucha o le hace caso.

Yo hablaré de lo que no conozco, pero usted habla de lo que no entiende.

No PIENSO que me habla lo VIVO, Dios tiene muchas formas de comunicarse con sus hijos, ¿quiere saber como? entreguele su corazón, vivalo ud. misma!; lo que yo le diga no lo va a tomar en cuenta porque para ud. es locura nuestra creencia, ya lo dijo en un aporte que es una creencia ancestral y retrogada y no pienso convencerla de lo contrario no es mi trabajo. ¿Cual es su fin en este dialogo?, ¿encontrar un culpable de las tragedias de la humanidad?. ¿Y que es lo que no entiendo segun ud? ud. no me conoce, no sabe cual es el contexto de mi vida; y ud. no es nadie para decirme lo que tengo que hacer, sé cuales son los deberes cristianos.
Sigue hablando de lo que no conoce y mucho menos entiende.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Sigue hablando de lo que no conoce y mucho menos entiende.

Pues usted tampoco conoce nada de mi contexto ni de mi vida para decirme que no conozco ni entiendo, sólo por que no sigo sus creencias. Creencias sólo son eso, simples creencias.

 

[unción01]

Re: La salvación es gratis

Pues usted tampoco conoce nada de mi contexto ni de mi vida para decirme que no conozco ni entiendo, sólo por que no sigo sus creencias. Creencias sólo son eso, simples creencias.

Si yo le digo que no conoce ni entiende es porque viene a criticar algo que no ha vivido, como la vida cristiana que conocemos nosotros. No se si sepa pero habemos demasiadas personas en la Iglesia de Cristo que venimos de un contexto mundano, de pensar parecido a ud. o talvez igual.
Para ud. seran solo creencias, pero para la mayoria en este foro y para todos los cristianos es vida eterna. Si estamos equivocados en nuestras "creencias" viviremos una vida en paz y de calidad...pero si NO estamos equivocados viviremos una vida en paz, una vida de calidad y tendremos vida eterna; de cualquiera de las dos forman sumamos a nuestra vida calidad.

 

[Ariane]

Re: La salvación es gratis

Si yo le digo que no conoce ni entiende es porque viene a criticar algo que no ha vivido, como la vida cristiana que conocemos nosotros. No se si sepa pero habemos demasiadas personas en la Iglesia de Cristo que venimos de un contexto mundano, de pensar parecido a ud. o talvez igual.
Para ud. seran solo creencias, pero para la mayoria en este foro y para todos los cristianos es vida eterna. Si estamos equivocados en nuestras "creencias" viviremos una vida en paz y de calidad...pero si NO estamos equivocados viviremos una vida en paz, una vida de calidad y tendremos vida eterna; de cualquiera de las dos forman sumamos a nuestra vida calidad. :

Tenga por seguro que mi vida es de total calidad y libertad. Vivo con total responsabilidad sobre mis actos y sin necesidad de auditorias ni eclesiasticas ni divinas. Ni miedo a ser o no ser salvo, sin miedo a ir o no al infierno, sin deseo de obtener ningún supuesto cielo. Y a pesar de lo que pueda pensar, no necesito nada de eso para amar a mis hermanos, por que me sale de dentro, por que no he necesitado que nadie que viniera hace 2000 años me dijiera que tengo que hacerlo, lo hago por que si. Para mi no es un recepto, ni una obligación moral, ni siquiera una necesidad, es la vida misma. No necesito ningún código moral de mandamientos para saber lo que tengo que hacer, ya que si realmente sientes amor, el amor tiene lugar por si sólo.

Es decir, que si no le ha quedado claro, tanto creyentes como ateos pueden llegar a obtener las mismas cotas "espirituales", cada uno eligiendo el camino que desee. Por lo que bajese de tu pedestal y no me diga que si no critique lo que no conozco. Yo también sé de lo que habla, no sólo desde su punto de vista si no desde el mio, por lo que tengo muchos más criterios que usted para opinar.