México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Acepto mi ignorancia pense que era una secta o algo por el estilo establecida en Mexico asi que reconozco que no se que significa sedevacantista asi que te agradeceria el significado

El problema aqui es que la Diocesis de Chiapas y Guerrero no puede hacer nada. Ya que son grupos SedeVacantistas los que mandan en tales tierras cacicales.

1.- Los grupos cacicales en Chiapas con formas sedevacantistas comenzaron en los años 50's y 60's, en México el partido masonico el PRI que tenia implantada una dictadura de partido comenzo a tener nexos con tales caciques donde el clero tenia mucha fuerza pues a raiz del conflicto Cristero el PRI necesitaba dividir a la Iglesia Catolica y al naciente Partido Accion Catolica que crecia en popularidad con el pueblo de México.

Cuando el papa Juan XXIII llama al Concilio Vaticano II y Pablo VI lo clausura, un grupo de catolicos con su clero se opone al concilio y sus reformas, y comenzaron un movimiento de disidencia contra al Arzobispado Mexicano y contra Roma, declararon al Papa Pablo VI hereje y la Sede de san Pedro como vacante.

2.- Los SedeVacantistas son catolicos fanaticos, que no reconocen autoridad civil y religiosa que no sea de su propio grupo heretico.

Sus declaraciones son fuertes: ni Roncalli, ni Montini, ni Luciani, ni Wojtyla, ni Ratzinger fueron ni son "Papas". (Comunidad SedeVacantista San Pio V, Mexico.)

3.- El Sedevacantismo post conciliar plantea un grave problema de conciencia social y religiosa, puesto que estos grupos se atribuyen una potestad tomada de tesis e historias policíacas la Solemne Potestad de la Iglesia de Juzgar, y lo mas grave que juzgan formalmente al Romano Pontífice, pisoteando no solo el Magisterio, sino también la Divina Constitución de la Iglesia, tal como el Señor Jesucristo la fundo.

En concreto, los «sedevacantistas» consideran que:
1. El Concilio Vaticano II es un rompimiento con la auténtica Tradición católica.
2. La Sede de Pedro está vacía (aunque no pueden explicar qué pasara posteriormente, o cómo es que llegará su normalización).
3. La Misa en lengua vernácula (la lengua natal del país de que se trata) no es válida, pues pierde su valor sacrificial.
4. Los Sacramentos han perdido su validez al no haber el sujeto, la forma, la materia y el ministro adecuados.
5. El modernismo se apoderó de la Iglesia Católica alejándola de la verdad.


Los «sedevacantistas» se consideran «custodios de la Tradición» cuando en realidad se han alejado paulatinamente de la Iglesia Catolica. Su postura radical raya lamentablemente en un fundamentalismo peligroso, que ve el mundo y el progreso como enemigos de Dios y separa la vida espiritual de la vida cotidiana.

Es necesario que los católicos conozcan su fe, la vivan, la defiendan y no busquen lo que en el seno de la Iglesia podemos encontrar: El consuelo y la guía espiritual.

PD. Si aun siguen considerando a la Iglesia Catolica como culpable, haganlo, yo ya cumpli con traer el aporte y la Verdad.
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

upss bro intente descargarlos y me dice que el archivo a sido borrado :(

Por cierto tengo mas testimonios de estos de personas que han conocido la verdad y al verdadero Cristo no al que tienen en esos palacios guindando de una cruz sino al que es el mismo ayer hoy y por los Siglos de los siglos, si los quieres con gusto te los paso...

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Mandame un correo por medio del foro y te mandare un enlace para que puedas descargarlo.

Decidi escucharlos primero ... y despues ... compartir solo lo que me parezca oportuno.

Escuche completo el de Secretos de Vaticano y como aprecie inexactitudes y cosas que no me parecen correctas ... decidi escucharlos antes de compartirlos ... por eso los borre del servidor ... solo quiero compartir aquello que me parezca oportuno para la edificacion de las vidas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Yo dejé en claro los dos sentidos en lo que me he expresado:

1. El derecho que tienen los indígenas como comunidades para autoregirse y proteger su identidad étnica, derecho que se le dio constitucionalmente y mediante tratados internacionales. La religión es uno de sus elementos identitarios más fuertes.

¿Sabes que hasta sus relaciones sociales y laborales las basan en sus creencias religiosas?

Claramente dije que hay conflicto entre normas constitucionales y que el problema no es simplemente de intolerancia religiosa sino de conflictos socioculturales mucho más hondos que los que el que abrió este hilo pretendió, ya que lo abrió con la finalidad de atacar a los católicos de intolerantes.

2. Claramente le dije a Oso que bien puede grabar a los agresores (si es que existen), llevar un notario público que de fe sobre esos hechos y que denuncie con pruebas y mande esas pruebas a los medios y los suba a internet.

Que se denuncie y punto, pues tiene meses, Oso, acusando al cura de intolerancia pero no lo acusa ante alguna autoridad ni trae pruebas.

Eso es lo que aquí he escrito, en sintesis.

Se que a algunos les conviene un estado quo, aparte de clemente se que al subcomandante Marcos y a muchos que persiguen evangèlicos, esa es la lectura que das.

Pero tu convicción de que cada etina se autogobierne, dividiendo a mi pais en dos leyes, una general para mexicanos tipo "a" (no indigenas) y otra particular para mexicanos clase "b" (indigenas) como aqui pareces aplaudir, pero no significa que estas etnias no necesiten saber de Cristo, ni conocer la Verdad y es que esta verdad es la que verdaderamente les harà libres entre otras cosas de la idolatrìa, en suma que tengan oportunidad de volver a nacer del agua y del espiritu, que se arrpientan que crean en el evangelio, y debes saber que esta verdad es anunciada mediante el evangelio de y para salvación que predicamos los cristianos como la iglesia del Señor y la anuinciamos a toda criatura sin hacer ascepción de personas.

Asi es que la iglesia de Cristo irá hasta ellos aunque eso no te parezca lo más apropiado quizas.

Mientes cuando dices:

"tiene meses, Oso, acusando al cura de intolerancia pero no lo acusa ante alguna autoridad ni trae pruebas."

Te pido que me digas a que te refieres con que llevo meses acusando al cura...

No se si sea otra intentona màs de deacreditación contra mi person o una exageración o un error de tu parte, de ser asi te pido que rectifiques.

Mira, te explico:

1) No soy acusador de nadie, he dicho puntuales hechos que han sucedido en su tiempo y forma como testigo. Si me crees bien, si no, tambien.

2) ¿Como quieres que te de pruebas de lo que varios testigos afirman que en sus comunidades el cura dice que nos robamos dos niños? ¿para que estes contento?, ¿para exponerlos? mira, si lo crees bien, si no no lo creas, el hecho es que solo un cura intolerante religioso hace eso.

3) Hoy fui a la comunidad vengo de ahì, estoy llegando...casi no acudieron ya niños, niños que cantaban y alababan a Jesús.

Durante varios sabados se les compartiò un mensaje eminentemente cristocéntirco, pero hoy fueron muy pocos.

Fueron amedrentados y amenazados con que ya no los dejarìa entrar a su iglesia, si los padres de familia permitìan que vinieran con nosotros asi que no vivieron...¿es esto cristiano? No, ¿es intolerancia religiosa? si

Te informo, no somos musulmanes, ateos, ni promovemos a nadie. Somos cristianos asi que anunciamos a Cristo y a éste crucificado. Pero esto incomoda desde siempre a la curia católico-romana. En fin, son sus "usos y costumbres" que todo siga igual para que estes feliz.

Jugar con la espiritualidad de la gente sencilla del campo, atemorizarlos, amenazarlos y demàs es un acto de intolerancia, motivo de este epígrafe por esto lo saque a colación, esta intoerancia que es real recorre gran parte del territorio nacional...claro que se requiere cierto grado de honestidad para reconocerlo.

En fin. Se lo que he visto, se de las amenazas, la mentiras del cura, la madiatización que realiza, se de todo esto; pero ¿de que te sorprende si siempre ha sido asi?

Saludos.
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Fe de erratas.

Donde dice:

"... asi que no vivieron"

Deberá decir

" ...asi que no vinieron"

Gracias
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Cuando yo asistí a la congregación evangélica que mas tiempo me ocupó, aún recuerdo que ya en los primeros días, me trataron de enseñar, que un arma muy poderosa para atraer católicos, era presentar el tesmonio de un ex-sacerdote. En concreto tenían el de uno, del que poseían, cintas, videos, libros.....

Pues eso me deja claro que tienes una visión muy pobre de el significado de los evangelicos.....

Evangelicos= predicar el evangelio= buenas nuevas, y si te quedaste con que la unica forma de evangelizar es el testimonio de excatolicos, cuanto lo lamento...


¿Que es lo raro de estos?

Pues que siendo supuestamente católicos, un día hayan comenzado a abrazar las mismas teorías protestantes sólo interpretando la Biblia por su cuenta y rechazando al Magisterio de la Iglesia que es la encargada de interpretar con el Espíritu Santo (porque somos UN CUERPO), pero llama mucho la atención que cuando comparas lo que dicen, con lo que enseña realmente la Iglesia Católica, ves la diferencia, y te das cuenta que o no estuvieron bién formados en la doctrina Católica, o bién han renegado de ella por otras razones. Esto no es nuevo. La misma Biblia presenta casos de cristianos que se pasaron a otro bando por intereses carnales o mundanos.

Pues como vez que la mayoría de los casos que conozco, ni siquiera se pusieron a interpretar la biblia, simplemente a leerla, y conociendo losfrutos de vuestra institución, y como veras, dices o das a entender que las personas poco formadas en su fe catolica son las que se cambian, y que me dices de los exsacerdotes??? estaban muy poko formados en su ministerio??? quién les dio luz verde para ejercerlo???

Hermano evangélico, creo que deberías analizar muy seriamente los testimonios de ex-evangélicos, porque todos tienen un elemento en común.

analizar fue lo que hize, pero para nada te intereso explicar los puntos que plantee, es mas me avente el video completo de casi dos horas y los demas videos cortos de youtube

Todos los ex-evangélicos, amamos a Jesucristo, la Verdad, y un día, cada uno siguiendo sus propias experiencias, decidimos profundizar más en la Biblia y en la Doctrina Católica, no conformándonos a seguir "aquello que se dice", por parte de otros, sino buscando por nosotros mismos. Y como dice la Palabra: "El que busca encuentra". Vas al cristianismo primitivo, la fuente original, profundizas en la Biblia, lees a los Santos padres de la Iglesia, y te vas dando cuenta progresivamente que las cosas no son como te las han contado en la congregación evangélica, y que el "yo con mi Biblia y el Espíritu y nada más", es un error que puede tener consecuencias en tu destino eterno.

Acabas de mencionar algo muy curioso, pues tu te vas a los padres de la iglesia primitiva, con información que uno no sabe si fue agregada o cierta, al ver que no cuadra con las enseñanzas apostólicas...ya lo advierten ellos al prevenir contra las falsas doctrinas...

Por cierto, lo ultimo no se si lo entendí bien, pero tu crees que un evangelico no alcanza la salvación???

Yo creo que muchos evangélicos sinceros que aman la verdad, no emplean nada de tiempo en realizar esta búsqueda y hacer estas comprobaciones, y esto es debido al "entrenamiento" recibido, en el que llegan a creer que ellos son la verdad, son mejores, y tienen argumentos irrebatibles.

Fijate que contradicción tan grande acabas de hacer, pues por una parte me pides analisis profundo de los testimonios de exprotestantes y por otro lo condideras como perdida de tiempo, los argumentos no son mios, todo sacado de la biblia para cuadrar....

El caso es que cuando los evangélicos presentan argumentos "bíblicos", se encuentran con respuestas bíblicas también en la mayoría de los casos. Es en ese momento cuando el evangélico sincero, debería ponerse en oración y darse cuenta que aquella idea que el tenía que pensaba que era irrefutable, ha sido refutada, y buscar el porqué de esto, y profundizar.

Una cita bíblica no es refutada por que alguien lo dice así, si no por que en realidad lo fué, y cuando el criterio no es abierto, se dan estos casos donde se cierran a lo que dice su iglesia, y al ponr la confianza en el hombre, no es nada recomendable...

Por eso te invito a profundizar en los argumentos que se te dan. En oración y sinceridad delante de Dios. Siendo honesto y humilde.

Primero dame los argumentos y veras que profundizare...gracias a muchos foristas de aquí, me he puesto a investigar mas y mas, y veo y aún me falta mucho por estudiar, pero hasta ahora no ha habido motivo alguno que me haga dudar de mi fe...

Ese debe ser el motivo que te mueva a estar aquí, y no otro, ya que los argumentos de los evangélicos los conocemos por haber estado en el mismo sitio casi todos.

Estudia la doctrina católica profundamente, pregunta por nuestros fundamentos, lee los fundamentos en este sitio u otro similar, pero no prestes oido a los evangélicos que dicen que la conocen. Asegúrate tu, porque tu destino eterno es asunto que te debe preocupar a ti.

Cuando estudio por mi cuenta vuestra doctrina, me encuentro con lo mismito que me dijera un evangelico bien intencionado, y para mostrarte que mi criterio no es cerrado, no me atrevo a afirmar algo que no he comprobado, y precisamente cuando me dan respuestas ustedes los catolicos hacia alguna pregunta que tengo, muy dificilmente me responden con biblia en mano, mas se basan al magisterio, y eso es lo que para nada me da el convencimiento ...
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Hermano Joako tu crees que creando controversia vas a demostrar que tu tienes la verdad creo que el demonio se alegra de ver como todos los que tenemos como fundamento a Cristo paramos peleandonos diciendo esto es asi y no como tu lo dices, ya que mucho se ve en estas paginas que leemos solo busquemos entender al otro y no buscar la controversia

Dime tu una forma en la cual pueda resolver mis dudas acerca de los testimonios de los expastores......yo creeme que lo que mas me aburre es que yo haga una pregunta sencilla y me vengan con un copy paste de 20 hojas y me digan...ahi encuentralo, algunas preguntas que plantee son en base a dudas que he tenido anteriormente y que no me han sido satisfactoriamente contestadas..

Lo lamento my friend, como le comentaba a alguien mas, este es un foro de debate, y de eso se trata, de argumentar ambas partes, si es bonito compartir, pero mas mejor buscar la verdad no crees?
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Pero tu convicción de que cada etina se autogobierne, dividiendo a mi pais en dos leyes, una general para mexicanos tipo "a" (no indigenas) y otra particular para mexicanos clase "b" (indigenas) como aqui pareces aplaudir,

Ese país es también de ellos y la constitución le ha concedido derechos como a ti te ha concedido el de libertad de culto que ejerces para pertenecer a una pequeñísima minoría de personas que están en tu denominación, de lo contrario forsozamente serías impedido a celebrar tu culto.

No aplaudo a los indígenas simplemente reconozco que las leyes supremas del país y los tratados internacionales le dan derechos, pero esas leyes reconocen que son culturas diversas y no los etiquetan de borrachos, bárbaros y violentos como los has hecho tú en una actitud plenamente discriminatoria.

¿ese el cristianismo que predicas? ¿el que se hace desde una supuesta superioridad cultural? Eso es aberrante.


pero no significa que estas etnias no necesiten saber de Cristo, ni conocer la Verdad y es que esta verdad es la que verdaderamente les harà libres entre otras cosas de la idolatrìa, en suma que tengan oportunidad de volver a nacer del agua y del espiritu, que se arrpientan que crean en el evangelio, y debes saber que esta verdad es anunciada mediante el evangelio de y para salvación que predicamos los cristianos como la iglesia del Señor y la anuinciamos a toda criatura sin hacer ascepción de personas.

Esa propaganda puedes dejarla para tu púlpito, yo conozco indígenas plenamente cristianos ¿o sólo los que pertenecen a tu denominación lo son?


Asi es que la iglesia de Cristo irá hasta ellos aunque eso no te parezca lo más apropiado quizas.

Muchos de ellos ya están en la Iglesia de Cristo.


Mientes cuando dices:

"tiene meses, Oso, acusando al cura de intolerancia pero no lo acusa ante alguna autoridad ni trae pruebas."

Te pido que me digas a que te refieres con que llevo meses acusando al cura...

No se si sea otra intentona màs de deacreditación contra mi person o una exageración o un error de tu parte, de ser asi te pido que rectifiques.

Buscaré los mensajes.

Mira, te explico:

1) No soy acusador de nadie, he dicho puntuales hechos que han sucedido en su tiempo y forma como testigo. Si me crees bien, si no, tambien.

2) ¿Como quieres que te de pruebas de lo que varios testigos afirman que en sus comunidades el cura dice que nos robamos dos niños? ¿para que estes contento?, ¿para exponerlos? mira, si lo crees bien, si no no lo creas, el hecho es que solo un cura intolerante religioso hace eso.

3) Hoy fui a la comunidad vengo de ahì, estoy llegando...casi no acudieron ya niños, niños que cantaban y alababan a Jesús.

Durante varios sabados se les compartiò un mensaje eminentemente cristocéntirco, pero hoy fueron muy pocos.

Fueron amedrentados y amenazados con que ya no los dejarìa entrar a su iglesia, si los padres de familia permitìan que vinieran con nosotros asi que no vivieron...¿es esto cristiano? No, ¿es intolerancia religiosa? si

Te informo, no somos musulmanes, ateos, ni promovemos a nadie. Somos cristianos asi que anunciamos a Cristo y a éste crucificado. Pero esto incomoda desde siempre a la curia católico-romana. En fin, son sus "usos y costumbres" que todo siga igual para que estes feliz.

Jugar con la espiritualidad de la gente sencilla del campo, atemorizarlos, amenazarlos y demàs es un acto de intolerancia, motivo de este epígrafe por esto lo saque a colación, esta intoerancia que es real recorre gran parte del territorio nacional...claro que se requiere cierto grado de honestidad para reconocerlo.

En fin. Se lo que he visto, se de las amenazas, la mentiras del cura, la madiatización que realiza, se de todo esto; pero ¿de que te sorprende si siempre ha sido asi?

Saludos.


O sea que de pruebas nada y siguiendo los mensajes de ciertos evangélicos que dudaron de la palabra de un católico que denunció intolerancia por grupos evangélicos para con ciudadanos mexicanos católicos, igualmente pongo en duda lo que dices. Es simplemente un rumor.
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

México: destierran y expropian 4 familias evangélicas por no apoyar la Semana Santa católica



CHILPANCINGO, 21/02/2008 (Notimex/ProtestanteDigital)


Habitantes de la comunidad de Tenango Tepexi, del municipio de Tlapa de Comonfort, expulsaron a cuatro familias evangélicas. Los cristianos protestantes son acusados de negarse a colaborar en los preparativos para la celebración de la Semana Santa católica local.


Los cristianos evangélicos son acusados de oponerse a participar en el trabajo de los preparativos para la celebración de la Semana Santa de la Iglesia católica en el pueblo. Los expulsados –dicen- son acusados además de negarse a participar en actos cívicos en los que se hacen honores a la bandera o se entona el Himno Nacional y a participar en las asambleas a las que convoca el comisario municipal. Una falta de participación que, vistos los hechos ocurridos, se entienden perfectamente.

La decisión del destierro se realizó el pasado lunes. Ese día se llevó a cabo una asamblea, convocada por el comisario del pueblo Diego Méndez Lázaro, en la que se acordó expulsar a los pobladores evangélicos de sus hogares y del pueblo por estos “graves” cargos mencionados. Reza el acta de esta samblea que “los evangélicos deben ser expulsados de la comunidad por no pagar las cuotas religiosas”, incluyendo a 14 niños.

EXPULSADOS A LA FUERZA
Como consecuencia, un total de 20 personas fueron sacadas por la fuerza del interior de sus viviendas y encerradas por más de dos horas en la comisaría del poblado. Más tarde, fueron obligados a subir a camionetas y trasladados hasta los límites de la comunidad, ubicada en la zona de la Montaña Alta de Guerrero. Fueron avisados de que no volvieran bajo la amenaza de ser “quemados vivos” si regresan a su comunidad.

El comisario municipal Diego Méndez Lázaro entiende que este acto es absolutamente legal, ya que afirma que todo lo ocurrido surge de la buena voluntad del pueblo que en un acta del pasado 23 de febrero de 2006 acordó “generosamente” otorgar una oportunidad a las familias evangélicas para que participaran en los actos cívicos y colaboraran en las labores comunitarias, entendiendo como tales los vinculados a la celebración de la Semana Santa católica.

Sin embargo, dijo, las familias no aceptaron tanta “generosidad” y no aprovecharon esta oportunidad, por lo que al no cumplir con la “desprendida” oferta municipal merecieron ser expulsados. No sólo esto. Han sido también expropiados de sus casas: “A partir de ahora las casas que fueron abandonadas quedaron a resguardo de la comunidad”, concluye Diego Méndez.

SÚPLICA DE AYUDA
Las familias expulsadas, encabezadas por Dircio González Cruz, Nicolás González Pérez, José González González, y Armando Morales, pidieron la intervención del Centro de Derechos Humanos de la Montaña Tlachinollan para resolver el problema.

Finalmente, fueron rescatados por policías en la zona de la Montaña Alta de Guerrero y llevados a la ciudad de Tlapa. Allí permanecen realojados, de momento, en el auditorio municipal, hasta que se negocie con las autoridades de su localidad y se intente que regresen a sus hogares.

INFORME DE BARRA DE ABOGADOS CRISTIANOS
Casos actuales, Ciudad de México a 21 de febrero del 2008. Así encabeza el informe de la Barra de Abogados cristianos, una ONG mexicana que ha realizado un informe en el que expone "los pormenores de los casos más recientes de Intolerancia y Persecución Religiosa registrados en lo que va del presente año cometidos en contra de cristianos evangélicos".

Ante la situación que sufren los cristianos evangélicos en México, dice la Barra de Abogados cristianos, queda demostrado que el sistema de gobierno denominado “usos y costumbres” está por encima de las garantías individuales y de la Constitución Política, y en detrimento de la libertad de culto y de expresión en México.

Por otra parte, la Comisión Civil Internacional de Observación por los Derechos Humanos, integrada por personal de países europeos, grabó en video los testimonios de Intolerancia y persecución que se han producido; y recibió los casos documentados de al menos 50 asuntos que se han suscitado a lo largo del actual sexenio, entre ellos los más cercanos en el tiempo que les exponemos a continuación, y que se recogen en el más reciente informe de la Barra de Abogados Cristianos.

EN CHIAPAS.- El pasado martes les fueron cortados los servicios de agua potable y luz eléctrica a un grupo de 10 familias cristianas evangélicas en la comunidad de Santa Rita, Municipio de la Trinitaria, Chiapas por no haber cooperado paras las fiestas católicas de la localidad.

Encabezados por el Comisariado Ejidal, Antonio Hernández Aguilar, un grupo de católicos decidió, de manera arbitraria, privar del agua a las familias, poniendo en riesgo la salud de al menos 40 personas, entre ellos varios niños, toda vez que los evangélicos no han querido pagar una cuota de 10 mil pesos (poco más de mil dólares) para la realización de festividades religiosas contrarias a su creencia.

El pastor de la Iglesia de Asambleas de Dios, Adán Aguilar Pérez, mencionó que estas cuotas se han acumulado de tal forma que actualmente las familias tienen un adeudo de unos 40 mil pesos. “El gobierno local promete apoyarnos con 32 mil pesos, pero quieren que yo los pague y luego ellos me los repondrán, y la verdad no les creo”, dijo el ministro de culto.

Aguilar Pérez también ha sido despojado de 10 solares urbanos. A pesar de que un tribunal le ha otorgado la posesión legal de esas parcelas, los católicos le impiden tomar posesión de ellas, obligándolos a trabajar fuera de su comunidad, toda vez que no puede sembrar en sus propios predios.

El ministro de culto protestante informó que Moisés Grajales Monterrosa, funcionario local de Asuntos Religiosos, le insistió en que se negara a recibir ayuda de esta Barra de Abogados Cristianos, ya que no era conveniente hacer públicos los casos, pues “dañan la imagen del Gobierno Estatal”.

Grajales ha ocupado varios cargos policiacos dentro de la administración estatal, y su experiencia en el ámbito de las Asociaciones Religiosas es nula.

EN JALISCO.- El Presbítero católico Francisco Palacios, administrador de una parroquia en Puerto Vallarta, se ha dedicado sistemáticamente a llevar a cabo acciones para evitar el crecimiento de las congregaciones no católicas.

El mes pasado, distribuyó una carta entre habitantes de la colonia Infonavit CTM, incitándolos a detener la construcción de un templo de la Iglesia Nazarena, sin fundamento legal alguno.

El sacerdote encabezó además la invasión de un predio, propiedad de la Iglesia Asambleas de Dios en el mismo municipio, al tiempo que ha incitado a sus congregantes a realizar otras acciones para evitar “la proliferación de sectas”.

El Gobierno panista de Jalisco se ha caracterizado por el menosprecio a las confesiones religiosas y ministros de culto y que no son católicos, privilegiando incluso de manera económica al credo mayoritario.

EN GUERRERO.- Además del caso mencionado al comienzo de esta noticia, también en el Municipio de Chilpancingo, el pastor Joel Sonora Memije, de la Iglesia Fraternidad Cristiana Vida Abundante, fue encarcelado junto con Telésforo Sonora Memije, toda vez que tres familias se negaron a hacer sus aportaciones para las fiestas católicas.

Ambos tuvieron que pagar una “multa de mil pesos, al tiempo que fueron amenazados del despojo de sus propiedades si es que continúan en la negativa de realizar trabajos en la parroquia de la localidad".



Fuente: Notimex. Redacción: ProtestanteDigital

http://www.protestantedigital.com/new/nowleernoticiaUH.php?r=213&n=8689
Soy católico y pienso que realmente es una vergüenza
lo que se hace en México. Pido perdón a todos los evangélicos.
No todos los católicos somos así les pido perdón de corazón.
Espero que estas malas actitudes no los lleven a ustedes también
A actuar mal y seguir entristeciendo al Señor.
No devolváis mal por mal, ni maldición por maldición,
sino por el contrario, bendiciendo,
sabiendo que fuisteis llamados a heredar bendición,[ 1Pedro 3,9

A Clemente no defiendas lo indefendible. Lo que esta mal esta mal.
“Queridos, amémonos unos a otros,
ya que el amor es de Dios,
y todo el que ama ha nacido
de Dios y conoce a Dios.” 1Juan 4,7
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Dime tu una forma en la cual pueda resolver mis dudas acerca de los testimonios de los expastores......yo creeme que lo que mas me aburre es que yo haga una pregunta sencilla y me vengan con un copy paste de 20 hojas y me digan...ahi encuentralo, algunas preguntas que plantee son en base a dudas que he tenido anteriormente y que no me han sido satisfactoriamente contestadas..

Lo lamento my friend, como le comentaba a alguien mas, este es un foro de debate, y de eso se trata, de argumentar ambas partes, si es bonito compartir, pero mas mejor buscar la verdad no crees?

Hermano si lees todo lo que se postea aca muchas de ellas (y no digo todas) se insultan y se tratan mal de ambos lados y no solo de un lado. Una cosa es debatir y otra querer imponer su idea minimizando la del otro. a mi me gusta debatir pero con altura y no simplemente hacer que el otro pise el palito y hace escarnio de ello.
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Eso es tergiversar lo que se dice, no he dicho todo el pueblo por que en ninguna parte del mundo la gente se pone de acuerdo en un tema si fuera asi no existieran tantas denominaciones cristianas no lo crees asi

Pero tu fuiste el que lo pusiste de ejemplo porque me dices que stoy tegiversando.

No todo lo que dice el Papa es infalible, se entiende que el Papa es infalible cuando habla ex-catedra y el pueblo de Dios coinciden en esa misma creencia por poner un ejemplo es decir vox populi vox Dei "La voz del pueblo es la voz de Dios".[/QUOTE]


MMMMM Que cosas no....
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Hermano si lees todo lo que se postea aca muchas de ellas (y no digo todas) se insultan y se tratan mal de ambos lados y no solo de un lado. Una cosa es debatir y otra querer imponer su idea minimizando la del otro. a mi me gusta debatir pero con altura y no simplemente hacer que el otro pise el palito y hace escarnio de ello.

Pues a menos que te ponga una pistola en la cabeza para que aceptes mis ideas, y sabes asi mismo me hacen, minimizan lo que yo digo, nadamas por que lo digo yo y por que soy protestante, hablaba por ejemplo acerca de las 30 000 sectas con una catolica, y me salió con que cada templo(edificio) es una secta, echando de lado las asociasiones religiosas, y aun entre asociasiones religiosas dejando de lado las similitudes entre sí, eso es imponer sin investigar...

Si te gusta debatir con altura, pues enfoquemonos al analisis de lo que se plantea, ya que si no quieres no es obligación, habrá quien me pueda responder mis dudas, y tendré la oportunidad de mostrarle el por que de mis desacuerdos,

Se te agradece y un saludo...
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Pues a menos que te ponga una pistola en la cabeza para que aceptes mis ideas, y sabes asi mismo me hacen, minimizan lo que yo digo, nadamas por que lo digo yo y por que soy protestante, hablaba por ejemplo acerca de las 30 000 sectas con una catolica, y me salió con que cada templo(edificio) es una secta, echando de lado las asociasiones religiosas, y aun entre asociasiones religiosas dejando de lado las similitudes entre sí, eso es imponer sin investigar...

Si te gusta debatir con altura, pues enfoquemonos al analisis de lo que se plantea, ya que si no quieres no es obligación, habrá quien me pueda responder mis dudas, y tendré la oportunidad de mostrarle el por que de mis desacuerdos,

Se te agradece y un saludo...

Hermano debemos todos entender que Dios nos ama no por lo que creamos sino por lo que somos y eso me basta a mi. Muchas veces el ser muy estudioso de la Palabra de Dios nos lleva a creer con la cabeza y no con la cabeza y el corazon perdiendo asi el amor primero, ese amor que cuando lo conosiste por vez primera ya no lo quisiste olvidar.

En alabanza de Cristo
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

El problema aqui es que la Diocesis de Chiapas y Guerrero no puede hacer nada. Ya que son grupos SedeVacantistas los que mandan en tales tierras cacicales.

1.- Los grupos cacicales en Chiapas con formas sedevacantistas comenzaron en los años 50's y 60's, en México el partido masonico el PRI que tenia implantada una dictadura de partido comenzo a tener nexos con tales caciques donde el clero tenia mucha fuerza pues a raiz del conflicto Cristero el PRI necesitaba dividir a la Iglesia Catolica y al naciente Partido Accion Catolica que crecia en popularidad con el pueblo de México.

Cuando el papa Juan XXIII llama al Concilio Vaticano II y Pablo VI lo clausura, un grupo de catolicos con su clero se opone al concilio y sus reformas, y comenzaron un movimiento de disidencia contra al Arzobispado Mexicano y contra Roma, declararon al Papa Pablo VI hereje y la Sede de san Pedro como vacante.

2.- Los SedeVacantistas son catolicos fanaticos, que no reconocen autoridad civil y religiosa que no sea de su propio grupo heretico.

Sus declaraciones son fuertes: ni Roncalli, ni Montini, ni Luciani, ni Wojtyla, ni Ratzinger fueron ni son "Papas". (Comunidad SedeVacantista San Pio V, Mexico.)

3.- El Sedevacantismo post conciliar plantea un grave problema de conciencia social y religiosa, puesto que estos grupos se atribuyen una potestad tomada de tesis e historias policíacas la Solemne Potestad de la Iglesia de Juzgar, y lo mas grave que juzgan formalmente al Romano Pontífice, pisoteando no solo el Magisterio, sino también la Divina Constitución de la Iglesia, tal como el Señor Jesucristo la fundo.

En concreto, los «sedevacantistas» consideran que:
1. El Concilio Vaticano II es un rompimiento con la auténtica Tradición católica.
2. La Sede de Pedro está vacía (aunque no pueden explicar qué pasara posteriormente, o cómo es que llegará su normalización).
3. La Misa en lengua vernácula (la lengua natal del país de que se trata) no es válida, pues pierde su valor sacrificial.
4. Los Sacramentos han perdido su validez al no haber el sujeto, la forma, la materia y el ministro adecuados.
5. El modernismo se apoderó de la Iglesia Católica alejándola de la verdad.


Los «sedevacantistas» se consideran «custodios de la Tradición» cuando en realidad se han alejado paulatinamente de la Iglesia Catolica. Su postura radical raya lamentablemente en un fundamentalismo peligroso, que ve el mundo y el progreso como enemigos de Dios y separa la vida espiritual de la vida cotidiana.

Es necesario que los católicos conozcan su fe, la vivan, la defiendan y no busquen lo que en el seno de la Iglesia podemos encontrar: El consuelo y la guía espiritual.

PD. Si aun siguen considerando a la Iglesia Catolica como culpable, haganlo, yo ya cumpli con traer el aporte y la Verdad.

Estas seguro que son grupos sedevacantistas o solo son recalcitrantes conservadores catolicos. No me digas que el comisario del pueblo tambien es sedevacantista. ¡Que raro!
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

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Mandame un correo por medio del foro y te mandare un enlace para que puedas descargarlo.

Decidi escucharlos primero ... y despues ... compartir solo lo que me parezca oportuno.

Escuche completo el de Secretos de Vaticano y como aprecie inexactitudes y cosas que no me parecen correctas ... decidi escucharlos antes de compartirlos ... por eso los borre del servidor ... solo quiero compartir aquello que me parezca oportuno para la edificacion de las vidas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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Descargar Testimonio Ex-monja Ilduara.mp3

<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" style="background-color:#5D7CBA; border-color: #353535; color:#0; font-family:Arial, Helvetica, sans-serif; font-size:11px; padding:0px; border-width:1px; border-style:solid"><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td align="center" style="padding:5px"><a href="http://www.esnips.com/doc/42f4206f-d272-4d27-8b0b-a14f1eb2d412/Testimonio-Ex-monja-Ilduara/?widget=documentIcon"><img border="0" alt="Testimonio Ex-monja Ilduara" title="click to ViewTestimonio Ex-monja Ilduara" src="http://res1.esnips.com/escentral/styles//thumbs/thumb.audio.gif"></a></td></tr><tr style="background-color:#FFFFFF;"><td style="padding:5px" align="center"><strong><a style="color:#333333" href="http://www.esnips.com/doc/42f4206f-d272-4d27-8b0b-a14f1eb2d412/Testimonio-Ex-monja-Ilduara/?widget=documentIcon">Testimonio Ex-monj...</a></strong></td></tr><tr><td style="padding:5px; font-size:9px; color:#FFFFFF" valign="bottom">Hosted by <a href="http://www.esnips.com" style="color:#FFFFFF">eSnips</a></td></tr></table>​

Testimonio de las practicas de la iglesia catolica romana al mas puro estilo nazi y de la inquisicion ... y del poder de Dios manifestado en la vida y experiencia de una monja colombiana.

He reducido el archivo original de mas de 82 Mb a menos de 21 Mb con estupenda calidad (respecto al archivo original)

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Ese país es también de ellos y la constitución le ha concedido derechos como a ti te ha concedido el de libertad de culto que ejerces para pertenecer a una pequeñísima minoría de personas que están en tu denominación, de lo contrario forsozamente serías impedido a celebrar tu culto.

No aplaudo a los indígenas simplemente reconozco que las leyes supremas del país y los tratados internacionales le dan derechos, pero esas leyes reconocen que son culturas diversas y no los etiquetan de borrachos, bárbaros y violentos como los has hecho tú en una actitud plenamente discriminatoria.

¿ese el cristianismo que predicas? ¿el que se hace desde una supuesta superioridad cultural? Eso es aberrante.




Esa propaganda puedes dejarla para tu púlpito, yo conozco indígenas plenamente cristianos ¿o sólo los que pertenecen a tu denominación lo son?




Muchos de ellos ya están en la Iglesia de Cristo.




Buscaré los mensajes.




O sea que de pruebas nada y siguiendo los mensajes de ciertos evangélicos que dudaron de la palabra de un católico que denunció intolerancia por grupos evangélicos para con ciudadanos mexicanos católicos, igualmente pongo en duda lo que dices. Es simplemente un rumor.

Estimado Clemente, te informo.

1) No pertenezco a una pequeñísima denominación. Soy cristiano y habemos millones de cristianos en el mundo, aun, por la Gracia de Dios.

Conocemos nuestros derechos y obligaciones y no estamos peleados con ninguna constitución apréndelo de una buena vez.

Deberías saber que la constitución mexicana antes de la aparición del subcomandante Marcos, del cura don Samuel y demás secuaces era una para todos los mexicanos...se salieron con las suya y ahora reina el medioevo con la aprobación para-constitucional de un estado aparte e independiente en todo sentido de la ley y la justicia sobre estas etnias, un estado permisivo en el que según acostumbren hacer las cosas pues que le sigan...intereses de potencias extranjeras que quieren seguir viendo en nuestros indígenas un atractivo turístico y muy lindo, como manteniéndoles en reservas indígenas, de tal modo que sigan haciendo lo que acostumbran en muchos de estos estados independientes:

Se cooperan para sus celebraciones religiosas pues son considerados como comunidades, esto es el sentir de la comuna y ésta acuerda que van a celebrar al santo patrono del pueblo, por ejemplo. Es su fiesta principal, así es que algunas familias tienen al honor de ser los anfitriones, ellos organizan la cooperación monetaria o en especie, lo suficiente para llevar a cabo puntualmente la celebración.

Por su parte el cacique del pueblo y los intereses que este representa les vende el alcohol, las cigarros, los refrescos...todo lo que necesiten para la fiesta; es, en suma, el propietario de las modernas "tiendas de raya", por su parte todo el pueblo acostumbra entrarle con su "cuernito", así que se dispone todo para celebrar

Pero sucede que en esa misma comunidad ahora hay cristianos, personas que no beben, que no están de acuerdo con cooperar para que lleven a un ídolo "cargando en hombros", (claro porque has de saber que los ídolos tienen ojos pero no ven y pies pero no andan y así de inútiles son ellos y los que los hacen); estos cristianos bíblicos no por tradición, costumbre ni imposición sino voluntariamente convertidos a la fe cristiana no gustan de participar de aquellas disoluciones del grupo mayoritario pro lo que son señalados y apartados...la constitución mexicana ya no pude protegerlos porque se depuso el estado de derecho individual imponiendo uno de colectividad circunscrita al uso y la costumbre de esa localidad en específico, en otras palabras a sus tradiciones ancestrales, en donde, claro, el cristianismo sale sobrando.


Esta dificultad para vivir santa y piadosamente no contaminándose con las costumbres del lugar le ha sucedido a Israel, le ha sucedido a Lot por ejemplo, desde los tiempos de Sodoma y Gomorra. Y quiero ser muy puntual de lo que digo es en todo el contexto de lo que te estoy platicando, no deseo que me descontextualices y luego digas que yo digo que México es Sodoma y Gomorra u otro tipo de ocurrencias, puntadas o simples acusaciones falsas que no vienen al caso.

Así que estos cristianos evangélicos que quieren vivir santa y piadosamente son señalados dentro de su propia comunidad pues no convienen al Stableshiment, y la costumbre es que quien no le entra a las ancestrales costumbres religiosas del lugar del pueblo "x" de la etnia "y" se convierte en algo así como un disidente y por lo tanto reciben de acuerdo a la ley de "usos y costumbres" el trato que se les da a los tales, a saber entre otras cosas se pueden expropiar sus tierras, violar a sus hijas, dejarlos sin nada y finalmente expulsarlos...¿y porque no, si es la ley de "usos y costumbres"?

Será ley para quien así le conviene, para ti, para marcos, Samuel y otros tantos, pero no es justicia y mira que no es lo mismo.

Y esa "costumbre" tan fuera de la justicia y de la constitución mexicana, y que tu y varios mas aplauden afecta a mis hermanos cristianos, no a ti, claro. Así es que lo denuncio, no lo escondo, ni hecho humo ni defiendo a los infractores, me creas o no, lo mismo me da.

Como testigo presencial de los acontecimientos te digo lo que he visto y no soy nadie para estar diciendo cosas que no son.

2) Faltas a la verdad cuando dices que yo digo que todos los indígenas son violentos y demás cosas; lo que digo por si acaso entendiste tu o me expresé mal es que la "costumbre" en muchas comunidades indígenas es celebrar la fiesta del patrono y una de las prácticas mas socorridas es la de beber lemantablemente hasta el alba y en muchos de ellos hasta perder el sentido. Los chamulas son un grupo étnico que tienen por costumbre, lamentablemente hacer esto, por ejemplo y la incidencia de alcoholismo entre ellos es muy elevada, te informo.

Espero que lo leas mejor, porque esta es la tercera vez que debo acláralo para que no se tergiverse lo dicho por mí.

Debo aclararte por tercera vez que no discrimino absolutamente a nadie, así como no hago acepción de personas, por si me he expresado mal o di a entender alguna vez esto o mas bien tu así lo quisiste entender para tus fines. Espero también y apelo a tu intelecto para que entiendas bien esto que te estoy diciendo.

No creo poseer una superioridad cultural en nada ni en nadie, no soy sociólogo ni trato temas paralelos a ello, pero por si acaso aclaro el punto.

La dialéctica tiene sus límites marcados por elementos tales como el sentido común, la posibilidad de réplica, la explicación de alguna punto no acalorado y tiene su ética por ejemplo la honestidad y la intencionalidad entre las partes. Así que por respeto al foro no insitas con cosas que no son.

Gracias
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Estimado Clemente, te informo.

1) No pertenezco a una pequeñísima denominación. Soy cristiano y habemos millones de cristianos en el mundo, aun, por la Gracia de Dios.

En México, cualquier denominación, credo o fe que no sea católica es una minoría, son pequeñas denominaciones. Aunque te duela así es, si tuvieras el valor como lo tenemos los católicos de revelar el nombre "jurídico" de nuestra denominación te demostraría con cifras como es que perteneces a una pequeñísima denominación.

Conocemos nuestros derechos y obligaciones y no estamos peleados con ninguna constitución apréndelo de una buena vez.

¿No? Más abajo demuestras lo contrario.

Deberías saber que la constitución mexicana antes de la aparición del subcomandante Marcos, del cura don Samuel y demás secuaces era una para todos los mexicanos...se salieron con las suya y ahora reina el medioevo con la aprobación para-constitucional de un estado aparte e independiente en todo sentido de la ley y la justicia sobre estas etnias, un estado permisivo en el que según acostumbren hacer las cosas pues que le sigan...intereses de potencias extranjeras que quieren seguir viendo en nuestros indígenas un atractivo turístico y muy lindo, como manteniéndoles en reservas indígenas, de tal modo que sigan haciendo lo que acostumbran en muchos de estos estados independientes:

Seguramente el tratado internacional celebrado por la OIT en Ginebra que cité aquí y que reconoce los derechos étnicos indígenas fue impuesto por Marcos, Samuel Ruíz y yo.

El hecho es que la constitución se ha reformado. En el siglo XIX la mayoría de las constituciones hacían de México un país sin libertad religiosa pues excluían a todo credo ajeno al católico y se hacía porque se quería la unidad de la inmensa mayoría de católicos que conformaban al país.

SE REFORMÓ LA CONSTITUCIÓN EN 1857 Y SE PERMITIÓ LA LIBERTAD DE CULTOS PARA PROTEGER A LAS MINORÍAS NO CATÓLICAS ¿ENTIENDES?

Así se reformó la constitución para proteger a las minorías indígenas.

Deberías estar en contra de las dos reformas que golpean la unidad nacional, pero eso sería sólo si escribieras congruentemente y no con afán faccioso.

Se cooperan para sus celebraciones religiosas pues son considerados como comunidades, esto es el sentir de la comuna y ésta acuerda que van a celebrar al santo patrono del pueblo, por ejemplo. Es su fiesta principal, así es que algunas familias tienen al honor de ser los anfitriones, ellos organizan la cooperación monetaria o en especie, lo suficiente para llevar a cabo puntualmente la celebración.

Y lo hacen con pleno derecho constitucional.

Por su parte el cacique del pueblo y los intereses que este representa les vende el alcohol, las cigarros, los refrescos...todo lo que necesiten para la fiesta; es, en suma, el propietario de las modernas "tiendas de raya", por su parte todo el pueblo acostumbra entrarle con su "cuernito", así que se dispone todo para celebrar

¿En todos lados?

Por si lo ignoas en la mayoría de las comunidades indígenas los cargos no son perpetuos sino que periódicamente re renuevan, así que lo que dices es una falacia aberrante, no generalices pues yo conozco comunidades indígenas huicholas y purepechas que son todo lo contrario a lo que tu afirmas.

Pero sucede que en esa misma comunidad ahora hay cristianos, personas que no beben, que no están de acuerdo con cooperar para que lleven a un ídolo "cargando en hombros", (claro porque has de saber que los ídolos tienen ojos pero no ven y pies pero no andan y así de inútiles son ellos y los que los hacen); estos cristianos bíblicos no por tradición, costumbre ni imposición sino voluntariamente convertidos a la fe cristiana no gustan de participar de aquellas disoluciones del grupo mayoritario pro lo que son señalados y apartados...

O sea no católicos buenos y católicos malos, borrachos e idolatras. ¿Te crees tantas mentiras juntas?


la constitución mexicana ya no pude protegerlos porque se depuso el estado de derecho individual imponiendo uno de colectividad circunscrita al uso y la costumbre de esa localidad en específico, en otras palabras a sus tradiciones ancestrales, en donde, claro, el cristianismo sale sobrando.

El cristianismo salió sobrando de la juridicidad del estado mexicano desde la época de Juárez que tanto aplauden los evangélicos mexicanos. El estado es laico y la ley también lo es.

Esta dificultad para vivir santa y piadosamente no contaminándose con las costumbres del lugar le ha sucedido a Israel, le ha sucedido a Lot por ejemplo, desde los tiempos de Sodoma y Gomorra. Y quiero ser muy puntual de lo que digo es en todo el contexto de lo que te estoy platicando, no deseo que me descontextualices y luego digas que yo digo que México es Sodoma y Gomorra u otro tipo de ocurrencias, puntadas o simples acusaciones falsas que no vienen al caso.

No contesto nada porque nada hay que contestar, hablas de Sodoma y luego te curas en salud para decir que no la comparas con México, ¿entonces que tienen que ver? Si no quieren contaminarse esos evangélicos pues que hagan sus propias comunidades apartados de los malos indígenas bárbaros, borrachos y violentos, según tus palabras.

Así que estos cristianos evangélicos que quieren vivir santa y piadosamente son señalados dentro de su propia comunidad pues no convienen al Stableshiment, y la costumbre es que quien no le entra a las ancestrales costumbres religiosas del lugar del pueblo "x" de la etnia "y" se convierte en algo así como un disidente y por lo tanto reciben de acuerdo a la ley de "usos y costumbres" el trato que se les da a los tales, a saber entre otras cosas se pueden expropiar sus tierras, violar a sus hijas, dejarlos sin nada y finalmente expulsarlos...¿y porque no, si es la ley de "usos y costumbres"?

Estas afirmaciones son un montón de mentiras. La constitución y las leyes no permiten esos actos y en caso de hacerlo se convierten en delitos punibles y tan punibles son que hay muchos indígenas ya presos por este tipo de actos.

Esto que escribes demuestra que no sabes lo que es el reconocimiento constitucional de usos y costumbres indígenas, por favor deja de mentir con un simple afán faccioso.


Será ley para quien así le conviene, para ti, para marcos, Samuel y otros tantos, pero no es justicia y mira que no es lo mismo.

Y esa "costumbre" tan fuera de la justicia y de la constitución mexicana, y que tu y varios mas aplauden afecta a mis hermanos cristianos, no a ti, claro. Así es que lo denuncio, no lo escondo, ni hecho humo ni defiendo a los infractores, me creas o no, lo mismo me da.

No está fuera de la Constitución, ya puse aquí el artículo 2o leelo para que no vuelvas a mentir diciendo que las costumbres indígenas están fuera de la constitución.

Lo que deberías denunciar son los supuestos abusos de los que ha sido objeto tu comunidad, pero esos los escondes por un supuesto miedo a represalias. Me dijiste que te había dado una buena idea al grabar esos abusos, pues hazlo y difundelo.

Como testigo presencial de los acontecimientos te digo lo que he visto y no soy nadie para estar diciendo cosas que no son.

Pues en este foro desde que entré se dice que todo hay que probarlo y un ejemplo en este hilo es que Miniyo me dijo que los abusos por parte de evangélicos en México deberían ser probados mediante fuentes serias, así que tú tienes esa obligación en el foro, y como no quieres probar nadie tiene porque creerte.

2) Faltas a la verdad cuando dices que yo digo que todos los indígenas son violentos y demás cosas; lo que digo por si acaso entendiste tu o me expresé mal es que la "costumbre" en muchas comunidades indígenas es celebrar la fiesta del patrono y una de las prácticas mas socorridas es la de beber lemantablemente hasta el alba y en muchos de ellos hasta perder el sentido. Los chamulas son un grupo étnico que tienen por costumbre, lamentablemente hacer esto, por ejemplo y la incidencia de alcoholismo entre ellos es muy elevada, te informo.Espero que lo leas mejor, porque esta es la tercera vez que debo acláralo para que no se tergiverse lo dicho por mí.

¿Quieres que vuelva a pegar tus palabras?:

Originalmente enviado por Oso:
persona como tu les interesa demasiado la ley de "usos y costumbres" en donde emborracharse hasta embrutecerse el dia del santo patrono del pueblo es una linda y popular costumbre y desde luego no son bienvenidos los cristianos en esas tierras...claro! y hay que expulsarlos! agredirlos! torturarlos! todo se vale ! es "la costumbre"


Esto escribiste, pero ahora te es más fácil negar que lo escribiste, claramente escribiste que sus usos y costumbres es emborracharse, agredir, torturar.


Debo aclararte por tercera vez que no discrimino absolutamente a nadie, así como no hago acepción de personas, por si me he expresado mal o di a entender alguna vez esto o mas bien tu así lo quisiste entender para tus fines. Espero también y apelo a tu intelecto para que entiendas bien esto que te estoy diciendo.

Pues entonces tus palabras expresan lo contrario a lo que piensas.

No creo poseer una superioridad cultural en nada ni en nadie, no soy sociólogo ni trato temas paralelos a ello, pero por si acaso aclaro el punto.

No necesitas ser sociologo, tus palabras son la muestra. Para ti los que pertenecen a tu denominación son buenas personas y los demás (sobre todo los indígenas) son borrachos, bárbaros y violentos.

La dialéctica tiene sus límites marcados por elementos tales como el sentido común, la posibilidad de réplica, la explicación de alguna punto no acalorado y tiene su ética por ejemplo la honestidad y la intencionalidad entre las partes. Así que por respeto al foro no insitas con cosas que no son.

Gracias

Exacto, por respeto a quien te lee deberías de terminar con tus posturas facciosas y entender que ellos tienen derechos, que tú los tienes y que yo los tengo. No pidas que una mayoría en una comunidad renuncien a sus derechos para proteger a los de una minoría, no pidas que otros pierdan derecho para favorecer a los que te caen bien.
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Exacto, por respeto a quien te lee deberías de terminar con tus posturas facciosas y entender que ellos tienen derechos, que tú los tienes y que yo los tengo. No pidas que una mayoría en una comunidad renuncien a sus derechos para proteger a los de una minoría, no pidas que otros pierdan derecho para favorecer a los que te caen bien.

¿Te parece que son parte del "derecho" a violar indigenas que son de minoria evangélica, torturarlos y expulsarlos? ¿quien es el faccioso?

Pues te informo que esto es algo de lo que sucede en México, entérate y no cierres tus ojos.

La ley de usos y costumbres deja desprotejidos a miles de evangélicos a merced del grupo mayoritario ¿estamos?

Saludos
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Estas seguro que son grupos sedevacantistas o solo son recalcitrantes conservadores catolicos. No me digas que el comisario del pueblo tambien es sedevacantista. ¡Que raro!

Lee los siguientes links:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=155774&postcount=19

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=457305&postcount=2

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=3235&postcount=1

¿Qué te parece si contesto tu comentario en el tema En México fue delito der Catolico pues allí ya tratamos sobre este desagradble tema.

Sobre Chiapas te te informo que el gobernador del estado de Chiapas es del más inaticlerical partido político mexicano, el PRD, es que el actualmente está legalizando el aborto, uniones homosexuales y van por la eutanacia; pero ahora también es conveniente aclarar que no hay datos que ese gobierno esté inmiscuido en los conflictos.

El problema apunta hacia los que se hacen llamar católicos tradicionalistas, que no pertenecen a la Iglesia Católica; pero que comunmente se confunden con los miembros de la SICAR e indígenas que sienten en peligro su identidad cultural; como lo dicen estos artículos:

MéXICO : 'CATóLICOS TRADICIONALISTAS' DEMUELEN OTRA IGLESIA


Católicos tradicionalistas maltratan a evangélicos en Guerrero y Chiapas

«En Chiapas no hay guerra religiosa»


Mexico: Analizan la Violencia Religiosa en Chiapas

Intolerancia religiosa sigue afectando a Chiapas


La diferencia entre la guerra de cristeros y la intolerancia en Chiapas es muy grande y la mayor diferencia es que no hay acción de gobierno ni ejército matando gente; sino que son conflictos interétnicos.

Saludos

Lo único raro es alguien que se dice católico y que ataca a la Iglesia Católica sin saber de lo que habla, pero sigue con tu trampita que a nadie engañas.
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

Link:
Rescatan a indígena que iba a ser linchado por grupo evangélico​


Oaxaca, México, (Milenio.com) Elementos de la Policía Ministerial rescataron ayer a Isauro Luis Olivera, Premio Nacional de la Juventud en 1986, quien pretendía ser linchado por un grupo de evangélicos de la comunidad indígena de Santo Domingo Albarradas, Tlacolula, en Oaxaca.

De acuerdo con los informes oficiales, los vecinos sacaron de su casa al líder juvenil y pretendían colgarlo, en respuesta a un añeja venganza política por la expulsión de que fueran víctimas en abril.

Ante los hechos, el presidente municipal de la localidad, Prisciliano Morales Flores, y un grupo de vecinos se trasladaron a la capital de Oaxaca, donde demandaron la intervención de las autoridades mismas que lograron rescatar a la víctima.

...

Así que vemos que lo que Oso dice es mentira, pues quiere hacer pasar como cuasiperfectos a los evangélicos y malvados a los católicos torturadores de evangélicos y aquí una prueba de que los BUENITOS EVANGÉLICOS QUERÍAN MATAR A UNA PERSONA COMO VENGANZA POLÍTICA.
 
Re: México. Más intolerancia católica contra evangélicos

¿Te parece que son parte del "derecho" a violar indigenas que son de minoria evangélica, torturarlos y expulsarlos? ¿quien es el faccioso?

Pues te informo que esto es algo de lo que sucede en México, entérate y no cierres tus ojos.

La ley de usos y costumbres deja desprotejidos a miles de evangélicos a merced del grupo mayoritario ¿estamos?

Saludos

Vuelves a mentir. Ya escribí claramente que esos actos configuran delitos perseguibles y punibles, tan punibles son que hay indígenas presos por delitos contra evangélicos ¿estamos?

Nuevamente reitero que no tienes ni una remota idea de lo que son los usos y costumbres reconocidos como fuente de derecho en México y por tanto no entiendes sus alcances.