Elisabet no llamó madre de Dios a María

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Y como es que estando a la derecha del Hijo, no es diosa y en si mismo?... ante sus arguementos, dénos debida razón.

María, siendo una criatura, teniendo un principio de existencia, no puede ser diosa como Cristo es Dios. Eso sí, sin lugar a dudas es participante de la naturaleza divina.

 

[unción01]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Ah, sólo uno. Bien.
Dices que Jesús fue hombre. ¿Ya no lo es?

Luis Fernando ud. está llevando él hilo de este tema para que mis hermanos caigan en separar las naturalezas de Cristo, porque al no poder separarlas ud. se va corriendo a sustentar el "María madre de Dios" de lo cual me supongo que ud. si sabe distinguir las naturalezas y sabe perfectamente que María NO ES madre de la naturaleza divina de Cristo, sino de la naturaleza humana; del titulo ese a María de lo cual sé no sé si ud. sabe, que sí Isabel llamó a María madre de mi Señor, nuuuuuunca lo hizo para darle los atributos que se le han inventado a María, sino que se refiere a la persona de Cristo, el hecho de decir Señor nos lleva a pensar en la divinidad pero no implica que se le de parte de esto a María. Ahora, de alguna forma tenia que llamar Isabel al bebé que llevaba María en su vientre, pues no creo que en esa hora Isabel sabia que su nombre iba a ser Jesús,la prueba esta que no se le llamó de esa forma una vez nacido Jesús; sí estoy equivocada en esto último le pido que me lo haga saber.Gracias.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Sin olvidar esta, claro...

Jn. 5:19 Jesús les dijo: “Les aseguro que el Hijo de Dios no puede hacer nada por su propia cuenta; solamente hace lo que ve hacer al Padre. Todo lo que hace el Padre, también lo hace el Hijo.

 

[unción01]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

María, siendo una criatura, teniendo un principio de existencia, no puede ser diosa como Cristo es Dios. Eso sí, sin lugar a dudas es participante de la naturaleza divina.

Ella nada más o todos los creyentes en Cristo Jesús.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Jn. 5:19 Jesús les dijo: “Les aseguro que el Hijo de Dios no puede hacer nada por su propia cuenta; solamente hace lo que ve hacer al Padre. Todo lo que hace el Padre, también lo hace el Hijo.

María, siendo una criatura, teniendo un principio de existencia, no puede ser diosa como Cristo es Dios. Eso sí, sin lugar a dudas es participante de la naturaleza divina.

Ya, es decir, la está levantando por sobre los hijos de Dios. ¿es así, Luís?

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Ella nada más o todos los creyentes en Cristo Jesús.

Todos. Lo dice la Escritura.

Una pregunta: ¿eres madre?

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Luís, es muy importante que salga de esta o todas sus pretensiones se iran por donde han venido, es decir EN BASE A UN TOTAL DESCONOCIMIENTO DE LA ESCRITURA CANÓNICA, y nomás andar a tal cual añadidos y elucubraciones mentales. Se lo traigo de nuevo... y ha de dar respuesta.

Estoy seguro de que el Hijo no es el Padre pero es Dios Todopoderoso como el Padre es Dios Todopoderoso.

No...

1Cor. 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

1Cor. 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.

Jn. 5:19 Jesús les dijo: “Les aseguro que el Hijo de Dios no puede hacer nada por su propia cuenta; solamente hace lo que ve hacer al Padre. Todo lo que hace el Padre, también lo hace el Hijo.

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Luis Fernando ud. está llevando él hilo de este tema para que mis hermanos caigan en separar las naturalezas de Cristo, porque al no poder separarlas ud. se va corriendo a sustentar el "María madre de Dios" de lo cual me supongo que ud. si sabe distinguir las naturalezas y sabe perfectamente que María NO ES madre de la naturaleza divina de Cristo, sino de la naturaleza humana; del titulo ese a María de lo cual sé no sé si ud. sabe, que sí Isabel llamó a María madre de mi Señor, nuuuuuunca lo hizo para darle los atributos que se le han inventado a María, sino que se refiere a la persona de Cristo, el hecho de decir Señor nos lleva a pensar en la divinidad pero no implica que se le de parte de esto a María. Ahora, de alguna forma tenia que llamar Isabel al bebé que llevaba María en su vientre, pues no creo que en esa hora Isabel sabia que su nombre iba a ser Jesús,la prueba esta que no se le llamó de esa forma una vez nacido Jesús; sí estoy equivocada en esto último le pido que me lo haga saber.Gracias.

En esa hora Isabel fue llena del Espíritu Santo, así que lo que dijo no lo dijo por sí misma sino inspirada por el mismísimo Dios. Y el propio Juan el Bautista, al oír LA VOZ DE MARÍA, saltó en en seno de su madre porque reconoció a Cristo encarnado.

Respecto a los atributos de María, que en realidad le fueron en buena parte dados por la propia Isabel, eso es tema para hablarlo más adelante. De momento lo que tiene que quedar claro es que existe un solo Jesucristo, verdaderamente Dios y verdaderamente hombre. Y que no se puede separar a Cristo hombre de Cristo Dios. Y que María dio a luz a Jesucristo.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

En esa hora Isabel fue llena del Espíritu Santo, así que lo que dijo no lo dijo por sí misma sino inspirada por el mismísimo Dios. Y el propio Juan el Bautista, al oír LA VOZ DE MARÍA, saltó en en seno de su madre porque reconoció a Cristo encarnado.

Y Pedro no dijo: JESÚS ES EL CRISTO, EL HIJO DEL DIOS VIVIENTE por inspiración de Dios?... lo digo, porque usted me ha llamado anticristo por declarar lo que Dios HA REVELADO.

Respecto a los atributos de María, que en realidad le fueron en buena parte dados por la propia Isabel, eso es tema para hablarlo más adelante. De momento lo que tiene que quedar claro es que existe un solo Jesucristo, verdaderamente Dios y verdaderamente hombre. Y que no se puede separar a Cristo hombre de Cristo Dios. Y que María dio a luz a Jesucristo.

Vaya, Luís, y siendo que bien sabe que declaro QUE JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE, aun así, me llama anticristo?...

Bien, que Dios le tenga compasión

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Lo que no se puede hacer es negar al Hijo de Dios. Pues quien vino al mundo, quien Dios nos dio es el Hijo, pues a Dios nadie lo ha visto nunca, porque Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo... de ahí que el hijo de María es Jesús, su carne, que no SU DIVINIDAD, pues María es la madre de Jesús, tan siquiera la Escritura canónica declara que sea madre del Hijo de Dios, por una sencilla razón, el Hijo ES ETERNO, COMO EL PADRE ES ETERNO...

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Este se cree que me ha pillado con esos versículos. Bueno, no sólo a mí, sino a todos los que confesamos que Jesucristo es Dios Todopoderoso. Y esos versículos no hablan de la naturaleza divina de Cristo sino de su misión salvadora, en la cual se sujeta a la voluntad del Padre. Lo explica San Pablo muy bien:

Fil 2,5-9
Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.


Pues precisamente en ese proceso es que primero sujeta a todo lo creado. Y luego, junto con todo lo creado, se sujeta al Padre, el cual, lógicamente, no es una "cosa".

Pero si no fuera el Todopoderoso, ¿cómo podría conseguir suprimir todo dominio, toda autoridad y toda potencia? ¿cómo podría conseguir poner a todos sus enemigos bajo sus pies?
De ninguna manera.

 

[Petrino]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Petrino, ¿qué enfermedad psiquiátrica es la que hace que una persona afirme una cosa y luego la contraria con un intervalo de pocos minutos?

Le pregunté a mi hermana que es psicóloga, me dice que es patológico pero no se le ocurre qué enfermedad es. Pueden ser varias.

Pienso que cuando uno se separa de la verdad, cae en contradicciones muy fácilmente. Puede ser eso tambien lo que hemos visto. La confusión propia de defender cosas que no son verdaderas, puede hacer que uno se contradiga o deba cambiar de opinión varias veces.

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Vaya, Luís, y siendo que bien sabe que declaro QUE JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS

En los mensajes pares, puede. En los impares niegas que Jesucristo sea Dios.

Yo me lo haría mirar por el médico.

 

[Common sense]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Lo que no se puede hacer es negar al Hijo de Dios. Pues quien vino al mundo, quien Dios nos dio es el Hijo, pues a Dios nadie lo ha visto nunca, porque Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo... de ahí que el hijo de María es Jesús, su carne, que no SU DIVINIDAD, pues María es la madre de Jesús, tan siquiera la Escritura canónica declara que sea madre del Hijo de Dios, por una sencilla razón, el Hijo ES ETERNO, COMO EL PADRE ES ETERNO...

Raúl una pregunta para ir aclarando el raulismosesentayochismo:

Cuando Jesús siendo bebé no podía VERBALIZAR PALABRA alguna era Dios?
Ese bebé era según Ud. un pedazo de carne? algo así como un bistéc?

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Este se cree que me ha pillado con esos versículos. Bueno, no sólo a mí, sino a todos los que confesamos que Jesucristo es Dios Todopoderoso. Y esos versículos no hablan de la naturaleza divina de Cristo sino de su misión salvadora, en la cual se sujeta a la voluntad del Padre. Lo explica San Pablo muy bien:

Lo que veo es que no responde, y trata de escabullirse. Eso es lo que veo, pues nos viene con elucubraciones, pero nada muestra al respecto.

Fil 2,5-9
Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Pero verá, aquí, justamente aquí, me da la razón que me viene negando, que Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, y no su pretensión...

QUOTE]
Pues precisamente en ese proceso es que primero sujeta a todo lo creado. Y luego, junto con todo lo creado, se sujeta al Padre, el cual, lógicamente, no es una "cosa".[/QUOTE]

Lo siento, Luís, usted ahora está negando que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo.

Pero si no fuera el Todopoderoso, ¿cómo podría conseguir suprimir todo dominio, toda autoridad y toda potencia? ¿cómo podría conseguir poner a todos sus enemigos bajo sus pies?
De ninguna manera.

PORQUE EL PADRE LE HA SUJETADO TODAS LAS COSASA, PERO ESTO EXCLUYE AL PADRE... por lo tanto, no ha logrado dar respuesta, el Hijo NO ES TODO PODEROSO, PUES TODO LE HA SIDO DADO POR EL PADRE, pero el Padre no está sujeto al Hijo, POR LO TANTO, EL TODOPODEROSO, LO ES EL PADRE, QUE NO EL HIJO.

Ale, intentelo de nuevo.

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Le pregunté a mi hermana que es psicóloga, me dice que es patológico pero no se le ocurre qué enfermedad es. Pueden ser varias.

Ya, pero es que te digo en serio, y sin ningún ánimo de ofender, que pienso cada vez más que podemos estar delante de un enfermo. Y claro, sería bueno saberlo.

 

[Common sense]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Pienso que cuando uno se separa de la verdad, cae en contradicciones muy fácilmente. Puede ser eso tambien lo que hemos visto. La confusión propia de defender cosas que no son verdaderas, puede hacer que uno se contradiga o deba cambiar de opinión varias veces.

"La verdad no puede contradecir la verdad" JP II

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

A ver, que yo no tengo que intentar nada más. Que San Pablo lo explica la mar de bien en Fil 2,5-9.

Si no lo entiendes, no es mi problema.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Raúl una pregunta para ir aclarando el raulismosesentayochismo:

Cuando Jesús siendo bebé no podía VERBALIZAR PALABRA alguna era Dios?
Ese bebé era según Ud. un pedazo de carne? algo así como un bistéc?

Usted conoce alguna cita que diga que Jesús, cuando bebe, era Dios?... no, verdad, pues hasta que no aprenda a sujetarse a la Escritura, no le doy respuesta, pues las elucubraciones por tal de declara sus pretensiones para con María son y en si mismas una aberración. ¿claro?.

 

[M1st1c0]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Le pregunté a mi hermana que es psicóloga, me dice que es patológico pero no se le ocurre qué enfermedad es. Pueden ser varias.

Pienso que cuando uno se separa de la verdad, cae en contradicciones muy fácilmente. Puede ser eso tambien lo que hemos visto. La confusión propia de defender cosas que no son verdaderas, puede hacer que uno se contradiga o deba cambiar de opinión varias veces.

Orale,
viene siendo algo asi no que como cuando uno miente y tienes que taparla con otra mentira y asi te la llevas hasta que no sabes que hoyo destapar para tapar el otro. Entonces llega el momento que ya solito veniste enterrando tu.
jejej algo asi lo veo metaforicamente.

Yo pienso que esa enfermedad se ha de llamar cerrazon. No aceptar yo estoy mal. asi pase por encima bibia, versiculos, historia y whatever se me ponga en frente. aqui no mas mis chicharrones truenan.