Elisabet no llamó madre de Dios a María

[Caminante2007]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No, no la ponemos a la misma altura. María es una criatura. La más bella y más perfecta de todas si se quiere. Pero criatura. Por tanto, pertenece a la creación. Y Cristo es el Creador. Pero hete aquí que el Creador quiso tener por madre a una de sus criaturas. Ciertamente es un misterio, pero ¿a alguien le sorprende que haya misterios en aquello que está relacionado con Dios?

¿Y si es un misterio, para que tanto dogma y tanta discusión?. Seguirá siendo misterio hasta que estemos en la Presencia de Dios.

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Volvemos al Nestorianismo:

El literalismo ajustadizo de algunos llama añadidura a deducir que "Jesus es Dios".

Sin embargo deducen "la trinidad", deducen a "los hijos de Marìa", deducen a "los hijos de Jose" y eso no son añadiduras.

Es muy fàcil caer en herejías ante el tutifruti de doctrinas generadas solo por contraria el catolicismo.

No es mero nestorianismo lo que vemos acá. Es puro arrianismo.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No, no la ponemos a la misma altura. María es una criatura.La más bella y más perfecta de todas si se quiere . Pero criatura. Por tanto, pertenece a la creación. Y Cristo es el Creador. Pero hete aquí que el Creador quiso tener por madre a una de sus criaturas. Ciertamente es un misterio, pero ¿a alguien le sorprende que haya misterios en aquello que está relacionado con Dios?

Tenga en cuenta que usted está yendo más allá de las Escrituras mismas, usted habla, pero no tiene sustento bíblico para sus elucubraciones. Lo siento Luís, es usted quien declara que María es madre del creador, cuando la Biblia bien le dice que es madre de Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios.

A la vez, siendo un misterio, uste yerra y tremendamente al pretender hacer ver que sus elucubraciones son verdad cuando no existe razón alguna en las Escrituras canónicas.

Y no Luís, Cristo no es el Creador, el Creador lo es Dios.

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

¿Y si es un misterio, para que tanto dogma y tanta discusión?. Seguirá siendo misterio hasta que estemos en la Presencia de Dios.

Ocurre que la Iglesia es la que da a conocer la multiforme sabiduría de Dios incluso a los principados y potestades.

 

[Caminante2007]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No, pero de la misma forma que creo que el Padre es el Señor, creo que el Hijo es Dios.

Así que quien usa ese versículo como argumento para negar que Cristo es Dios, tiene que negar que el Padre es el Señor.

Nadie niega la divinidad de Cristo y Su Unidad con el Padre, pero Pablo sigue ahí, diciendo que HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE. ¿Cómo resolverá usted esa gran afirmación?

 

[rebonill]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Marcos 12:25 Porque cuando resuciten de los muertos, ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles que están en los cielos.

Los ángeles tienen madre, tienen hermanos, tienen esposas?

O sea que Jesús fue un ángel...

(Alguien me escondió la caña)

 

[Caminante2007]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Ocurre que la Iglesia es la que da a conocer la multiforme sabiduría de Dios incluso a los principados y potestades.

Sí, la multiforme Sabiduría, más no Su Esencia.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No es mero nestorianismo lo que vemos acá. Es puro arrianismo.

Le recordamos que quien carece de fundamento bíblico lo es usted, y le recordamos y a su vez que la causa lo está siendo el marianismo, para que no se las de de lo que es.

 

[Common sense]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No, pero de la misma forma que creo que el Padre es el Señor, creo que el Hijo es Dios.

Así que quien usa ese versículo como argumento para negar que Cristo es Dios, tiene que negar que el Padre es el Señor.

Dèjeme aclararle algo pues he debatido mucho esto con RAùl.

Lo que Raùl plantea parece ser un asunto nominal

Jesus no es Dios
Jesùs es el Cristo.
Jesus es carne, Jesucristo es Dios.

 

[Caminante2007]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

O sea que Jesús fue un ángel...

(Alguien me escondió la caña)

Jesús es superior a los ángeles, Él es el Verbo de Dios. Así está escrito.

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Y no Luís, Cristo no es el Creador, el Creador lo es Dios.

Ah, o sea, que Cristo no sólo no es Jehová sino tampoco es el Creador.

Bien, bien. Vamos mejorando.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Ocurre que la Iglesia es la que da a conocer la multiforme sabiduría de Dios incluso a los principados y potestades.

Pero verá, es que la Iglesia es el Cuerpo de Cristo, que no un clero concreto e interesado.

 

[Caminante2007]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No es mero nestorianismo lo que vemos acá. Es puro arrianismo.

Sólo hay un Dios, el Padre, y un Señor, Jesucristo. Pablo

Llame a Pablo como quiera, pero así está escrito, y ustedes tienen un grave problema.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Ah, o sea, que Cristo no sólo no es Jehová sino tampoco es el Creador.

Bien, bien. Vamos mejorando.

Luís, así es, de nuevo le pido que lo demuestre. Es curioso, bien sabe que Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo, pero está negando al Hijo. Bien, muy bien, siga añadiendo, vamos a ver donde queda. De momento la Biblia brilla en usted por su ausencia.

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Nadie niega la divinidad de Cristo y Su Unidad con el Padre, pero Pablo sigue ahí, diciendo que HAY UN SOLO DIOS, EL PADRE. ¿Cómo resolverá usted esa gran afirmación?

Sencillísimamente. Con el Catecismo de la Iglesia Católica. En el mismo afirma que el Padre es fuente y origen de la Trinidad. Si el Hijo unigénito es Dios sólo puede ser porque el Padre es Dios. El Padre no procede del Hijo sino el Hijo del Padre.

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

8 Mas ¿qué dice? Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón. Ésta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Ale, para que vayan viendo cuan lejos andan de la Sana Enseñanza.

 

[Common sense]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No es mero nestorianismo lo que vemos acá. Es puro arrianismo.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=490461&postcount=2

Originalmente enviado por Raul68 Ver Mensaje
Igor:

Jesús no es Dios... el Cristo es Dios... Jesús es la Palabra de Dios hecha carne, Jesús como hombre murió en la Cruz... Jesucristo es hombre y Dios... Cristo es Dios... el que nace y muere es Jesús hombre, el pecado, la condenación, lo corruptible... el que resucita es el Cristo, el Hijo del Dios viviente... la bendiciones celestiales son recibidas en la unión al Cristo... Uno es el Padre, otro el Hijo y otro el Espíritu Santo... son tres personas distintas en un mismo ser... Dios es inmortal, por lo tanto, quien murió en la Cruz no fue Dios... y cuando Jesucristo resucitó ya no había sangre en Él, sino que vive por el Poder de Dios, por la Unción de Dios, es el Cristo de Dios...

Dios es inmortal, Jesús murió en la Cruz... le fue retirada la unción de Dios momentos antes de morir y a la vez le entregó al Padre Su Espíritu, Su Unción, Jesús muere en la Cruz, Cristo no, la Palabra no...

Todo cuanto has citado, es correspondiente al Cristo, que no a Jesús hombre... ten encuenta que el Cristo no es quien ves, sino LA PALABRA que por Jesús nos fue dada... Él es EL VERBO SE HIZO CARNE...

 

[Luis Fernando]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Le recordamos que quien carece de fundamento bíblico lo es usted, y le recordamos y a su vez que la causa lo está siendo el marianismo, para que no se las de de lo que es.

No, una vez más se demuestra que el problema no es el marianismo sino la deficiente cristología de los que rechazan el más importante de los dogmas sobre María.

Acá el problema ya no está en quién es María sino en quién es el Hijo de María. Y el problema es que estáis negando que Jesucristo sea Jehová y Creador.

Yo ya sé que Raúl no es protestante evangélico, pero creía que Caminante sí lo era. Veo que no.

 

[rebonill]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

María la madre de Jesús, no dice madre de Dio, ni madre de Jesucristo ni madre del Hijo de Dios y eso me basta y me sobra.

Hicistes picadillo la naturaleza de Cristo.

O sea hay al menos 3 Cristos:

1. Un Cristo Divino
2. Un Cristo humano
3. Un Cristo Hijo de Dios
4. Un Cristo que es Dios

Creo que eso se llama.... Mmmm, HERMAN! cómo es que se llama la herejía de dividir la Naturaleza de Cristo? Además claro de la herejía politeísta.

(Caña, ña ña ña!)

 

[Raul68]

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Sencillísimamente. Con el Catecismo de la Iglesia Católica. En el mismo afirma que el Padre es fuente y origen de la Trinidad. Si el Hijo unigénito es Dios sólo puede ser porque el Padre es Dios. El Padre no procede del Hijo sino el Hijo del Padre.

Como vemos, ya están confiando más en doctrinas de hombres, que en la Escritura misma, pues bien saben que esta, la Escritura es la que contiene la Revelación sin error, está inspirada por el Espíritu Santo, y tiene a Dios por autor, a la vez está sujeta a un canon, es decir, una norma, una regla... ante lo cual, el catecismo, no le llega ni a la suela de sus zapatos.