El sabado no es eterno

Re: El sabado no es eterno

Yo te pregunto ¿Cual es tu opinión? ¿Porque criticas tanto nuestras posiciones y no nos dices la tuya? Cuando discutimos a este nivel el asunto del sabado, se nota que ya no tienen mas argumentos disponibles. Dios les bendiga

Hasta ahora no me has dado citas Bíblicas que defiendan tu posición. Si crees que el sábado está vigente para el cristiano deberías saber en que lugar del mundo comienza dicho día... ¿no crees?

En el siglo 19, varios países industrializados fijaron el comienzo de los días en el medio del pacífico (longitud 180°). Esta línea imaginaria ha cambiado su posición através de los años. En estos momentos es una línea en forma de "zig-zag" que circunvala grupos de islas que están bajo el mismo gobierno. ¡Esto hace que dos islas diferentes observen días diferentes con la misma puesta del sol! Hoy por hoy la mayoría de sabatistas aceptan esto como "palabra de Dios".

Entonces, pregunto, ¿dónde, según la Biblia, comienzan los días? Gabriel47 nos dice que en Jerusalén lo que implica que todos los países al este de Jerusalén hasta la longitud 140°aprox están observando el sábado equivocado.

Varios en este foro (tú incluido) le restan importancia al tema y me temo que lo hacen porque no entienden el mismo o por temor a tener que aceptar que muchos hermanos sabatistas en el mundo llaman "sábado" a un día impuesto por el hombre.
 
Re: El sabado no es eterno

Hasta ahora no me has dado citas Bíblicas que defiendan tu posición. Si crees que el sábado está vigente para el cristiano deberías saber en que lugar del mundo comienza dicho día... ¿no crees?

En el siglo 19, varios países industrializados fijaron el comienzo de los días en el medio del pacífico (longitud 180°). Esta línea imaginaria ha cambiado su posición através de los años. En estos momentos es una línea en forma de "zig-zag" que circunvala grupos de islas que están bajo el mismo gobierno. ¡Esto hace que dos islas diferentes observen días diferentes con la misma puesta del sol! Hoy por hoy la mayoría de sabatistas aceptan esto como "palabra de Dios".

Entonces, pregunto, ¿dónde, según la Biblia, comienzan los días? Gabriel47 nos dice que en Jerusalén lo que implica que todos los países al este de Jerusalén hasta la longitud 140°aprox están observando el sábado equivocado.

Varios en este foro (tú incluido) le restan importancia al tema y me temo que lo hacen porque no entienden el mismo o por temor a tener que aceptar que muchos hermanos sabatistas en el mundo llaman "sábado" a un día impuesto por el hombre.


Muy interesante. Buscare información al respecto. No soy de esas personas que esquivan los argumentos y no tengo miedo a nada porque yo se muy bien lo que creo. Mi primera referencia sera la biblia y luego la historia. En mi opinión, creo que no es un tema de mucha importancia porque desde que yo tengo entendido, no ha habido cambio algunos en LOS DIAS, en las fechas del calendario si a habido, pero los dias siguen sin alterar. Los cambios que hagan en la longitud en otras islas no es mi problema, y si lo hicieron, no cambia nada. Como sea buscare informacion sobre esto porque siempre se aprende algo. Dios le bendiga
 
Re: El sabado no es eterno

Muy interesante. Buscare información al respecto. No soy de esas personas que esquivan los argumentos y no tengo miedo a nada porque yo se muy bien lo que creo. Mi primera referencia sera la biblia y luego la historia. En mi opinión, creo que no es un tema de mucha importancia porque desde que yo tengo entendido, no ha habido cambio algunos en LOS DIAS, en las fechas del calendario si a habido, pero los dias siguen sin alterar. Los cambios que hagan en la longitud en otras islas no es mi problema, y si lo hicieron, no cambia nada. Como sea buscare informacion sobre esto porque siempre se aprende algo. Dios le bendiga

Es interesante tu postura. Aseguras que "no ha habido cambio alguno en los días" no importando lo que expuse sobre los cambios en Alaska, Filipinas y Kiribati y luego concluyes que si se hicieron cambios eso "no cambia nada"...

Repito:
En el siglo 19, varios países industrializados fijaron el comienzo de los días en el medio del pacífico (longitud 180°). Esta línea imaginaria ha cambiado su posición através de los años. En estos momentos es una línea en forma de "zig-zag" que circunvala grupos de islas que están bajo el mismo gobierno. ¡Esto hace que dos islas diferentes observen días diferentes con la misma puesta del sol! Hoy por hoy la mayoría de sabatistas aceptan esto como "palabra de Dios".

Entonces, pregunto, ¿dónde, según la Biblia, comienzan los días? Gabriel47 nos dice que en Jerusalén lo que implica que todos los países al este de Jerusalén hasta la longitud 140°aprox están observando el sábado equivocado.
 
Re: El sabado no es eterno

Gabriel no es estimado larosa es estimada por favor.

Te pregunto que significa para ti la palabra mandamientos de Juan 14:15

Segundo Ezequiel 20:12 A quien se refiere específicamente que les dió sus dias de reposo para que fueran señal. Y por que dias.

Espero tu contestación y muchas gracias





Gabr
Estimado larosa. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Porque amamos a nuestro bondadoso Señor quién dió su vida por nosotros, por agradecimiento y reconocimiento a que Él merece nuestra adoración, es que guardamos sus mandamientos, y estos no son gravosos. Jesús nos dice: "Si me amáis, guardad mis mandamientos" Juan 14: 15

"Y les di también mis días de reposo, para que fuesen por señal entre mí y ellos, para que supiesen que yo soy Jehová que los santifico". (Eze. 20: 12)

Así como el sábado fue la señal que distinguía a Israel cuando salió de Egipto para entrar en la Canaán terrenal, así también es la señal que ahora distingue al pueblo de Dios cuando sale del mundo para entrar en el reposo celestial.
La observancia del sábado es el medio dispuesto por Dios para reservar el conocimiento de sí mismo y para establecer una distinción entre sus súbditos fieles y los transgresores de su ley.

El sábado. . . pertenece a Cristo. . . Y como lo hizo todo, creó también el sábado. Por él fue apartado como un monumento recordativo de la obra de la creación. Nos presenta a Cristo como Santificador tanto como Creador. Declara que el que creó todas las cosas en el cielo y en la tierra, y mediante quien todas las cosas existen, es cabeza de la iglesia, y que por su poder somos reconciliados con Dios.

“Pudimos investigar las conclusiones de trabajos de especialistas en Cronología y no encontramos ni uno solo que tuviera la más leve duda acerca de la continuidad del ciclo semanal desde mucho antes de la Era Cristiana” (James Roberts, director del Observatorio Naval de los EE. UU., en carta a F. D. Nichol del 12 de marzo de 1932).

El séptimo día de nuestro almanaque se llama sábado en 106 idiomas del mundo. Hay idiomas, como el inglés (“Saturday”), en los que el séptimo día debe su nombre a Saturno. Pero en la mayoría de las lenguas, simplemente se lo llama sábado (descanso).

El sábado actúa como una señal del pacto que Dios hizo con su pueblo (Éxo. 31:17). La celebración sabática proporciona un palacio especial en el tiempo para la comunicación y la comunión con Dios, y en su estela, trae regeneración física, mental y espiritual. También proporciona libertad y liberación del trabajo, de la competencia, y de las tensiones de la existencia diaria. En resumen, trae descanso y renovación.
Quienes guardan el sábado reconocen a Dios como su Señor del pacto, el Señor de sus vidas. Reconocen a Dios como su Redentor y Santificador. Mediante ese reconocimiento, renuncian a cualquier pretensión de que guardar el sábado es una manera de ganar vida. Sin embargo, la obediencia indica que guardar la ley por el poder habilitante de Dios es la manera adecuada de vivir para cada verdadero hijo e hija de Dios.

El sábado es una señal del pacto con tres dimensiones en el tiempo. Tiene importancia para el aquí y ahora; reflexiona sobre el pasado; y alcanza al futuro. Reflexiona en que fue instituido en la creación y es un monumento a la creación divina del mundo, Dice algo significativo relacionado con la actividad de Dios en el presente, confirmando como señal del pacto en las vidas de quienes reconocen a Dios como su Señor y han aceptado su señorío y su redención y que viven como lo hacen por el poder de Dios. Entonces el sábado alcanza al futuro definitivo, al encontrar su cumplimiento concreto en el plan de salvación, cuando se experimentará la libertad total e ilimitada y la redención final.

Las cualidades redentoras y santificadoras maravillosas inherentes al sábado nos dirigen desde la creación “buena en gran manera” de Dios (Gén. 1:31), en el principio, a un futuro más glorioso de comunión sin obstáculos con el Padre y el Señor Jesucristo y el acceso ilimitado a ellos. El sábado une la creación (Gén. 2:2, 3) con la nueva creación (Isa. 66:23). Es un eslabón que señala al futuro como una garantía de un cielo nuevo y una tierra nueva, donde los redimidos gozarán un compañerismo no interrumpido y cara a cara con Dios para siempre.

Leemos en ambos Testamentos que el sábado tiene su origen en la creación del mundo. Esta verdad es afirmada en el Antiguo Testamento en Génesis 2:2, 3 (NVI): “Al llegar el séptimo día, Dios des- cansó porque había terminado la obra que había emprendido. Dios bendijo el séptimo día, y lo santificó, porque en ese día descansó de toda su obra creadora”. El Nuevo Testamento reafirma en las palabras de Jesús y de los apóstoles el hecho de que el sábado, el séptimo día, tuvo su origen ene1 Edén (Mar. 2:27; Heb. 4:1-11).
Tanto los observadores del sábado como quienes no lo guardan han reconocido que el séptimo día mencionado en Génesis 2:2 y 3 es el sábado. Noten un ejemplo contemporáneo: “La palabra ‘sábado’ no se emplea [en Génesis 2:2, 3]; pero es seguro que el autor [del Génesis] tuvo la intención de afirmar que Dios bendijo y santificó el séptimo día como el sábado”
Otra idea importante expresada en Génesis 2:2 y 3 es que Dios “santificó” o “hizo santo” el séptimo día.
¿Cuál es la idea que comunica el hecho de hacer santo el sábado? ¿Es para proporcionar un día con la calidad mágica de santidad, presente sólo en ese día específico? El significado básico de “hacer santo” o “santificar” sugiere que el término, como se usa aquí, describe un acto de Dios al poner aparte ese día de todos los demás días, con el propósito de la presencia santificadora del Creador.

La santidad con que está saturado el sábado tiene la connotación de la manifestación especial de la presencia de Dios en ese día específico. La santidad del sábado y la santidad del pueblo de Dios están interrelacionadas de una manera u otra. El propósito de Dios cuando pidió a su pueblo: “Guardaréis mis sábados”, es que “yo soy Jehová que os santifico” (Éxo, 31:13), La santidad de Dios, la santidad del hombre, y la santidad del sábado deben estar juntas.

También se afirma que Dios “bendijo” el sábado, La idea de bendecir en las Escrituras es sumamente rica. En el Antiguo Testamento la palabra para bendecir generalmente indica un otorgamiento de algún bien material (Deut. 11:26; 28:1-14; Prov. 10:22; 28:20). Pero también se usa en otras situaciones. Por ejemplo, encontramos expresiones como “bendito sea... Israel mi heredad” (Isa. 19:25). Rara vez encontramos que en el Antiguo Testamento Dios bendiga cosas: una vez se registra que Dios bendijo los campos (Gén. 27:27), y una vez que bendijo los animales (Gén. 1:22).
Una señal entre Dios y su pueblo, una señal del pacto: “Guardarán, pues, el sábado los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo. Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó”(Éxo. 3 1:16, 17). En el Antiguo Testamento el sábado se designa cuatro veces como una señal (ver Éxo. 31:13, 17; Eze. 20:12, 20).

¿Qué significa que el sábado sea una señal? La palabra señal puede tener varios significados. En su sentido más amplio, se aplica a una acción, condición, cualidad, u objeto visible que señala un hecho o trasmite un mensaje. Es apropiado comprender el sábado como una señal en el sentido en que la Biblia usa la palabra señal. Para determinar este sentido, investigaremos unas pocas de las setenta y ocho veces en que se usa ese término en el Antiguo Testamento.
En tres casos tenemos señales asociadas a pactos. La primera señal es el arco iris (Gén. 9:12, 13, 17). Luego tenemos la “señal” relacionada con la circuncisión en el pacto hecho con Abrahán (Gén. 17:11). Y el tercer caso asocia “señal” con “pacto”, en relación con el sábado como una señal del pacto que Dios hizo con su pueblo en el monte Sinaí en Éxodo 31 (ver también Eze. 20). Al asignar ciertas características a estos eventos en la historia de la salvación, o al asignar a estos eventos el carácter de una señal, estos acontecimientos y los fenómenos asociados con ellos adquieren un valor mucho más allá del tema y del evento mismo.

El sábado es una señal del pacto “entre mí y vosotros por vuestras generaciones” (Éxo. 31:13; comparar con Eze. 20:12), había dicho Dios a Israel, La persona que guarda e1 sábado con el espíritu correcto indica por ese medio que él está en una relación salvadora con Dios.

El sábado, como una señal, le imparte al creyente en primer lugar el conocimiento de que el Señor es su Dios del pacto. También indica que Dios “santifica” su pueblo (Lev. 20:8; 21:8; 22:32; Eze. 37:28) haciéndolo un pueblo “santo” (Éxo. 19:6; Deut. 7:6; Lev. 19:2, 3).

El sábado como una señal de la santificación divina necesita más ampliación. Consideremos más de cerca Éxodo 31:13, un texto sabático que declara específicamente: “Guardaréis mis sábados; porque es señal entre mí y vosotros por vuestras generaciones, para que sepáis que yo soy Jehová que os santifico”. Se enfatiza aquí un aspecto enteramente nuevo del sábado como señal, la idea del sábado como una “señal” de santificación. Una persona que considera la observación del sábado como algo legalista o farisaico puede pensar que la observancia del sábado misma lo santificará. De ninguna manera. El Señor es quien santifica, dice el texto. Que la santificación es un acto de parte de Dios en favor de su pueblo es algo que nunca debe ser pasado por alto.

El proceso de santificación es tanto la obra del amor redentor de Dios como lo es la obra salvadora y redentora del Cielo mediante Cristo. Tanto la justificación como la santificación son actividades de Dios. “Yo soy Jehová que os santifico”, De este modo el sábado es una señal que imparte el conocimiento de Dios como Santificador. “El sábado dado al mundo como la señal de que Dios es el Creador es también la señal de que él es el Santificador”.

La segunda idea nueva en Éxodo 31:13 es que el sábado es una señal de conocimiento: “Para que sepáis”. El concepto hebreo de conocimiento es sumamente amplio. El conocimiento tiene aspectos intelectuales, emocionales y de relación. “Conocer” no significa simplemente saber un hecho intelectualmente, particularmente cuando el objeto es una persona. Significa tener una relación significativa con la persona que es conocida. Así, “conocer a Dios” significa estar conscientemente en una relación correcta con él. Significa “servirle” (1 Crón. 28:9); significa “temerle” (Isa. 11:3; Sal. 119:79; Prov. 1:7); significa “creer” en él (Isa. 43:10); significa “confiar” en él (Sal. 9:10); significa “buscarlo” (Sal. 9:10); significa “invocar” su nombre (Jer. 10:25; Sal. 79:6).

El texto afirma claramente que el sábado es una señal del pacto entre Dios y su pueblo por todas las generaciones, con el propósito de que “sepáis que yo soy Jehová que os santifico” (Éxo. 3 1:13). El sábado como señal, con respecto al conocimiento, relaciona el hecho de que Dios es conocido como el que santifica a su pueblo. Es Dios quien hace que el pueblo sea santo. Este conocimiento es conocimiento salvador. El creyente que realmente comprende el significado del sábado y de la observancia del sábado comprende que el Señor del sábado también es su Señor. Su Señor es el Creador. Su Señor es el Redentor. Su Señor también es el Santificador.

El sábado actúa como señal todavía en otro sentido. Sirve como una marca de separación, indicando al pueblo de otras religiones o al pueblo que no guarda el sábado que existe una relación singular entre Dios y su pueblo observador del sábado. Actuando como una señal de reconocimiento, el sábado separa para Dios a su pueblo del resto de la humanidad. Como Caín fue reconocido por una señal que Dios puso sobre él, así el pueblo de Dios es reconocido por el sábado que los mantiene separados para Dios en servicio al mundo.

El sábado como una señal: “Mediante la santificación del sábado debemos demostrar que somos su pueblo. Su Palabra declara que el sábado ha de ser la señal que distinguirá al pueblo que guarda los mandamientos... Los que guardan la ley de Dios serán uno con él en la gran controversia comenzada en el cielo entre Satanás y Dios”. El sábado es una señal de separación y de distinción del pueblo de Dios, haciéndolos visibles dentro de la esfera del gran conflicto entre los poderes del bien y los poderes del mal.

Se ha reconocido una y otra vez que el mandamiento del sábado se encuentra en el centro de los Diez Mandamientos. ¡Cuán apropiado es, siendo que relaciona la dimensión divino-humana y la dimensión humana-humana! También es apropiado como analogía con el lugar de los sellos en los antiguos documentos oficiales. El mandamiento del sábado identifica al Señor del sábado de una manera especial e indica su esfera de autoridad y dominio. En estos dos aspectos o sea,
1) la identidad de la deidad como Yahweh, el Señor, quien es el Creador (Éxo. 20:11; 31:17) y que por ello ocupa una posición singular, y
2) la esfera de su dominio y autoridad sobre “los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay” (Éxo. 20:11; comparar con 31:17)— del mandamiento del sábado tiene las características de un sello típico en los documentos que contenían tratados internacionales del antiguo Cercano Oriente. Estos sellos estaban típicamente en el centro o en el medio de los documentos del tratado y contenían también
1) la identidad de la deidad en cuyo nombre se juraba el tratado (usualmente un dios pagano), y
2) la esfera de su dominio y autoridad (generalmente un área geográfica limitada).

Por analogía, el sábado opera como una “señal” (Éxo. 31:13, 17), o en este caso, más bien como un sello, entre Dios y su pueblo (“entre mí y vosotros”), y por ello es el sello de la relación entre Dios y su propio pueblo. Esto es importante para el creyente, porque al observar el sábado, como lo hizo Dios al terminar la semana de la creación, el creyente lo reconoce como el Creador y el Re-creador (Redentor y Santificador). El creyente también reconoce la propiedad o dominio de Dios y su autoridad sobre toda la creación, aun sobre el mismo. Hace que el creyente sea parte de la comunidad del pacto de Dios de los verdaderos adoradores.
Estas son algunas de las vislumbre de las riquezas del sábado dentro del pacto. El sábado es realmente un don de Dios para los seres humanos. Proporciona para ellos un tiempo señalado divinamente para el descanso humano dentro de la inquietud de la humanidad

Sobre tu comentario: "Pueden ser buenas personas fieles a lo que creen pero pero no se les desborda naturalmente el amor hacia Dios y al prójimo como lo principal en su vida.", no te olvides que Dios mira el corazón y Él juzgará.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El sabado no es eterno

Estimada larosa. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel no es estimado larosa es estimada por favor.

Te pregunto que significa para ti la palabra mandamientos de Juan 14:15
Segundo Ezequiel 20:12 A quien se refiere específicamente que les dió sus dias de reposo para que fueran señal. Y por que dias.

Espero tu contestación y muchas gracias

Me disculpo por pensar que eras un varón, me presentaron a un hermano que tenía ese apellido, y conozco a tres varones que lo llevan, (pero puede ser que tampoco sea tu apellido).

La primera pregunta: "que significa para ti la palabra mandamientos de Juan 14:15"

Si me amáis, guardad mis mandamientos.” Juan 14:15

Esta declaración se desarrolla en el siguiente contexto:

“Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras.
De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.
Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo”

El profeta Miqueas afirma claramente la preexistencia de Jesucristo cuando dice que: “sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.” Miqueas 5: 2
Jesucristo mismo lo declara en aquellas palabras de su oración: “Ahora pues, Padre, glorifícame tú en ti mismo con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.” Juan 17: 5
Desde la eternidad Cristo fue partícipe de la gloria celestial del Padre; pero mediante un milagro que el entendimiento humano no alcanza a comprender, vino al mundo a morar como hombre entre los hombres, para sobrellevar nuestros dolores y tomar parte en nuestras tribulaciones, a fin de que más tarde pudiéramos nosotros tener parte en su gloria. Hebreos 2: 9,14. Jesús oró al Padre diciendo: “Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo.” Juan 17: 24

“En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
El era en el principio con Dios” Juan 1:1,2 Cristo estaba con el Padre cuando el mundo fue trazado y hecho. Él ejecutó los designios de su Padre al pronunciar las palabras que le dieron ser al mundo.

En cuanto a la parte que le cupo a Cristo en la creación del mundo, he aquí lo que dice el Evangelista: “Todas las cosas fueron hechas por medio de él, y sin él no fue hecho nada de lo que ha sido hecho.”; “En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.” Juan 1: 3,10.

En su profecía acerca del primer advenimiento de Cristo, Isaías dice lo siguiente: “Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.” Isaías 9: 6. La Biblia le da a Cristo estos nombres y otros muchos para enseñarnos que Él es el Verbo y el Poder de Dios.
Por esto el Señor dijo con toda propiedad estas palabras: “Por tanto, el Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo” 2:28

Según la profecía que se encuentra en el libro de Isaías se declara lo siguiente: “Jehová se complació por amor de su justicia en magnificar la ley y engrandecerla.” Isaías 24: 21

¿De que modo magnificó Cristo la ley de Dios?
“Oísteis que fue dicho a los antiguos: No matarás; y cualquiera que matare será culpable de juicio. Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.”; “Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio. Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.” Mateo 5: 21, 22, 27, 28.

Debo mencionar además que en Jesucristo se cumplen las palabras de Josué 5: 14, y Éxodo 33: 14, Él es el caudillo de Israel.
Cuando las huestes de Israel salieron de Egipto para encaminarse a la tierra de Canaán, no iban solas. Dios les dijo: “He aquí yo envío mi Ángel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado.
Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él
.” Éxodo 23: 20,21.
Con Moisés el Señor tuvo la siguiente conversación: “Y él dijo: Mi presencia irá contigo, y te daré descanso.
Y Moisés respondió: Si tu presencia no ha de ir conmigo, no nos saques de aquí.
” Éxodo 33: 14,15.

Cuando Moisés hirió la peña en Horeb, brotaron de la peña aguas que apagaron la sed de todos los caminantes. Después de eso y hasta que llegaron a los confines de la tierra prometida sucedió siempre que en dondequiera acampaban, había una corriente de agua fresca que manaba de la roca en el desierto.

El apóstol Pablo declara que éste era un símbolo de Cristo y que: “Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar; y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar, y todos comieron el mismo alimento espiritual, y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.” 1 Cor. 10: 1-4.

Podemos comprender lo que dijo Esteban: “Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel (Cristo) que le hablaba (a Moisés) en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida (la ley de Dios) que darnos” Hechos 7: 38.

Hemos visto que el Ángel que apareció en el desierto era Cristo. No cabe duda alguna de que tanto el Padre como el Hijo estuvieron en el monte. Pero fue el Hijo, como mediador entre Dios y los hombres, quién pronunció los diez mandamientos desde el Monte Sinaí, y la presencia de Moisés y los hijos de Israel.

Vemos, pues, que Cristo no solo es el Creador, sino el Anunciador ante el mundo de la ley de su Padre. Justo y conveniente era, por lo tanto, que cuando estuvo en este mundo, se proclamase “Señor del Sábado” y expositor de la ley de su “Padre celestial".

El Espíritu de Cristo inspiró a los profetas del Antiguo Testamento. Por medio de éstos predijo los sufrimientos por los cuales tendría que pasar Jesús en su primer advenimiento, y de la gloria que resultaría de su segunda venida. Por esto : “Los profetas que profetizaron de la gracia destinada a vosotros, inquirieron y diligentemente indagaron acerca de esta salvación, escudriñando qué persona y qué tiempo indicaba el Espíritu de Cristo que estaba en ellos, el cual anunciaba de antemano los sufrimientos de Cristo, y las glorias que vendrían tras ellos.” 1 Pedro 1: 10,11.

Percibimos, pues, claramente que fue Cristo quién nos dio el Antiguo Testamento, así como el Nuevo. Habló por conducto de los profetas del Antiguo Testamento así como ha hablado por conducto de Pedro, Santiago, Juan, Pablo en el Nuevo. De suerte que toda la Biblia, desde Génesis hasta Apocalipsis, está llena del maravilloso evangelio de la salvación por medio de Jesucristo: "Porque este es el mensaje que habéis oído desde el principio: Que nos amemos unos a otros", " y cualquiera cosa que pidiéremos la recibiremos de él, porque guardamos sus mandamientos, y hacemos las cosas que son agradables delante de él", Señor y Redentor nuestro.
Bien es éste por el cual le tributaremos alabanzas ahora y para siempre.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El sabado no es eterno

Ernesto:

Entiendo que tú, como un buen cristiano bíblico, observas el sábado, y lo haces a la puesta del sol el sexto día. ¿O no lo haces?

Imagínate que alguien, rebelde a la ley de Dios, no quiera observar el sábado. Sencilamente compra una casa en Siberia y otra en Alaska. Cuando esté por ponerse el sol en Alaska, se mueve a Siberia que es domingo. El lunes se vuelve a Alaska y sigue así todo el año.

Yo comprendo tu preocupación por la observancia del santo sábado. Debiera haber una reuinión entre Judíos, sabatistas cristianos y Judíos mesiánicos, para dilucidar el problema. También asistirían dominguistas y los musulmanes que guardan el viernes, pues sus días de reposo también están afectados. Creo que tu asistencia es vital, pues pareces tener suficientes argumentos sobre el dilema.

Dios sea contigo.
 
Re: El sabado no es eterno

Ernesto:
Entiendo que tú, como un buen cristiano bíblico, observas el sábado, y lo haces a la puesta del sol el sexto día. ¿O no lo haces?

Cajiga,

Cada vez que comienzas con tus ataques dejas demostrado que no tienes argumentos para refutar lo que he expuesto. Puedes creer que tú eres un "cristiano bíblico" por el simple hecho que guardas el sábado que Dios dio al pueblo de Israel pero eso no te da el derecho de insinuar que tipo de cristiano soy...

Imagínate que alguien, rebelde a la ley de Dios, no quiera observar el sábado.
Imagínate que alguien se jacta de ser "guardador de la ley" aun cuando no lo es...

Sencilamente compra una casa en Siberia y otra en Alaska. Cuando esté por ponerse el sol en Alaska, se mueve a Siberia que es domingo. El lunes se vuelve a Alaska y sigue así todo el año.

Varios problemas con tu escenario:

1. En ciertas temporadas, en esa región el sol no se "pone" por meses o no "sale" por meses.

2. Alaska y Siberia se regían por el mismo calendario pero, en el 1867, el hombre cambió el domingo de Alaska por sábado y ese es el nuevo "sábado" que observan los sabatistas de Alaska.

Yo comprendo tu preocupación por la observancia del santo sábado. Debiera haber una reuinión entre Judíos, sabatistas cristianos y Judíos mesiánicos, para dilucidar el problema. También asistirían dominguistas y los musulmanes que guardan el viernes, pues sus días de reposo también están afectados. Creo que tu asistencia es vital, pues pareces tener suficientes argumentos sobre el dilema.
Dios sea contigo.

Yo comprendo tu sarcasmo...

Volviendo al tema:

Preguntas para los sabatistas:

¿Tienen alguna evidencia Bíblica que nos diga en que longitud comienzan los días? El hombre (no Dios) dispuso que comenzaran en la latitud 180° y, atraves de los años ha torcido la línea imaginaria para acomodar y/o excluír algunos lugares. ¿Es ahí donde, según ustedes, Dios quiere que se comienze el sábado? Si tu respuesta es "SI", tienes alguna evidencia Bíblica que respalde tu creencia?
 
Re: El sabado no es eterno

elg, ¿no te cansas de sacar ese argumento tan tonto? El sábado es el sábado para cada quien en el lugar donde esté, siguiendo el ciclo semanal que no ha cambiado desde la Creación, que es lo importante, no lo de la latitud, algo inventado por el hombre.
 
Re: El sabado no es eterno

elg, ¿no te cansas de sacar ese argumento tan tonto? El sábado es el sábado para cada quien en el lugar donde esté, siguiendo el ciclo semanal que no ha cambiado desde la Creación, que es lo importante, no lo de la latitud, algo inventado por el hombre.

1. El argumento no es tonto.

2. El ciclo semanal fue alterado en lugares como Alaska, Filipinas y Kiribati. ¿Tienes alguna evidencia Bíblica que respalde dicho cambio? ¿Sí o no?

3. Hasta el momento solo Gabriel47 ha dicho que el sábado comienza con la puesta del sol del 6to día en Jerusalén y se propaga por el resto del mundo.
Esto significa que todo sabatista que vive en lugares como India, China y Australia, observa un sábado falso.

Ahora bien, si crees que Gabriel47 está equivocado, ¿me podrías indicar si tienes alguna evidencia Bíblica que nos diga en que longitud comienzan los días? El hombre (no Dios) dispuso que comenzaran en la latitud 180° y, atraves de los años ha torcido la línea imaginaria para acomodar y/o excluír algunos lugares. ¿Es ahí donde, según tú, Dios quiere que se comienze el sábado? Si tu respuesta es "SI", tienes alguna evidencia Bíblica que respalde tu creencia?
 
Re: El sabado no es eterno

BUENO
ACA ESTOY YO OPINANDO SOBRE ESTE TEMA YA QUE FUI MIEMBRO DE LA IGLESIA ADVENTISTA DURANTE 17 AÑOS!
PUES BIEN, EL SABADO, ES EL CUARTO MANDAMIENTO, SE LO PUEDE LEER EN EXODO 20
PERO SI AUN QUEDAN DUDAS AL RESPECTO, LES RECOMIENDO LEER EL EVANGELIO SAN MATERO CAPITULO 5: 17-20 Y QUE A CONTINUACION VOY A CITAR!

NO PENSEIS QUE HE VENIDO PARA ABROGAR LA LEY O LOS PROFETAS; NO HE VENIDO PARA ABROGAR, SINO PARA CUMPLIR.
PORQUE DE CIERTO OS DIGO QUE HASTA QUE PASEN EL CIELO Y LA TIERRA, NI UNA JOTA NI UNA TILDE PASARA DE LA LEY, HASTA QUE TODO SE HAYA CUMPLIDO.
DE MANERA QUE CUALQUIERA QUE QUEBRANTE UNO DE ESTOS MANDAMIENTOS MUY PEQUEÑOS, MUY PEQUEÑO SERA LLAMADO EN EL REINO DE LOS CIELOS; MAS CUALQUIERA QUE LOS HAGA Y LOS ENSEÑE, ÉSTE SERA LLAMADO GRANDE EN EL REINO DE LOS CIELOS.
PORQUE OS DIGO QUE SI VUESTRA JUSTICIA NO FUERE MAYOR QUE LA DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS, NO ENTRAREIS EN EL REINO DE LOS CIELOS.
 
Re: El sabado no es eterno

BUENO
ACA ESTOY YO OPINANDO SOBRE ESTE TEMA YA QUE FUI MIEMBRO DE LA IGLESIA ADVENTISTA DURANTE 17 AÑOS!
PUES BIEN, EL SABADO, ES EL CUARTO MANDAMIENTO, SE LO PUEDE LEER EN EXODO 20
PERO SI AUN QUEDAN DUDAS AL RESPECTO, LES RECOMIENDO LEER EL EVANGELIO SAN MATERO CAPITULO 5: 17-20 Y QUE A CONTINUACION VOY A CITAR!

NO PENSEIS QUE HE VENIDO PARA ABROGAR LA LEY O LOS PROFETAS; NO HE VENIDO PARA ABROGAR, SINO PARA CUMPLIR.
PORQUE DE CIERTO OS DIGO QUE HASTA QUE PASEN EL CIELO Y LA TIERRA, NI UNA JOTA NI UNA TILDE PASARA DE LA LEY, HASTA QUE TODO SE HAYA CUMPLIDO.
DE MANERA QUE CUALQUIERA QUE QUEBRANTE UNO DE ESTOS MANDAMIENTOS MUY PEQUEÑOS, Y ASI ENSEÑE A LOS HOMBRES, MUY PEQUEÑO SERA LLAMADO EN EL REINO DE LOS CIELOS; MAS CUALQUIERA QUE LOS HAGA Y LOS ENSEÑE, ÉSTE SERA LLAMADO GRANDE EN EL REINO DE LOS CIELOS.
PORQUE OS DIGO QUE SI VUESTRA JUSTICIA NO FUERE MAYOR QUE LA DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS, NO ENTRAREIS EN EL REINO DE LOS CIELOS.
 
Re: El sabado no es eterno

1. El argumento no es tonto.

2. El ciclo semanal fue alterado en lugares como Alaska, Filipinas y Kiribati. ¿Tienes alguna evidencia Bíblica que respalde dicho cambio? ¿Sí o no?

3. Hasta el momento solo Gabriel47 ha dicho que el sábado comienza con la puesta del sol del 6to día en Jerusalén y se propaga por el resto del mundo.
Esto significa que todo sabatista que vive en lugares como India, China y Australia, observa un sábado falso.

Ahora bien, si crees que Gabriel47 está equivocado, ¿me podrías indicar si tienes alguna evidencia Bíblica que nos diga en que longitud comienzan los días? El hombre (no Dios) dispuso que comenzaran en la latitud 180° y, atraves de los años ha torcido la línea imaginaria para acomodar y/o excluír algunos lugares. ¿Es ahí donde, según tú, Dios quiere que se comienze el sábado? Si tu respuesta es "SI", tienes alguna evidencia Bíblica que respalde tu creencia?

Sigue siendo irrelevante. No sé a ciencia cierta lo que dijo el apreciado hermano Gabriel47, pero él es humano y se puede equivocar. . .y yo también, por supuesto. Lo único que se te puede decir que lasc ondiciones actuales de la Tierra son diferentes a la tierra original a consecuencia del pecado. No se sabe a ciencia cierta donde estaba el Edén, lugar donde se observó elprimer sábado. Dudo que sea donde hoy está Jerusalén, más bien por Mesopotamia,porque se nombran al río Eufrates. Lo importante es que los judíos han mantenido por siglos de siglos el ciclo semanal y ése seguimos. El hecho es que todos los verdaderos observadores del santo sábado de Dios hemos comprobado en nuestras vidas las bendiciones de obedecer a Dios en ese respecto, así que no te molestes en desanimarnos, que nunca lolograrás. Trabajando para Satanás nunca tendrás paz, de eso puedes estar seguro.
 
Re: El sabado no es eterno

BUENO
ACA ESTOY YO OPINANDO SOBRE ESTE TEMA YA QUE FUI MIEMBRO DE LA IGLESIA ADVENTISTA DURANTE 17 AÑOS!
PUES BIEN, EL SABADO, ES EL CUARTO MANDAMIENTO, SE LO PUEDE LEER EN EXODO 20
PERO SI AUN QUEDAN DUDAS AL RESPECTO, LES RECOMIENDO LEER EL EVANGELIO SAN MATERO CAPITULO 5: 17-20 Y QUE A CONTINUACION VOY A CITAR!

NO PENSEIS QUE HE VENIDO PARA ABROGAR LA LEY O LOS PROFETAS; NO HE VENIDO PARA ABROGAR, SINO PARA CUMPLIR.
PORQUE DE CIERTO OS DIGO QUE HASTA QUE PASEN EL CIELO Y LA TIERRA, NI UNA JOTA NI UNA TILDE PASARA DE LA LEY, HASTA QUE TODO SE HAYA CUMPLIDO.
DE MANERA QUE CUALQUIERA QUE QUEBRANTE UNO DE ESTOS MANDAMIENTOS MUY PEQUEÑOS, Y ASI ENSEÑE A LOS HOMBRES, MUY PEQUEÑO SERA LLAMADO EN EL REINO DE LOS CIELOS; MAS CUALQUIERA QUE LOS HAGA Y LOS ENSEÑE, ÉSTE SERA LLAMADO GRANDE EN EL REINO DE LOS CIELOS.
PORQUE OS DIGO QUE SI VUESTRA JUSTICIA NO FUERE MAYOR QUE LA DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS, NO ENTRAREIS EN EL REINO DE LOS CIELOS.


Hola Lilian, bienvenida al foro. Siempre es refrescante tener el toque femenino. Me alegro que a pesar de haberte retirado de la iglesia adventista, sigas reconociendolo como el verdadero día de reposo. Yo también me retiré por años ee la IASD,pero nunca tuve un ápice de duda en cuanto a la vigencia del sábado. Lo observaba en mi casa a mi manera.
 
Re: El sabado no es eterno

Sigue siendo irrelevante. No sé a ciencia cierta lo que dijo el apreciado hermano Gabriel47, pero él es humano y se puede equivocar. . .y yo también, por supuesto. Lo único que se te puede decir que lasc ondiciones actuales de la Tierra son diferentes a la tierra original a consecuencia del pecado. No se sabe a ciencia cierta donde estaba el Edén, lugar donde se observó elprimer sábado. Dudo que sea donde hoy está Jerusalén, más bien por Mesopotamia,porque se nombran al río Eufrates. Lo importante es que los judíos han mantenido por siglos de siglos el ciclo semanal y ése seguimos. El hecho es que todos los verdaderos observadores del santo sábado de Dios hemos comprobado en nuestras vidas las bendiciones de obedecer a Dios en ese respecto, así que no te molestes en desanimarnos, que nunca lolograrás. Trabajando para Satanás nunca tendrás paz, de eso puedes estar seguro.

Interesante...Por un lado dices que es "irrelevante" y que "no se sabe a ciencia cierta donde estaba el Edén" y por otro lado, y sin saberlo, aceptas que el Edén estaba en algún punto de lo que el hombre catalogó como "longitud 180°"; ¡En el medio del pacífico!



Luego dices que "lo importante es que los judíos han mantenido por siglos de siglos el ciclo semanal y ése seguimos"... a lo que te respondo que lo importante es seguir lo que la Palabra de Dios dice y no lo que los judíos hacen. Entonces "sabadv" es obvio que te riges por lo que dicen y hacen los judíos y no por la Palabra de Dios.

Sobre las bendiciones que has comprobado al "obedecer a Dios", lo único que te puedo decir es que yo he comprobado las bendiciones de Dios al aceptar a Su Hijo como el verdadero y Único descanso; el verdadero y Único Salvador.
 
Re: El sabado no es eterno

Interesante...Por un lado dices que es "irrelevante" y que "no se sabe a ciencia cierta donde estaba el Edén" y por otro lado, y sin saberlo, aceptas que el Edén estaba en algún punto de lo que el hombre catalogó como "longitud 180°"; ¡En el medio del pacífico!



Luego dices que "lo importante es que los judíos han mantenido por siglos de siglos el ciclo semanal y ése seguimos"... a lo que te respondo que lo importante es seguir lo que la Palabra de Dios dice y no lo que los judíos hacen. Entonces "sabadv" es obvio que te riges por lo que dicen y hacen los judíos y no por la Palabra de Dios.

Sobre las bendiciones que has comprobado al "obedecer a Dios", lo único que te puedo decir es que yo he comprobado las bendiciones de Dios al aceptar a Su Hijo como el verdadero y Único descanso; el verdadero y Único Salvador.

Bah, siguen siendo irrelevante. Tonterías para beber cerveza viendo televisión los sábado.

PD: de los judíos nos viene la verdad del verdadero Dios, sino estuviéramos hablando de los dioses paganos.
 
Re: El sabado no es eterno

Bah, sigue siendo irrelevante. Tonterías para beber cerveza viendo televisión los sábados.

PD: de los judíos nos viene la verdad del verdadero Dios, si no estuviéramos hablando de los dioses paganos.

Corregido antes que elg comience a burlarse.
 
Re: El sabado no es eterno

Bah, siguen siendo irrelevante. Tonterías para beber cerveza viendo televisión los sábado.
PD: de los judíos nos viene la verdad del verdadero Dios, sino estuviéramos hablando de los dioses paganos.

Entonces, según sabadv 4:18, "beber cerveza" y "ver televisión" son actividades que no se deben realizar en el sábado. Supongo que también crees que no se debe caminar más de lo necesario, bañarse o afeitarse... Ya veo que verdad te enseñaron los judíos (y Elena White).

Dicho sea de paso, la verdad del verdadero Dios nos viene a través de Dios Mismo Quien vive en nosotros y nos guia a toda verdad; verdad que hemos sido comisionados a difundir por todo el mundo... incluyendo los judíos.

Pero bueno...veo que te vas a hacer el loco con el tema así que no seguiré debatiendo contigo.

¿Algún sabatista valiente (y cuerdo) me puede explicar en que se basan para creer que el sábado comienza en la longitud 180° y luego se propaga al resto del mundo?
 
Re: El sabado no es eterno

Entonces, según sabadv 4:18, "beber cerveza" y "ver televisión" son actividades que no se deben realizar en el sábado. Supongo que también crees que no se debe caminar más de lo necesario, bañarse o afeitarse... Ya veo que verdad te enseñaron los judíos (y Elena White).

Dicho sea de paso, la verdad del verdadero Dios nos viene a través de Dios Mismo Quien vive en nosotros y nos guia a toda verdad; verdad que hemos sido comisionados a difundir por todo el mundo... incluyendo los judíos.

Pero bueno...veo que te vas a hacer el loco con el tema así que no seguiré debatiendo contigo.

¿Algún sabatista valiente (y cuerdo) me puede explicar en que se basan para creer que el sábado comienza en la longitud 180° y luego se propaga al resto del mundo?

1) Palabras huecas de alguien que menosprecia la ley de Dios, por tanto considerado injusto ante Dios, por desobediente.

"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos" Mateo 7:21

¿Dónde podemos encontrar la voluntad delPadre? En su santa ley.

No me salgan ahora con un versículo aislado de Pablo, porque él mismo escribió:

"Porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados"
Romanos 2:13


2) El sábado comienza en cada lugar de la tierra a la puesta del sol del día sexto (viernes), lo demás es puro invento del hombre.

Déjenlo teorizar consigo mismo, como toda persona testaruda. No tiene remedio.
 
Re: El sabado no es eterno

2) El sábado comienza en cada lugar de la tierra a la puesta del sol del día sexto (viernes), lo demás es puro invento del hombre.
Déjenlo teorizar consigo mismo, como toda persona testaruda. No tiene remedio.

Ya que hablaste del tema voy a comentar sobre tu supuesta respuesta:

La pregunta es "DONDE" y no "CUANDO" comienza el sábado en el mundo entero. Sabes muy bien (pues te lo he mencionado varias veces) que en el siglo 19 los países industrializados decidieron comenzar los días en lo que ellos catalogaron como "longitud 180°". Hoy por hoy esa línea se convirtió en forma de "zig-zag" para incluír y excluír ciertas áreas lo que significa que (y pon atención) la misma puesta del sol (en el mismo instante) marca el comienzo del sábado para algunos y el domingo para otros.

Entonces, según esta postura, las horas sagradas del Sábado comienzan con la puesta del sol en una línea tipo "zig-zag" (cerca de la longitud 180°) y luego se propaga "en cada lugar de la tierra" cuando les llega la puesta del sol.

Entonces pregunto: Ustedes (los ASD) ¿se tragaron ese invento o tienen alguna evidencia Bíblica que respalde dicha postura?

Es muy sencillo, si los países industrializados hubiesen creado la línea imaginaria cerca del medio oriente donde la Biblia dice que "fue la tarde y mañana" del día sexto, entonces los sabatistas de Asia y Oceanía estuvieran observando las horas sagradas del sábado DESPUÉS de nosotros y no antes.

¿Puedes entender eso o es muy complicado para ti?

A ver si por fin respondes como cristiano que dices ser y no con evasivas e insultos de costumbre.
 
Re: El sabado no es eterno

Lo de "DONDE" es irrelevante. Lo importante es el CUANDO. Allí se te derrumba todo.