Iglesia Bautista

Re: Iglesia Bautista

PRINCIPIOS BAUTISTAS



EL SEÑORIO DE JESUCRISTO

John Smyth, uno de los primeros pastores bautistas ingleses declaró en 1610: “Sólo Cristo es Rey y Juez de la iglesia y de la conciencia. Esta declaración es otra forma de expresar lo que fue el primer credo de la iglesia cristiana: Jesús es el Señor -Kyrios Iesus- Los bautistas declaramos que Dios es soberano sobre todo y que su soberanía se expresa y ejecuta a través de Cristo Jesús. Declaramos el Señorío de Jesucristo sobre todo el mundo y la iglesia. Jesús es el Salvador y el Señor.

LA BIBLIA REGLA DE FE Y CONDUCTA
Los bautistas afirmamos que La Biblia es la Palabra de Dios, por eso dicen que es su regla de fe y conducta. La Biblia es su fuente de autoridad. Creemos que el Nuevo Testamento es el producto del testimonio apostólico. Es el cumplimiento del Antiguo Testamento y la “palabra autorizada” para las iglesias.

UNA MEMBRESIA REGENERADA
La regeneración de un creyente esta fundamentada en el reconocimiento que éste haga de Jesús como el Cristo e Hijo del Dios viviente. Jesús señaló que ese mismo era el fundamento sobre el cual iba a edificar su Iglesia. La Iglesia se torna una realidad a través de hombres regenerados. Una iglesia bautista insistirá en dos cosas antes de admitir a un nuevo miembro: 1- evidencias de que ha tenido una conversión genuina y personal; 2- que el nuevo creyente sea bautizado según enseña La Biblia. La iglesia -los creyentes regenerados- tiene la gloriosa misión de proclamar el evangelio que libera a los hombres de la consecuencia del pecado que es la muerte -Hades-. La iglesia recibió las llaves del reino de los cielos que es la proclamación del evangelio de Jesucristo. La iglesia tiene la capacidad de descubrir la voluntad de Dios en los cielos para que ésta se haga una realidad en la tierra.
LIBERTAD DE CONCIENCIA
La libertad de conciencia está arraigada en la naturaleza del hombre. El hombre fue creado a la imagen de Dios. El hombre fue creado como una persona que razona, elige, se dirige y es conciente de si misma. La libertad del hombre es tan importante que Dios mismo se limita en imponer su voluntad sobre el hombre. La fe cristiana es voluntaria.
UNA IGLESIA CONGREGACIONAL
Una iglesia bautista decide sus asuntos utilizando el gobierno congregacional. Hay diferentes formas que la iglesia puede utilizar para decidir sus asuntos. El gobierno congregacional es la forma democrática de la iglesia decidir sus asuntos. Nuestro concepto de la iglesia es que cada congregación es una comunidad de creyentes regenerados bajo el Señorío de Jesucristo. El creyente como parte de la iglesia local participa en discernir la voluntad divina para la vida de su congregación. No se puede ver el gobierno congregacional como un proceso de participación democrática solamente. La iglesia toma sus decisiones asistida por el Espíritu Santo.
EL SACERDOCIO UNIVERSAL DEL CREYENTE
Un creyente es regenerado por gracia una vez para siempre por medio de la fe. Tiene libre acceso a Dios por medio de Jesucristo el único sumo sacerdote. El sacerdocio universal del creyente significa que cada cristiano tiene el derecho de acceso y acercamiento a Dios. El creyente es llamado a asumir su responsabilidad como ministro o siervo de otros.

LAS ORDENANZAS
Cristo instituyó dos ordenanzas ceremoniales y las encomendó a su pueblo para su observancia perpetua -el bautismo y la Cena del Señor. Estas dos ceremonias son representaciones gráficas de los hechos fundamentales del evangelio y de nuestra salvación por el evangelio.
El requisito bíblico para que una persona pueda ser bautizada es creer en Jesucristo como el Hijo de Dios y que Jesucristo es su Salvador personal (Hechos 2:36-41; 8:5-12, 36-38; 18:8). Los bautistas utilizamos la forma del bautismo por inmersión. En el bautismo por inmersión se sumerge al candidato totalmente en el agua. La palabra en el griego para bautismo es “baptizo” y significa sumergir. El bautismo es un símbolo de muerte al pecado y de resurrección a nueva vida.

Los bautistas sostenemos que la Cena del Señor es un acto memorial. La Cena del Señor recuerda el sacrificio de Jesús en la cruz. El PAN representa el cuerpo de Cristo y el VINO representa la sangre de Cristo.
UNA IGLESIA EVANGELIZADORA
Los bautistas creemos que el evangelismo personal y la tarea misionera son expresiones normales de la vida cristiana. Los bautistas entendemos que el evangelio debe de llegar a nuestra familia, lugar de trabajo y a la comunidad. Esa es su responsabilidad personal. Las iglesias bautista somos fervientes exponentes de la obra misionera mundial.
LA IGLESIA Y EL GOBIERNO
Los bautistas nos distinguimos por promulgar la separación entre la iglesia y el estado. Hay otros grupos religiosos que también sostienen esta posición. También hay otros grupos sociales que sostienen esta posición. Roger Williams, fundador de la primera iglesia bautista en suelo norteamericano, formuló un concepto que llamó “la doctrina de las Dos Tablas”. Refiriéndose a Los Diez Mandamientos señalaba que los primeros mandamientos tenían que ver con la relación del hombre con Dios -Primera Tabla-, y que los otros mandamientos tenían que ver con la relación del hombre con el otro hombre -Segunda Tabla-. Williams señalaba que al estado le correspondía lo concerniente a la -Segunda Tabla-, pero no tenía que intervenir con lo relacionado con la -Primera Tabla-. Roger Williams comenzó a enseñar en Massachussets la separación entre la iglesia y el estado. Por proclamar esta enseñanza fue desterrado de la colonia de Massachussts. Fundó la colonia de Rhode Island en 1636. Tres años más tarde fundó una iglesia bautista. Bajo su liderato Rhode Island vino a ser el primer gobierno en garantizar la completa libertad religiosa para toda persona. Este principio se incluyó en la Primera Enmienda de la Constitución de los Estados Unidos.

Gracias por tu aporte y me gustarìa saber como entrar por ese vìnculo de (principios Bautistas) pero me sale una pàgina errada.
 
Re: Iglesia Bautista

Hola, quisiera saber si alguien me podria ayudar, explicandome cual es la doctrina de la Iglesia Bautista, los versiculos en la Biblia en los que se basan sus creencias y alguna comparacion de esta con otras iglesias.

Ah, y si alguien por favor pudiera explicarme si esta iglesia es protestante o no, y porque, se lo agradeceria de corazon.

Vaya, Francisj, si tu intención fue mostrar división, pues la verdad, no ha cuajado. Y si fue otra, no vemos ningún interes por tu parte de saber nada al respecto. En fin, solo Dios conoce las verdaderas intenciones.
 
Re: Iglesia Bautista

Saludos Roberto:

Pero en resumen, ambos tipos tienen la misma doctrina, es una cuestión de formas.

Difiero en tu opinión, y creo que al final estarás de acuerdo conmigo. No pueden tener la misma doctrina porque ya los has dicho: los renovados aceptan la manifestación de los dones sobrenaturales como provenientes del Espíritu. Y con eso ya tenemos una diferencia doctrinal bastante substancial.

Cuando una iglesia cree que el Espíritu actúa libremente en la vida de una iglesia por medio de manifestaciones sobrenaturales, aún cuando éstas no tengan referencia bíblica sustentable, inevitablemente influirá en su liturgia (forma) Por esa razón creo que las mal llamadas iglesias bautistas renovadas o del nuevo mover, son en realidad iglesias carismáticas con antecedentes bautistas.

Bendiciones
 
Re: Iglesia Bautista

Saludos Roberto:



Difiero en tu opinión, y creo que al final estarás de acuerdo conmigo. No pueden tener la misma doctrina porque ya los has dicho: los renovados aceptan la manifestación de los dones sobrenaturales como provenientes del Espíritu. Y con eso ya tenemos una diferencia doctrinal bastante substancial.

Cuando una iglesia cree que el Espíritu actúa libremente en la vida de una iglesia por medio de manifestaciones sobrenaturales, aún cuando éstas no tengan referencia bíblica sustentable, inevitablemente influirá en su liturgia (forma) Por esa razón creo que las mal llamadas iglesias bautistas renovadas o del nuevo mover, son en realidad iglesias carismáticas con antecedentes bautistas.

Bendiciones

Para nada, doctrinalmente creemos en la Persona del Espíritu Santo como activo en la comunidad de creyentes, el tema de los dones del Espíritu Santo no entran precisamente en el tema de la doctrina sino que de la eclesiologia y acá hay un decena de asuntos formales entre los que entra el tema de los dones. Pero no diferimos, El Espiritu Santo es la Tercera persona de la trinidad y eso es fundamental.
Mi congregación es la ex tercera iglesia bautista de santiago, tiene 78 años de existencia, desde hace 15 años experimentamos un despertar en la oración y en el sentido de lo sobrenatural de DIos. Hoy seguimos siendo bautistas y participando fraternalmente de la Unión. Nuestras doctrinas siguen siendo bautistas pero no estamos bajo la estructura opresora del tradicionalismo. Creemos en el principio congregacional, pero NO en la democracia.
 
Re: Iglesia Bautista

Saludos Roberto:

Me ha nacido un sincero interés por conversar contigo. Actualmente pertenezco a una iglesia bautista conservadora, pero no tradicionalista. Y tus puntos de vista me han abierto el apetito:

Para nada, doctrinalmente creemos en la Persona del Espíritu Santo como activo en la comunidad de creyentes,

Pero la palabra "activo" tiene connotaciones diferentes para ambos. Para los carismáticos la actividad del Espíritu (en lo sobrenatural) no debe tener obligadamente una referencia bíblica; para nosotros sí. El resurgimiento de lo místico a finales del siglo pasado es una buena referencia para saber que no todo lo espiritual proviene de Dios.

...el tema de los dones del Espíritu Santo no entran precisamente en el tema de la doctrina sino que de la eclesiologia y acá hay un decena de asuntos formales entre los que entra el tema de los dones.

Mira. La palabra "doctrina" hace referencia a "la enseñanza, o a lo enseñado" y aún la eclesiología (estudio de la iglesia) entra en la categoría de enseñanza. Es doctrina también.

Pero no diferimos, El Espiritu Santo es la Tercera persona de la trinidad y eso es fundamental.

Amén.

Mi congregación es la ex tercera iglesia bautista de santiago, tiene 78 años de existencia, desde hace 15 años experimentamos un despertar en la oración y en el sentido de lo sobrenatural de DIos.

He tenido noticias de que Chile es uno de los países con mayor crecimiento de iglesias carismáticas o que se vuelven carismáticas. Siendo tu miembro de una iglesia con esa trayectoria te agradecería me compartieras en que consistió ese despertamiento sobrenatural.

Hoy seguimos siendo bautistas y participando fraternalmente de la Unión. Nuestras doctrinas siguen siendo bautistas pero no estamos bajo la estructura opresora del tradicionalismo.

Respeto el hecho de que se sigan considerando bautistas. En lo personal no considero muy útil defender el título. Lo que considero más digno de debatir es la afirmación de que sus doctrinas siguen siendo las mismas. Sobre las estructuras tradicionalistas presiento que compartimos muchas cosas.

Creemos en el principio congregacional, pero NO en la democracia.

Creo saber a que te refieres, y estoy de acuerdo.

Bendiciones
 
Re: Iglesia Bautista

mi opinion es que son iglesia de Cristo porque creen en la salvacion que es por fe sola al menos eso creo que dicen

pero cuando te sientas en su iglesia ves que tienen un ferreo dominio sobre las ovejas , con muchos mandamientos de hombres ,como no bailes , no tomen vino etc

aparte de que predican gracia pero a la hora del billete sacan el pasaje de malaquias

donde por el diezmo Dios promete abrir las ventanas del cielo

esta promesa no es para los paganos sorry

el pastor bautista tiene absoluto control y dominio sobre los demas , es un moises de la montaña el solo entra en la nube y Dios le habla

por lo menos eso fue lo que vi en cuba cuando visite la iglesia bautista , el pastor todAvia es mi amigo y un gran hombre de Dios

pero se sometio a estas cosas por su denominacion

paz a ustedes

PD lo de caballos fue solo un chiste yo los amos en el Señor

este mensaje es para el querido hermano joaco

lo que escribi en este mensaje joaco , lo vi en cuba y peor lo he visto aqui en los Estados unidos

y he visitado varias iglesias y en todas lo mismo

mas de lo mismo, aqui con la variante que un pastor puede ganar 100 mil dolares al año

pero ellos son los que hablan , los que mandan

aunque el papel diga otra cosa , en la practica es un papa mas

lo veo en todas las denominciones que visito , no solo en la tuya

para mi se llama abuso espiritual

paz a ti
 
Re: Iglesia Bautista

este mensaje es para el querido hermano joaco

lo que escribi en este mensaje joaco , lo vi en cuba y peor lo he visto aqui en los Estados unidos

y he visitado varias iglesias y en todas lo mismo

mas de lo mismo, aqui con la variante que un pastor puede ganar 100 mil dolares al año

pero ellos son los que hablan , los que mandan

aunque el papel diga otra cosa , en la practica es un papa mas

lo veo en todas las denominciones que visito , no solo en la tuya

para mi se llama abuso espiritual

paz a ti

Hola Manuel.
Aunque no acostumbro debatir en los foros me da la impresiòn de que estàs generalizando y particularmente te digo que ni abuso, ni mandamientos que dices de hombres, sueldos de esa clase ni abuso en el pedir (ninguno cada uno actùa de acuerdo a su conciencia y generosidad) totalmente en desacuerdo con teologìas de la prosperidad y abusos del poder y en manipular con las ofrendas. Amor si por la Palabra, cursos Bìblicos y el ministrarnos juntamente y al Señor.
No quiero debatir solo informarte sobre èsto. Conozco misiones Bautistas del Norte del Sur y no he visto nada de lo que dices acà en mi pais.
 
Re: Iglesia Bautista

Saludos Roberto:

Me ha nacido un sincero interés por conversar contigo. Actualmente pertenezco a una iglesia bautista conservadora, pero no tradicionalista. Y tus puntos de vista me han abierto el apetito:



Pero la palabra "activo" tiene connotaciones diferentes para ambos. Para los carismáticos la actividad del Espíritu (en lo sobrenatural) no debe tener obligadamente una referencia bíblica; para nosotros sí. El resurgimiento de lo místico a finales del siglo pasado es una buena referencia para saber que no todo lo espiritual proviene de Dios.



Mira. La palabra "doctrina" hace referencia a "la enseñanza, o a lo enseñado" y aún la eclesiología (estudio de la iglesia) entra en la categoría de enseñanza. Es doctrina también.



Amén.



He tenido noticias de que Chile es uno de los países con mayor crecimiento de iglesias carismáticas o que se vuelven carismáticas. Siendo tu miembro de una iglesia con esa trayectoria te agradecería me compartieras en que consistió ese despertamiento sobrenatural.



Respeto el hecho de que se sigan considerando bautistas. En lo personal no considero muy útil defender el título. Lo que considero más digno de debatir es la afirmación de que sus doctrinas siguen siendo las mismas. Sobre las estructuras tradicionalistas presiento que compartimos muchas cosas.



Creo saber a que te refieres, y estoy de acuerdo.

Bendiciones

Asi es, la teología práctica bautista en su sentido más estricto también es doctrina. Es cierto, pero ahora me refería en lo particular al catecismo bautista resumido en las declaraciones ya mencionadas por otros hermanos bautistas. El desarrollo doctrinal no es absoluto, precisamente porque las corrientes de bautistas son diversas, eso es evidente al menos por las bitácoras que se hacen en la Alianza Bautista Mundial.

Entonces lo maravilloso es que creemos en las mismas cosas, insisto, pues aún el conservador cree en los dones espirituales, incluso en la oración de fe que sana enfermos.

Ahora claro está que existe una delgada línea roja del misticismo y lo carismático, que obviamente no son lo mismo. Creo que al respecto siempre es indispensable un orden, de ahi que el Apostol Pablo más que preocuparse si hablaban estos hermanos de Corintos en lengua o profetizaban estaba preocupado de que existiera un orden, un decoro, pero siempre bajo el alero del contexto ¿Que es orden y decoro hoy? La actividad para un conservador siempre lo he visto manifestado en el rol del Espiritu SAnto en la conversión, en la manifestación del mismo en dones de enseñanza, fe, etc., lo milagroso o sobrenatural dependerá de lo que se entienda al respecto, criterios absolutos no existen, entonces llegando a un acuerdo tácito y expresado en la Declaración de Fe concordamos en que Dios está en medio de Nosotros por medio del Espíritu Santo y él es soberano para actuar. Amen!

Los bautistas respetan la diversidad de formas, eso es lo que los destaca de otros movimientos o denominaciones pero siempre y cuando este dentro de las doctrinas esenciales. Acá en CHile al menos encontramos bautistas conservadores, renovados, que siguen el modelo de G12, Modelo de Jesús, Iglesia con propósito, ministerio quíntuple, tendencias menonitas y anabautistas, bautistas vinculados al ecumenismo y bautistas que no, ya se ordenó a la primera mujer al pastorado siendo esta reconocida por la Unión de Pastores de su región, otros las ordenan a nivel local, otros siguen pensando que las mujeres no deben ser pastoras, precisamente siguiendo el modelo de la Convención de los Bautistas de Sur de USA, sin embargo no son los únicos modelos de bautista a seguir, cierto?

Otro tema importante es el de la masonería que muchos han tratado de usar en la actualidad para satanizar nuestra denominación, en CHile al menos ha quedado sanjado con el Acuerdo Pastoral de la UNAPAB en que no se admiten expresamente su práctica por atentar contra la doctrina bíblica debiendo el que la practica renunciar a la masonería o sencillamente evitar participar de estos grupos filantrópicos-filosoficos y librepesadores.

Candente no?--- DIos te bendiga, bro.
 
Re: Iglesia Bautista

He tenido noticias de que Chile es uno de los países con mayor crecimiento de iglesias carismáticas o que se vuelven carismáticas. Siendo tu miembro de una iglesia con esa trayectoria te agradecería me compartieras en que consistió ese despertamiento sobrenatural.
Todo comenzó con la oración luego de un triste quiebre, precisamente por la mal llamada "democracia bautista", unos querían que el pastor ser fuera, otros que se quedará, intentaron golperlo, hicieron protestas dentro del templo, etc. Creo que esto se repite en muchas otras.

Sí, oramos, hicimos retiros espirituales luego de esa experiencia, y las cosas comenzaron a suceder solas, Dios comenzó a intervenir en todas la áreas, ejemplo: recursos financiero. Con los que se iban despues de ese quiebre existian grandes aportes económicos, sin embargo luego las finanzas se triplican y vemos la provisión para la infraestructura y sustento ministerial. Seguimos orando y desde entonces siguen existiendo sanidades evidentes. El ojo del Seminario estuvo pendiente, eramos una iglesia "en estudio", pues comenzaron a suceder cosas que modificaron la estructura de las reuniones, metodologías de enseñanza, etc. Fueron "comisiones investigadoras" precisamente para ver lo que sucedía en las reuniones y evaluar el contenido del mensaje, resultados: nada de acusaciones de índole doctrinal.

Posteriormente, las operaciones de dones espirituales nos provocaron ciertos "desajustes", creimos que estabamos pasando a una corriente no bautista (pensando que lo no bautista era malo, que equivocado estabamos) Hasta que la instrucción en la Palabra y la sabiduría de los líderes nos permitió experimentar desde entonces un mover en lo carismático que espantaría hasta hasta al más renovado. Seguimos siendo investigados académicamente, y siempre las mismas conclusiones. Los formalismo cambiaron y se enfatizó el carácter de discipulo mas que el de "miembro", y se comenzó a potenciar a cada creyente como un "ganador de almas" un cumplidor de la Gran Comisión. Ahora tenemos un culto semanal en el templo, y las demas reuniones se hacen en las casa en grupos homogéneos de niños, jovenes mujeres y hombres (su equivalente sería a las organizaciones auxiliares o misioneras de la union femenil, uniion de jovenes, union de hombres y organizaciones infantiles), adicional al culto, en otro día de la semana y en vez de la antigua Escuela Dominical existe una Escuela de Líderes, una de maestros y una de ministerio, se les enseña el fundamento doctrinal, la visión de la iglesia y la estrategia para cumplirla. La evangelización es el mecanismo de desarrollo y el propósito de los integrantes de ella. Seguimos orando. Y las cosas que suceden por la oración son inesperadas y maravillosas.
 
Re: Iglesia Bautista

Hola Manuel.
Aunque no acostumbro debatir en los foros me da la impresiòn de que estàs generalizando y particularmente te digo que ni abuso, ni mandamientos que dices de hombres, sueldos de esa clase ni abuso en el pedir (ninguno cada uno actùa de acuerdo a su conciencia y generosidad) totalmente en desacuerdo con teologìas de la prosperidad y abusos del poder y en manipular con las ofrendas. Amor si por la Palabra, cursos Bìblicos y el ministrarnos juntamente y al Señor.
No quiero debatir solo informarte sobre èsto. Conozco misiones Bautistas del Norte del Sur y no he visto nada de lo que dices acà en mi pais.

lo vi en la iglesia bautista lo he visto en todas

un moises que al que Dios le habla desde la nube y el le comunica al pueblo

y todos dicen amen

y el pastor los bendice , quien le dio a un hombre pecador poder para bendecir a los que son iguales que el

los dones dados a la iglesia como maestros , ancianos curacioenes , son dones de sevicio no de dominio, el Jefe unico es el Santo de nazaret

esto dice mi biblia


1Jo 2:20 Cristo, el Santo, los ha consagrado a ustedes con elEspíritu, y todos ustedes tienen conocimiento.



1Jo 2:26 Les estoy escribiendo acerca de quienes tratan de engañarlos.
1Jo 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristolos ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque elEspíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas lascosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

lo demas es separarse de Cristo
 
Re: Iglesia Bautista

lo vi en la iglesia bautista lo he visto en todas

un moises que al que Dios le habla desde la nube y el le comunica al pueblo

y todos dicen amen

y el pastor los bendice , quien le dio a un hombre pecador poder para bendecir a los que son iguales que el

los dones dados a la iglesia como maestros , ancianos curacioenes , son dones de sevicio no de dominio, el Jefe unico es el Santo de nazaret

esto dice mi biblia


1Jo 2:20 Cristo, el Santo, los ha consagrado a ustedes con elEspíritu, y todos ustedes tienen conocimiento.



1Jo 2:26 Les estoy escribiendo acerca de quienes tratan de engañarlos.
1Jo 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristolos ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque elEspíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas lascosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

lo demas es separarse de Cristo

Y en la mía también dice eso, pero creo que estas intentando decirnos otra cosa y quiero saber que es.
De que congregación eres?
Si alguien va a advertirnos de algo será el mismo Espiritu de Verdad, es difícil reconocer las intensiones de los que escriben en foros como esto, y de veras que mas que advertencia suena a cizaña...Paz
 
Re: Iglesia Bautista

Y en la mía también dice eso, pero creo que estas intentando decirnos otra cosa y quiero saber que es.
De que congregación eres?
Si alguien va a advertirnos de algo será el mismo Espiritu de Verdad, es difícil reconocer las intensiones de los que escriben en foros como esto, y de veras que mas que advertencia suena a cizaña...Paz

a ti te suena a cizaña para mi es bendicion , ya te puse el pasaje

yo ni tengo nada ni aporto nada nuevo

Jesus me consagro con el sello, cuando Dios pone su sello nadie lo toca

no creo en denominaciones , no soy religiososo, solo creo en Jesus

paz a ti y gracias por lo de cizaña
 
Re: Iglesia Bautista

este mensaje es para el querido hermano joaco
Manuel,
Gracia y paz sean en tu vida hermano.

Te agradezco el tiempo que te tomaste para leer y responder a mi mensaje, hago aquí lo propio.

lo que escribi en este mensaje joaco , lo vi en cuba y peor lo he visto aqui en los Estados unidos

y he visitado varias iglesias y en todas lo mismo

mas de lo mismo, aqui con la variante que un pastor puede ganar 100 mil dolares al año

pero ellos son los que hablan , los que mandan

aunque el papel diga otra cosa , en la practica es un papa mas

lo veo en todas las denominciones que visito , no solo en la tuya

para mi se llama abuso espiritual
Bueno, como ya te lo había comentado, no dudo que así haya sido en las congregaciones que has visitado que són ¿Cuántas Manuel? ¿10, 30, 50, 100? Pero aún así tus dscalificaciones generalizadas son equivocadas pues no puedes asegurar que sea así en todos lados. Y como ya te he dicho antes, lamento mucho que esa haya sido tu experiencia con las congregaciones y los pastores pero, en definitiva, no en todas partes es así y cuando gustes te espero acá por México para que te lo compruebe, no sólo con mi congregación sino con muchas otras las cuales, gracias a Dios, he podido conocer, no sólo visitar ocasionalmente, sino realmente conocerlas a fondo.

Por otro lado, esperaba que respondieras a las preguntas que te hice en mi aporte pero he aprendido que a veces, de las no respuestas se puede saber más que de las respuestas, y este es uno de esos casos.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Iglesia Bautista

Saludos:

Asi es, la teología práctica bautista en su sentido más estricto también es doctrina. Es cierto, pero ahora me refería en lo particular al catecismo bautista resumido en las declaraciones ya mencionadas por otros hermanos bautistas. El desarrollo doctrinal no es absoluto, precisamente porque las corrientes de bautistas son diversas, eso es evidente al menos por las bitácoras que se hacen en la Alianza Bautista Mundial.

Te entiendo, y es verdad. En términos de catecismo no sólo coincidimos entre bautistas de diferentes tendencias, sino incluso con pentecostéses convervadores y algunos ministerios quintúples que conozco. Pero no podemos minimizar el desarrollo doctrinal por el simple hecho de su amplitud, cada congregación tiene la imperante responsabilidad de cuidar de ése aspecto precisamente. Y en la cuestión de los dones hay mucho de que preocuparse.

Entonces lo maravilloso es que creemos en las mismas cosas, insisto, pues aún el conservador cree en los dones espirituales, incluso en la oración de fe que sana enfermos.

Si te sigues refiriendo a términos generalizados te diré que es verdad, pero insistiré que en los detalles existen grande zangas que encienden una luz de alerta. Creemos en los dones, pero diferimos en su ejercicio; creemos en la sanidad de los enfermos, pero diferimos en el enfoque que se le da a esos actos milagrosos.

Ahora claro está que existe una delgada línea roja del misticismo y lo carismático, que obviamente no son lo mismo.

Si tenemos en mente el término carismático como haciendo alusión a los dones del Espíritu estoy de acuerdo, pero si te refieres al fenómeno religioso iniciado a mediados de los años 1960's, es lo mismo.

Creo que al respecto siempre es indispensable un orden, de ahi que el Apostol Pablo más que preocuparse si hablaban estos hermanos de Corintos en lengua o profetizaban estaba preocupado de que existiera un orden,

Podríamos platicar más en específico pero estaríamos cambiando el fin del epígrafe, sin embargo te comento que en mi estudio personal sobre las indicaciones paulinas a corinto encuentro dos clases de correcciones: una ciertamente en el orden de intervención por miembro y otra en las cualidades propias de cada ejercicio del don. A mi parecer en las iglesias de corte carismático muchas fallan en ambas, y las que parecen conservadoras sólo en lo segundo.

lo milagroso o sobrenatural dependerá de lo que se entienda al respecto, criterios absolutos no existen, entonces llegando a un acuerdo tácito y expresado en la Declaración de Fe concordamos en que Dios está en medio de Nosotros por medio del Espíritu Santo y él es soberano para actuar. Amen!

Admito la dificulta de encontrar absolutos, pero considero una salida muy descuidada recurrir a las declaraciones de fe y dejar las marcadas diferencias sin tocar. Posiblemente evitan las discusiones, pero no creo que ayuden a la auténtica unidad que debe haber entre las iglesias. Cuando Pablo se refirió a los dones sobrenaturales él tenía muy clara la idea, nosotros debemos de descubrirla.

Acá en CHile al menos encontramos bautistas conservadores, renovados, que siguen el modelo de G12, Modelo de Jesús, Iglesia con propósito, ministerio quíntuple, tendencias menonitas y anabautistas, bautistas vinculados al ecumenismo y bautistas que no, ya se ordenó a la primera mujer al pastorado siendo esta reconocida por la Unión de Pastores de su región, otros las ordenan a nivel local, otros siguen pensando que las mujeres no deben ser pastoras, precisamente siguiendo el modelo de la Convención de los Bautistas de Sur de USA, sin embargo no son los únicos modelos de bautista a seguir, cierto?

No son el único, y es una pena. Porque el modelo G12 es hereje en su fondo, porque iglesia con propósito es liberal en áreas comprometedoras, porque el ministerio quintúple falla en su concepto del apostolado, porque el ecumenismo es una falsa estrategia y porque finalmente la mujer no tiene acceso al pastorado. Tantas diferencias son desalentadoras.

Otro tema importante es el de la masonería que muchos han tratado de usar en la actualidad para satanizar nuestra denominación, en CHile al menos ha quedado sanjado con el Acuerdo Pastoral de la UNAPAB en que no se admiten expresamente su práctica por atentar contra la doctrina bíblica debiendo el que la practica renunciar a la masonería o sencillamente evitar participar de estos grupos filantrópicos-filosoficos y librepesadores.

Candente no?--- DIos te bendiga, bro.

Muy candente. Porque aún en la frase "atentar contra la doctrina" se pueden escribir cientos de hojas argumentando lo que para cada iglesia significa "atentar" y "doctrina"....ufff.

Dios te bendiga hermano.
 
Re: Iglesia Bautista

Vaya, vaya, vaya, si al final se les va conociendo. Ni una sola vez ha respondido, ni interés alguno ha mostrado. Metio su zarpa, y así aparenta todo, para provocar división y descrédito. Pero no ha cuajado.

Hola, quisiera saber si alguien me podria ayudar, explicandome cual es la doctrina de la Iglesia Bautista, los versiculos en la Biblia en los que se basan sus creencias y alguna comparacion de esta con otras iglesias.

Ah, y si alguien por favor pudiera explicarme si esta iglesia es protestante o no, y porque, se lo agradeceria de corazon.
 
Re: Iglesia Bautista

Manuel,
Gracia y paz sean en tu vida hermano.

Te agradezco el tiempo que te tomaste para leer y responder a mi mensaje, hago aquí lo propio.

Bueno, como ya te lo había comentado, no dudo que así haya sido en las congregaciones que has visitado que són ¿Cuántas Manuel? ¿10, 30, 50, 100? Pero aún así tus dscalificaciones generalizadas son equivocadas pues no puedes asegurar que sea así en todos lados. Y como ya te he dicho antes, lamento mucho que esa haya sido tu experiencia con las congregaciones y los pastores pero, en definitiva, no en todas partes es así y cuando gustes te espero acá por México para que te lo compruebe, no sólo con mi congregación sino con muchas otras las cuales, gracias a Dios, he podido conocer, no sólo visitar ocasionalmente, sino realmente conocerlas a fondo.

Por otro lado, esperaba que respondieras a las preguntas que te hice en mi aporte pero he aprendido que a veces, de las no respuestas se puede saber más que de las respuestas, y este es uno de esos casos.

Atte.
Joaco <><

te pido disculpa que no conteste todo tu mensaje aunque lo lei mas de una vez

pero tu dices cosas que yo ni las he visto nunca ni las creo

No existe “élite” entre los miembros, todos son iguales y tienen la misma capacidad espiritual para su funcionamiento en el cuerpo de Cristo (2 Co. 12:13). Todos los miembros son “MINISTROS” que Dios ha capacitado para realizar la obra del ministerio (1 Pedro 4:10, Efs 4:11-12). Los pastores son “Ministros Oficiales” y cada miembro un ministro general.


en tu iglesia estimado joaco como en todas habla solo el pastor
y esto no fue lo que enseño el Espiritu por medio de pablo

este sistemas de jefes espirituales salio de roma y sigue hasta nuestros dias

pero tu dices que tu iglesia no , entonces dejemoslo asi

Dios te bendiga

pero esto me enseño pablo de tarso


1 CO 14.26 En resumen, hermanos, cuando ustedes se reúnan, unos pueden cantar salmos, otros pueden enseñar, o comunicar lo que Dios les haya revelado, o hablar en lenguas extrañas, o interpretarlas. Pero que todo sea para edificación mutua. 27 Y cuando se hable en lenguas extrañas, que lo hagan dos personas, o tres cuando más, y por turno; además, alguien debe interpretar esas lenguas. 28 Pero si no hay nadie que pueda interpretarlas, que estos no hablen en lenguas delante de toda la comunidad, sino en privado y para Dios. 29 Igualmente, si hay profetas, que hablen dos o tres, y que los otros examinen lo que se haya dicho. 30 Pero si Dios le revela algo a otra persona que está allí sentada, entonces el primero debe dejar de hablar. 31 De esta manera todos, cada uno en su turno correspondiente, podrán comunicar mensajes proféticos, para que todos aprendan y se animen. 32 El don de profecía debe estar bajo el control del profeta, 33 porque Dios es Dios de paz y no de confusión.

perdona el tamaño de la letra

pero es para que veas que el monologo que el pastor X hace cada domingo no es biblico es romano
 
Re: Iglesia Bautista

Manuel,
Gracia y paz sean en tu vida.

Aquí respondo al mensaje que me dirijes, y lo hago con todo respeto pero también con toda franqueza y claridad.
te pido disculpa que no conteste todo tu mensaje aunque lo lei mas de una vez
No esperaba que contestaras todo mi mensaje pero si esperana que respondieras a mis preguntas. Pero, como ya te dije, muchas veces las no respuestas dicen más.

pero tu dices cosas que yo ni las he visto nunca ni las creo
Pues el que tu no las hayas visto nunca y no las creas no quita que así sean y que lo que compartí es verdad, no sólo en mi congregación, como ya te lo dije, sino en muchas más que conozco (y bien, no sólo porque las visité ocasionalmente) ¿O tú pretendes decir que estoy mintiendo Manuel? Lo que compartí aquí es lo que yo he visto y vivido en mi congregación ¿Lo pones en duda? ¿No crees en lo que te digo? Pues nuevamente te reitero la invitación para que lo vengas a comprobar por tí mismo.

No existe “élite” entre los miembros, todos son iguales y tienen la misma capacidad espiritual para su funcionamiento en el cuerpo de Cristo (2 Co. 12:13). Todos los miembros son “MINISTROS” que Dios ha capacitado para realizar la obra del ministerio (1 Pedro 4:10, Efs 4:11-12). Los pastores son “Ministros Oficiales” y cada miembro un ministro general.​

Esto tiene verificativo en mi congregación, y en muchas otras que conozco (y no sólo bautistas), todo para la gloria y honra de Dios, porque es lo que Él enseña y manda en Su palabra ¿O acaso tú crees que no hay quien le obedezca en ello Manuel? ¿Acaso pones en duda la operación del Espíritu Santo para conseguir esto en las congregaciones?

en tu iglesia estimado joaco como en todas habla solo el pastor
y esto no fue lo que enseño el Espiritu por medio de pablo
¿Y cómo puedes tu hacer semejante afirmación si no conoces ni has estado nunca en mi congregación? Eso es muy grave mi hermano, y espero que recapacites sobre ello pues no se puede, de buenas a primeras, hacer un juicio tan a la ligera y sin conocer siquiera a quienes se está acusando.

Y para tu información Manuel, en mi congregación, como en muchas otras, no sólo habla el pastor pues para gloria de Dios Él ha levantado y capacitado a muchos siervos, hemanos y fraternos de la congregación a traves de los cuales Él ministra en la misma, pues por ello también le ha placido dar por medio de Su Espiritu Santo repartir dones, ministerios y funciones como Él ha querido y ha dispuesto.

Y nuevamente, si lo dudas te invito a corroborarlo cuando gustes visitando mi congregación, y no de entrada por salida solamente, sino que la conozcas bien para que entonces si puedas hablar con conocimiento de causa y no sólo desde tus prejuicios.

este sistemas de jefes espirituales salio de roma y sigue hasta nuestros dias
Nuevamente, no dudo que eso se siga dando si aún en la iglesia primitiva se daba (nada más observar el caso de Diótrefes -3 Juan 9-10-) pero, gracias a Dios, no es así en todos lados y aún hay lugares donde, para la gloria de Dios, quien manda y ordena es Él.

pero tu dices que tu iglesia no , entonces dejemoslo asi
Y no sólo lo digo, sino que a la pruebas me remito y nuevamente te digo que cuando gustes por acá te espero para que lo compruebes por tí mismo y dejes de acusar generalizadamente a todas las congregaciones.

Dios te bendiga

pero esto me enseño pablo de tarso


1 CO 14.26 En resumen, hermanos, cuando ustedes se reúnan, unos pueden cantar salmos, otros pueden enseñar, o comunicar lo que Dios les haya revelado, o hablar en lenguas extrañas, o interpretarlas. Pero que todo sea para edificación mutua. 27 Y cuando se hable en lenguas extrañas, que lo hagan dos personas, o tres cuando más, y por turno; además, alguien debe interpretar esas lenguas. 28 Pero si no hay nadie que pueda interpretarlas, que estos no hablen en lenguas delante de toda la comunidad, sino en privado y para Dios. 29 Igualmente, si hay profetas, que hablen dos o tres, y que los otros examinen lo que se haya dicho. 30 Pero si Dios le revela algo a otra persona que está allí sentada, entonces el primero debe dejar de hablar. 31 De esta manera todos, cada uno en su turno correspondiente, podrán comunicar mensajes proféticos, para que todos aprendan y se animen. 32 El don de profecía debe estar bajo el control del profeta, 33 porque Dios es Dios de paz y no de confusión.

perdona el tamaño de la letra

pero es para que veas que el monologo que el pastor X hace cada domingo no es biblico es romano
Pues que lamentable para las congregaciones donde así ocurre, al menos en las que el Señor me ha dado el gozo de conocer no es así, no hay monólogo, lo que hay es predicación de Su Palabra, hay exhortaciones, hay enseñanza, hay alabanza, hay adoración, hay servicio, hay discipúlado, hay consejo, hay obediencia, y no sólo es el pastor el que participa, sino todos lo que estamos comprometidos con la obra del Señor en nuestra congregación.

Pero me temo que tú, a pesar de lo que pueda decirte y asegurarte seguiras aferrandote a tus prejuicios y a las malas experencias que has tenido, y ante ello, nada puedo hacer sino orar a Papá para que te permita conocer una congregación donde, a pesar de los errores e imperfecciones que pueda tener, busque cumplir con el propósito de Dios y que encuentres en ella una familia espirtitual como la que disfrutamos muchos cristianos a lo largo de todo el mundo, por la gracia y misericordia de Dios.

Atte.
Joaco <><
 
Re: Iglesia Bautista

bueno pues te pido disculpa y me alegro en gran manera que tu gozes de semejante bendicion dada por el espiritu Santo

yo nunca vi nada igual , pero me alegro de estar equivocado, despues de mas de 30 años buscando te aseguro que ya no busco mas
si voy a mexico algun dia , visitare tu iglesia

paz a ti y gracias por la informacion,
 
Re: Iglesia Bautista

este mensaje es para el querido hermano joaco

lo que escribi en este mensaje joaco , lo vi en cuba y peor lo he visto aqui en los Estados unidos

y he visitado varias iglesias y en todas lo mismo

mas de lo mismo, aqui con la variante que un pastor puede ganar 100 mil dolares al año

pero ellos son los que hablan , los que mandan

aunque el papel diga otra cosa , en la practica es un papa mas

lo veo en todas las denominciones que visito , no solo en la tuya

para mi se llama abuso espiritual

paz a ti

Sr Manuel: Veo con agrado que no gusta usted de todos esos que se lucran con el inmenso negocio de vender "fe". En ese aspecto el carpintero ilustre de galilea (al que TODO cristiano debiera obligatorimanete querer imitar) dió ejemplo y no consentia con lo que SUS LIDERES religiosos decian. Recuerdo cuando en mis tiempos de estudiante me encontré con los fragmentos que se conservan del "evangelio de los hebreos" y en ellos hallé esta frase que supuestamente dijo el revolucionario galileo, dice asi (de memoria):
"El templo está lleno de riquezas, oro y opulencias, sin embargo el pueblo muere a las puertas de hambre, ¡Sí!, muern de hambre y no tienen con que vestirse".
He de reconocer que la frase me conmovio, y tal vez por eso siempre digo que podria creer en el dios del galileo pero no en el dios biblico.

Lo que usted llama "abuso espiritual" con el fin de no molestar a "sus hermanos", yo lo llamo "mercaderia y negocio puro y duro" (son las ventajas de no tener "hermanos de fe", que puedes decir la verdad sin tapujos) que es, al fin y a la postre, en lo que se acaban convirtiendo TODAS las religiones. Todas sin excepción. No importa lo sublimes que fueran las intenciones de sus fundadores (llamese Joseph Smith, Allan Kardec, T.C. Rusell, Ellhen White...o "perico el de los palotes") al final, y con el tiempo, TODAS se convierten en negocio. Por eso el sabio carpintero de galilea se oponia a ningun tipo de jerarquia en lo concerniente a la fe.
 
Re: Iglesia Bautista

Sr Manuel: Veo con agrado que no gusta usted de todos esos que se lucran con el inmenso negocio de vender "fe". En ese aspecto el carpintero ilustre de galilea (al que TODO cristiano debiera obligatorimanete querer imitar) dió ejemplo y no consentia con lo que SUS LIDERES religiosos decian. Recuerdo cuando en mis tiempos de estudiante me encontré con los fragmentos que se conservan del "evangelio de los hebreos" y en ellos hallé esta frase que supuestamente dijo el revolucionario galileo, dice asi (de memoria):
"El templo está lleno de riquezas, oro y opulencias, sin embargo el pueblo muere a las puertas de hambre, ¡Sí!, muern de hambre y no tienen con que vestirse".
He de reconocer que la frase me conmovio, y tal vez por eso siempre digo que podria creer en el dios del galileo pero no en el dios biblico.

Lo que usted llama "abuso espiritual" con el fin de no molestar a "sus hermanos", yo lo llamo "mercaderia y negocio puro y duro" (son las ventajas de no tener "hermanos de fe", que puedes decir la verdad sin tapujos) que es, al fin y a la postre, en lo que se acaban convirtiendo TODAS las religiones. Todas sin excepción. No importa lo sublimes que fueran las intenciones de sus fundadores (llamese Joseph Smith, Allan Kardec, T.C. Rusell, Ellhen White...o "perico el de los palotes") al final, y con el tiempo, TODAS se convierten en negocio. Por eso el sabio carpintero de galilea se oponia a ningun tipo de jerarquia en lo concerniente a la fe.

La fe en nuestro Señor Jesucristo, no se transa.
El Evangelio Santo, no se vende.
De que hay comerciantes de la fe, los hay. Que sirven a Dios y a las riquezas. Aman mas al dios dinero, que al Dios del cielo. Es una realidad, que no se puede desmentir. Por sus dichos y por sus hechos, tendrán que responer.