CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

[Jaaziel]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Hola estimado <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName>Gerardo</st1ersonName>, el Señor te bendiga<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

La cuestión no es si deben o no estar de acuerdo en todo. La cuestión es que usted afirma (lo afirmó Katiuska, pues, pero creo que usted lo comparte) que el Espíritu Santo es quien interpreta la Escritura al creyente. Sin afirmar ni negar esto, se les preguntaba

<o></o>

Esto que, en mi modesta opinión realmente es capital, “ni lo negamos, ni lo afirmamos”... lo que preocupa es si los salvos son siempre salvos... <o></o>

se les preguntaba: ¿a quien le interpretó la Escritura el Espíritu santo? ¿a los que creen en Salvo Siempre Salvo, o a los que no? (seguido de un par de preguntas mas). Me parece que este tema SI ES crucial para la salvación, y CREO QUE SI debería haber un común acuerdo en esto. Mas bien dicho, y como dijeron por ahí algunos hermanos católicos, en todo debiera haber acuerdo, ya que todo se supone que es interpretado por el Espíritu Santo.

<o></o>

Yo creo, que algunas cosas de las profundidades de la sabiduría de la mente de Dios las conoceremos solo en su presencia, supongo que algunas ni siquiera allí..., se que “conoceremos como fuimos conocidos”, y se que “ahora vemos como por espejo” que “parte conocemos y en parte profetizamos”... pero no lo sabemos todo, ni el Espíritu lo rebela todo... ¿O acaso no es soberbia de hombre decir que uno es “infalible”?, ¿O acaso no hay cosas que aun a los apóstoles, aun a gente que estuvo en el “tercer cielo” le fueron veladas?<o></o>

La Palabra nos dice que cuidemos de nuestra salvacion con “temor y temblor” y habla de gente que perdio su salvacion... también nos habla de una “fe que es para salvacion” y nos dice que “a los que antes conocio a estos también predestino”... que Dios ha preparado “caminos de buenas obras” para que caminemos por ellos...<o></o>

Creo que lo terminaremos de comprender a cabalidad cuando estemos en su preciosa presencia... y a mi eso me vale, no menospreciemos tan perfecta Salvación.<o></o>

Y desde luego, no creo que influya en el mensaje de Salvación, es mas, creo que cuando Pablo, decidio predicar solo a Cristo y a este crucificado, casi te garantizaria que no se detuvo en consubstanciaciones y SSS, ¿no crees?<o></o>

¿Por qué tu crees que es tan importante para la Salvación? ¿Acaso aclara algo que un hombre diga es esto o es lo otro?<o></o>

 

[gerardocb]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Hola estimado <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-comffice:smarttags" /><st1ersonName>Gerardo</st1ersonName>, el Señor te bendiga<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o></o>

Esto que, en mi modesta opinión realmente es capital, “ni lo negamos, ni lo afirmamos”... lo que preocupa es si los salvos son siempre salvos... <o></o>

<o></o>

Yo creo, que algunas cosas de las profundidades de la sabiduría de la mente de Dios las conoceremos solo en su presencia, supongo que algunas ni siquiera allí..., se que “conoceremos como fuimos conocidos”, y se que “ahora vemos como por espejo” que “parte conocemos y en parte profetizamos”... pero no lo sabemos todo, ni el Espíritu lo rebela todo... ¿O acaso no es soberbia de hombre decir que uno es “infalible”?, ¿O acaso no hay cosas que aun a los apóstoles, aun a gente que estuvo en el “tercer cielo” le fueron veladas?<o></o>

La Palabra nos dice que cuidemos de nuestra salvacion con “temor y temblor” y habla de gente que perdio su salvacion... también nos habla de una “fe que es para salvacion” y nos dice que “a los que antes conocio a estos también predestino”... que Dios ha preparado “caminos de buenas obras” para que caminemos por ellos...<o></o>

Creo que lo terminaremos de comprender a cabalidad cuando estemos en su preciosa presencia... y a mi eso me vale, no menospreciemos tan perfecta Salvación.<o></o>

Y desde luego, no creo que influya en el mensaje de Salvación, es mas, creo que cuando Pablo, decidio predicar solo a Cristo y a este crucificado, casi te garantizaria que no se detuvo en consubstanciaciones y SSS, ¿no crees?<o></o>

¿Por qué tu crees que es tan importante para la Salvación? ¿Acaso aclara algo que un hombre diga es esto o es lo otro?<o></o>

Bueno, es que no termino de entender como es que lo que entre las iglesias evangélicas es solo cuestión de diferencias menores, cuando se trata de diferencias de interpretación para con la iglesia católica, es que simplemente está mal ésta ultima. Creo que no mide con la misma vara.

Mire usted lo que el mismísimo Pablo predicó, aparte de solo a Cristo y a éste crucificado (y resucitado, creo que olvidó mencionar):

(Primera a los Corintios, capítulo 11)
23
Porque yo recibí del Señor lo que también os he enseñado: Que el Señor Jesús, la noche que fue entregado, tomó pan;
24
y habiendo dado gracias, lo partió, y dijo: Tomad, comed; esto es mi cuerpo que por vosotros es partido; haced esto en memoria de mí.
25
Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
26
Así, pues, todas las veces que comiereis este pan, y bebiereis esta copa, la muerte del Señor anunciáis hasta que él venga.
27
De manera que cualquiera que comiere este pan o bebiere esta copa del Señor indignamente, será culpado del cuerpo y de la sangre del Señor.
28
Por tanto, pruébese cada uno a sí mismo, y coma así del pan, y beba de la copa.
29
Porque el que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor, juicio come y bebe para sí.

Mire usted si Pablo habló de trans o consubstanciación (que a final de cuentas, es el mismo Cristo...).

Explíqueme que no entiendo: ¿¿¿cómo no es importante el asunto de SSS, si en resumidas cuentas se refiera a LA SALVACIÓN, y al hecho de que algunos pueden perderse o no???

 

[Lobato]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Estimado Lobato, la Paz del Señor.
Me preguntas si yo creo que obedeces... Yo no soy quien para juzgarte, esa es tu "cuenta" entre tu y el Señor, solo te dire, que es a la Palabra del Señor lo que hemos de obedecer, guardar y seguir, solo entonces seremos "verdaderamente sus discipulos".

Me quedo con la parte que no eres quien para juzgarme.

Estimado Lobato, ni mucho menos es una "metafora", el catecismo que dan en los colegios es un libro chiquito, pero el catecismo completo de la ICAR es un "tremendo" libro. Me sorprende que no lo sepas.

Cuantas páginas tiene tu Biblia.
Tu dijiste que el catecismo es más grande que la Biblia.
Pero insisto en mi certeza de que no lo conoces. ´

Cuando le manifiestas a Jazziel:

gerardo:
cuando se trata de diferencias de interpretación para con la iglesia católica, es que simplemente está mal ésta ultima.

Me pregunto si esto no es un juicio, es entonces una condena?
Si no has leído un catecismo, ni siquiera uno chiquito como puedes saber que la Iglesia Católica está mal en sus interpretaciones.
Ahora, no tengo ningún inconveniente en que creas que la Iglesia Católica está mal.

 

[Lobato]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Aclaración necesaria:

Debo manifestar que cometí un grave error al confundir a Jazziel con gerardo

Mi respuesta debió leer:

Jazziel:
Estimado Lobato, la Paz del Señor.
Me preguntas si yo creo que obedeces... Yo no soy quien para juzgarte, esa es tu "cuenta" entre tu y el Señor, solo te dire, que es a la Palabra del Señor lo que hemos de obedecer, guardar y seguir, solo entonces seremos "verdaderamente sus discipulos".

Me quedo con la parte que no eres quien para juzgarme.

Jañiel
Estimado Lobato, ni mucho menos es una "metafora", el catecismo que dan en los colegios es un libro chiquito, pero el catecismo completo de la ICAR es un "tremendo" libro. Me sorprende que no lo sepas.

Cuantas páginas tiene tu Biblia.
Tu dijiste que el catecismo es más grande que la Biblia.
Pero insisto en mi certeza de que no lo conoces. ´

Hasta ahí.

Pido disculpas a ambos por los inconvenientes que haya podido generar.

Al leer apresuradamente no tuve la precaución de ver que gerardo no juzgaba a la Iglesia sino que la defendía

 

[Jaaziel]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Jazziel:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Estimado Lobato, la Paz del Señor.<o></o>
Me preguntas si yo creo que obedeces... Yo no soy quien para juzgarte, esa es tu "cuenta" entre tu y el Señor, solo te dire, que es a la Palabra del Señor lo que hemos de obedecer, guardar y seguir, solo entonces seremos "verdaderamente sus discipulos".<o></o>
Me quedo con la parte que no eres quien para juzgarme.<o></o>

<o></o>
A mi me parece que era mejor la segunda parte, pero tu sabras...
En cualquier caso te dire que no una sino dos veces que me has preguntado si yo creo que tu obedeces ¡¡?? Ahí tienes mi respuesta, eres muy libre de quedarte con “la parte” que consideres oportuna, incluso puedes hasta no quedarte con ninguna.

<o></o>

Jañiel<o></o>
Estimado Lobato, ni mucho menos es una "metafora", el catecismo que dan en los colegios es un libro chiquito, pero el catecismo completo de la ICAR es un "tremendo" libro. Me sorprende que no lo sepas.<o></o>
Cuantas páginas tiene tu Biblia.<o></o>
Tu dijiste que el catecismo es más grande que la Biblia.<o></o>
Pero insisto en mi certeza de que no lo conoces. ´<o></o>

<o></o>
Mira Lobato, la Biblia de “jañiel” tiene 1157 paginas, que conozco y amo... como supongo que comprenderás no tengo a mano el dato exacto del numero de paginas del catecismo de la ICAR, pero te aseguro que es un “tremendo tocho”, desde luego no es ese librito “chico” (dijiste) que le dan a los niños, en el que seguro estabas pensando... me tomare la molestia de averiguar las paginas y traer el dato, para muestra te invito a ver este enlace (clic), es el “monumental” índice del “catecismo oficial de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana”, si te interesa esta también en Latin.
Hoy leía una noticia, me acorde de ti,... que ha sido presentado el “compendio de la doctrina social de la iglesia católica” (clic), ¿Sabes cuantas paginas tiene? 500!!, yo no se cuantas paginas ocupa en “tu Biblia” el “Sermón del Monte”, en la mía ocupa 2, pero te aseguro sin leer el compendio (ya ves que cosas tiene el Espíritu) que no le llega ni a la suela de las “sandalias”

<o></o>

Hasta ahí.<o></o>
Pido disculpas a ambos por los inconvenientes que haya podido generar.<o></o>
Al leer apresuradamente no tuve la precaución de ver que gerardo no juzgaba a la Iglesia sino que la defendía

<o></o>
¡Si es que vamos como “locos”!
jaja, Lobato... no me hagas reír!!
Eso me pasa a mi a veces, que no os distingo.
No pasa nada, hombre, un error lo tiene cualquiera.
Bendiciones

 

[Lobato]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Jazziel
A mi me parece que era mejor la segunda parte, pero tu sabras...

Ok


Mira Lobato, la Biblia de “jañiel” tiene 1157 paginas, que conozco y amo... como supongo que comprenderás no tengo a mano el dato exacto del numero de paginas del catecismo de la ICAR, pero te aseguro que es un “tremendo tocho”, desde luego no es ese librito “chico” (dijiste) que le dan a los niños, en el que seguro estabas pensando... me tomare la molestia de averiguar las paginas y traer el dato, para muestra te invito a ver este enlace (clic), es el “monumental” índice del “catecismo oficial de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana”, si te interesa esta también en Latin.
Hoy leía una noticia, me acorde de ti,... que ha sido presentado el “compendio de la doctrina social de la iglesia católica” (clic), ¿Sabes cuantas paginas tiene? 500!!, yo no se cuantas paginas ocupa en “tu Biblia” el “Sermón del Monte”, en la mía ocupa 2, pero te aseguro sin leer el compendio (ya ves que cosas tiene el Espíritu) que no le llega ni a la suela de las “sandalias”


Agradezco el buen humor Jañiel.... .....digo Jazziel.....perdón de nuevo

Dicen los gringos the eye of the beholder. Bueno según el color del cristal.
Del enlace que me diste del vaticano es que he sacado muchas citas de las que te expongo aquí. A mi no me parece monumental. De hecho me parece simplemente estructurado, y podrás leer todo el contenido en un par de horas.


Pues interesante el ensayo de la doctrina social. Wow 5 años de estudio en 500 páginas. A eso yo le llamo capacidad de síntesis.

No tengo mi Biblia a mano pero el sermón de la montaña con todo y explicación en mi Biblia ha de tener no más de 3 páginas. Letra grande.

¡Si es que vamos como “locos”!
jaja, Lobato... no me hagas reír!!
Eso me pasa a mi a veces, que no os distingo.
No pasa nada, hombre, un error lo tiene cualquiera.
Bendiciones

Bueno, pero es que honrar honra.
A propósito, volvamos al tema. Estás conciente que Juan Pablo no escribió la introducción al Libro del Genesis en la Biblia Latinoamericana.

Pero bueno. Es cierto que Juan Pablo avala las teorías de la evolución y las ciencias de la observación que las sustentan. Eso no es ningún secreto, ni nada de lo cual debamos avergnzarnos los católicos.

Eso sí ....se valora desde la perspectiva científica y no teológica.

 

[Jaaziel]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Jazziel<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Pues interesante el ensayo de la doctrina social. Wow 5 años de estudio en 500 páginas. A eso yo le llamo capacidad de síntesis.<o></o>

<o></o>

Oh si, formidable, son 100 paginas por año, que da unas 8 por mes, mas meno 2 por semana... <o></o>

<o></o>

No tengo mi Biblia a mano pero el sermón de la montaña con todo y explicación en mi Biblia ha de tener no más de 3 páginas. Letra grande.<o></o>

<o></o>

Digo yo que la “diferencia” debe ser por la “explicación”, como sabes los cristianos evangélicos nos tenemos que conformar con las “palabras a secas” de nuestro Señor.<o></o>

<o></o>

A propósito, volvamos al tema. Estás conciente que Juan Pablo no escribió la introducción al Libro del Genesis en la Biblia Latinoamericana.<o></o>

Pero bueno. Es cierto que Juan Pablo avala las teorías de la evolución y las ciencias de la observación que las sustentan. Eso no es ningún secreto, ni nada de lo cual debamos avergnzarnos los católicos.<o></o>

Eso sí ....se valora desde la perspectiva científica y no teológica.

<o></o>

Querido Lobato, sinceramente no se de que me estas hablando... me estas confundiendo de nuevo con otro.... espero que esta vez al menos, me confundas con otro “hermano separado”.<o></o>

Bendiciones<o></o>

 

[Jaaziel]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Lobato, y todos los católicos que haya podido confundir, quisiera aclarar mi aporte, que alguien pudiera interpretar como un intento de confundir, en un post anterior dije que me había maravillado comprobar que el catecismo era un libro mas grande que la Biblia, y si bien es cierto que es mas grande en volumen (diría que como un 40% mas que mi Biblia, es un dato aproximado, no lo he medido volumétricamente, lo siento), por mi expresión, se podría deducir que quería decir que tenía más paginas que la Biblia, y esto no es así, repito el catecismo tiene menos paginas que mi Biblia. Como antes mencione, mi querida Biblia (antes fue de mi padre) una Reina Valera de 1960, tiene 1157 paginas, y la versión del Catecismo que mencionaba, esta:

“Catecismo de la Iglesia Católica”
Nueva edición conforme al texto latino oficial<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Asociación de Editores de Catecismo<o></o>
Librería Editrice Vaticana<o></o>
ISBN: 84-288-1111-3<o></o>
​

Bien, esta edición del catecismo solo tiene 982 paginas (lastima, un pequeño esfuercito, tal vez abundando en latria, dulia e hiperdulia, y hubieran llegado a las 1000 paginas una cifra, sin duda, más redonda)<o></o>

Una vez aclarado mi equivoco, y reiterando mis disculpas por si alguien pudo ver en mi aporte un intento de confundir, solo quisiera a hacer a nuestro estimado forista Lobato dos preguntas:<o></o>

• Estaba muy atento el día que la rana Gustavo explico en Sesamo Stret, la diferencia entre chico y grande... pero tal vez se me escapo algo, ¿Tu dirías que 982 paginas es un “libro chico”?<o></o>
• Había oído hablar de las técnicas de lectura rápida, pero ¿Tu dirías que si me ejercito mucho podría llegar a leer 982 paginas en “dos horitas”?<o></o>

Gracias y bendiciones<o></o>

 

[palermo]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

LUIS:
Mis comentarios y consejos a los católicos:

La tradición es buena sienpre y cuando no contradiga la revelación mayor: la Biblia.


PALERMO:
El lío que se habrían hecho los primeros cristianos, SIN un Nuevo Testamento y predicando oralmente si se encontraban con protestantes así (perdón, es imposible, el protestantismo apareció en el siglo XVI)
De todas formas, habrá sido bastante “complicado” transmitir el Evangelio durante los 14 siglos en que no existía la imprenta, por lo cual era bastante difícil -o mas bien imposible- que todos tuvieran una Biblia. Y además no olvidemos que NO TODO está escrito. (Jn 21:25 Hay además otras muchas cosas que hizo Jesús. Si se escribieran una por una, pienso que ni todo el mundo bastaría para contener los libros que se escribieran) Y no olvides QUIEN es columna y baluarte de la Verdad... Es la IGLESIA, y esto no lo digo yo, sino que lo afirma la misma Palabra de Dios en la 1° carta de San Pablo a Timoteo. La misma Iglesia que determinó los libros que componían la Palabra de Dios más de un siglo antes de que el protestantismo existiera.




LUIS:
.La intercesión de Cristo es suficiente. Es su virtud de ser divino y humano lo que lo hace el único mediador entre Dios y los hombres. Los otros intercesores e intercesoras sobran

PALERMO:
Lo remito a este sitio http://apologetica.org/unico-mediador.htm



LUIS:
El culto a las imágenes, sin reparar si son hermosas vírgenes de yeso con mantos coloreados y ojos de vidrio, es abominable ante Dios. Lo de venerar y no adorar es una excusa; es lo mismo.

PALERMO:
Revise este sitio http://apologetica.org/idolatria.htm



LUIS:
La salvación realizada por Cristo en la cruz fue una sola vez, la misa pretende matar a Cristo en cada rito. La transubstanciación es dudosa, ya que pretende que el sacerdote crea el cuerpo real de Cristo.

PALERMO:
A este respecto, por favor acceda a http://apologetica.org/misa-sacrificio.htm



LUIS:
El uso de medallas, escapularios, cirios y supuestas reliquias, son una trampa, pues son crasa rebelión con lo expresado por Dios en su Palabra.

PALERMO:
Amplíe su concepto en lo concerniente a este tema.



LUIS:
El papa no es el Vicario de Cristo, sino el Espíritu Santo. Las incontables riquezas del Vaticano van en contra de la humildad revelada por nuestro Señor Jesucristo.

PALERMO:
Por favor, acceda a http://www.aciprensa.com/apologetica/verdades2.htm y a http://www.churchforum.org/info/leyendas_negras/mito_de_las_riquezas_de_la_iglesia.htm



LUIS:
El rosario es una repetición vana de oraciones a María y copiado de los hindúes. Cristo nos enseño que las oraciones han de hacerse al Padre en su nombre. Otras formas de rezos u oraciones no pasan del techo.


PALERMO:
Aparentemente uno de los puntos que criticas es el hecho mismo de la “repetición” Bueno, ¿Entonces también es condenable la repetición que JESÚS hizo en el huerto?

Mateo 26, 39; 42 y 44: "Y adelantándose un poco, cayó rostro en tierra, y suplicaba así: «Padre mío, si es posible, que pase de mí esta copa, pero no sea como yo quiero, sino como quieras tú»" "Y alejándose de nuevo, por segunda vez oró así: «Padre mío, si esta copa no puede pasar sin que yo la beba, hágase tú voluntad». "Los dejó y se fue a orar por tercera vez, repitiendo las mismas palabras"

Acceda también a este sitio http://www.corazones.org/apologetica/mediacion_santos.htm



LUIS:
El confesionario es un acto abominable. La confesión ha de hacerse según la Biblia: "Confesaos vuestras faltas unos a otros." Nadie puede perdonar pecados, sino Dios. Lo que hacemos es remitir a Dios las faltas que se nos confían, no perdonarlas. Sólo hemos de confesar a los que hemos ofendido.

PALERMO:
Revise estos links http://es.catholic.net/aprendeaorar/105/50/articulo.php?id=1510 http://usuarios.lycos.es/riodeaguaviva/confesion.php



LUIS:
Las indulgencias son falsas: ningún santo, ni María, han hecho el bien más de la cuenta. Sólo Cristo vivió sin pecar y su justicia está presta para todo el que acepta su sacrificio expiatorio.

PALERMO:
Espero, pueda leer este breve texto http://apologetica.org/mitos.htm




LUIS:
Todas estas cosas no indican que los católicos sean malos, ni que Dios les haya vedado la salvación. Sólo les pido que reflexionen en esto que les he dado y den más importancia a la Biblia.


PALERMO:
Todas estas cosas no indican que los protestantes sean malos, ni que Dios les haya vedado la salvación…

Un abrazo

PALERMO


p/d: Son demasiados temas para tratarlos en un solo lugar, por eso preferí sugerirle unos links en la mayoría de los casos.

 

[mobile21]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Estimado Jaaziel:

Ser cristianos no significa estar de acuerdo en todo, y si no que se lo pregunten a Pedro, menuda bronca tuvo con Pablo. Los cristianos siempre hemos disfrutado de la “libertad gloriosa de los hijos de Dios”.

Me rehúso rotundamente a que se justifique el odio desplegado por Bart y Oneresurrection atribuyéndole también odio a los Santos que usted menciona para así "justificarlos".

Los cristinos lo que siempre han aceptado es la autoridad de la Palabra de Dios sobre los mandamientos de hombres (por cierto me maraville cuando vi que el catecismo de la iglesia catolico es más grueso que la Biblia)

No es cierto que el Catecismo sea más grueso que la Biblia.

Lo que pasa es que su Biblia está incompleta pues le faltan 7 Libros Sagrados (sagrados por ser divinamente inspirados, como todos los demás) que fueron tirados a la basura por Martín Lutero por ser ignorante y no saber que los judíos los quitaron no antes de Jesucristo sino 2 siglos después (o sea, cuando ya no tenían ninguna potestad salvífica).

Claro está que a su Biblia le faltan todavía, a pesar de la verdad, pues es una tradición protestante el ocultarlos.

Me dicen que soy inexacto cuando digo que el magisterio de la iglesia y su tradición esta por encima de la Palabra de Dios, ¿Cuándo hay contradicción entre, lo que la ICAR, conoce como “tres fuentes de doctrina”, Quien decide?

No hay contradicción entre los 3 pues fuente sólamente es la Tradición, y la Biblia y el Magisterio son depositarios de la revelación divina, mas no fuente en esctricto sentido (aunque es cierto que en el lenguaje normal se menciona como fuentes las 3).

La Biblia existe porque la Tradición Apostólica convocó al Concilio de Hipona donde se seleccionó infaliblemente el cánon bíblico y se declaró -en consecuencia- como inflalible el documento conocido como Biblia que es producto de dicho Concilio infalible (como todos los Concilios católicos).

El Magisterio existe porque la Tradición Apostólica marca que los Apóstoles son quienes tienen la autoridad para interpretar correctamente la doctrina.

Hay algunas cosas, que desde luego no son capitales en nuestra salvacion, como es el hecho de los pretrib o posttrib o la doctrina SSS... bien, yo creo que no vamos a ser juzgados por eso, creo que el Espíritu Santo de Verdad da el denuedo para la predicación de la Buena Nueva del Reino, para trasmitir el plan de Salvación de Dios....

O sea que usted está diciendo que si se ha transmitido una que otra mentira en el proceso de "anuncio de salvación", entonces el responsable directo es el Espíritu Santo?????.

Eso no es así porque la misma Biblia dice: "el que tenga oidos, que oiga" es decir que cada hombre tiene la responsabilidad individual de verdad.

También la Biblia nos dice que hay quienes usan la Biblia para su propia condenación (2 Pe. 3, 16); sólo falta recordar a Lutero quien interpretó "por error" lo que escribió San Pablo.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>

Los cristianos sabemos bien quien es la Verdad... cual es el camino de Salvación, en cuanto a la verdad que tu te refieres, que dices que “es un hecho que la verdad existe sobre la tierra”, siento no estar de acuerdo contigo, no creo que aquí podamos abarcarla.

La Verdad como bien dice usted, es Jesucristo.

Jesucristo es quien nos dice: "ustedes sabrán la verdad y la verdad los hará libres." Por ésto es que tomo como un hecho que la verdad existe sobre la Tierra, ya que Jesucristo no dijo: "a la mejor y ustedes llegarán a conocer la verdad algún día".

Jesucristo lo que dijo fué: "ustedes sabrán", lo cual es una afirmación sin más explicación (o sea que lo está asegurando).

es decir que por mucho que llegue un “iluminado” y diga que el Espíritu le ha rebelado noseque, la misma Escritura es mas que suficiente para poner las cosas en su sitio.

El problema aquí es que niega usted que haya "iluminados por el Espíritu Santo" mientras que Jesucristo afirma que lo enviará, y que por tanto sí habrán en la Iglesia tales iluminados. De nuevo vemos que no hay "tal vez" ni "quizá", sino que dice que lo enviará y así es.

Si no cree en esos "iluminados", entonces no lea la Biblia pues ésta fué compilada y declarada infalible por los mismos "iluminados" que critica.

Que Dios le bendiga hoy y siempre.

 

[Bart]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!


Vosotros decís que somos 31.000 sectas, nos metéis en el mismo saco que a los Testigos de Jehová, y para colmo que somos bebedores de meaos. Distorsionáis por sistema cualquier información. Lo vuestro es puro amor.

Pues sabed una cosa, yo también os quiero. Usted dice que odio, pero nunca he ido a una web Católica ni a burlarme ni a ofenderles. Siempre les he respetado.

Saludos

Bart

 

[Jaaziel]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

No es cierto que el Catecismo sea más grueso que la Biblia.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Lo que pasa es que su Biblia está incompleta pues le faltan 7 Libros Sagrados (sagrados por ser divinamente inspirados, como todos los demás) que fueron tirados a la basura por Martín Lutero por ser ignorante y no saber que los judíos los quitaron no antes de Jesucristo sino 2 siglos después (o sea, cuando ya no tenían ninguna potestad salvífica).<o></o>
Claro está que a su Biblia le faltan todavía, a pesar de la verdad, pues es una tradición protestante el ocultarlos.<o></o>
[/QUOTE]<o></o>
Ya ya...<o></o>
Me dice Ud. que el catecismo no es mas grueso que la Biblia, le copio mi post anterior que no debio revisar:<o></o>
“A todos los católicos que haya podido confundir, quisiera aclarar mi aporte, que alguien pudiera interpretar como un intento de confundir, en un post anterior dije que me había maravillado comprobar que el catecismo era un libro mas grande que la Biblia, y si bien es cierto que es mas grande en volumen (diría que como un 40% mas que mi Biblia, es un dato aproximado, no lo he medido volumétricamente, lo siento), por mi expresión, se podría deducir que quería decir que tenía más paginas que la Biblia, y esto no es así, repito el catecismo tiene menos paginas que mi Biblia. Como antes mencione, mi querida Biblia (antes fue de mi padre) una Reina Valera de 1960, tiene 1157 paginas, y la versión del Catecismo que mencionaba, esta:<o></o>

“Catecismo de la Iglesia Católica”<o></o>
Nueva edición conforme al texto latino oficial<o></o>
Asociación de Editores de Catecismo<o></o>
Librería Editrice Vaticana<o></o>
ISBN: 84-288-1111-3<o></o>
​

Bien, esta edición del catecismo solo tiene 982 paginas (lastima, un pequeño esfuercito, tal vez abundando en latria, dulia e hiperdulia, y hubieran llegado a las 1000 paginas una cifra, sin duda, más redonda)<o></o>
Una vez aclarado mi equivoco, y reiterando mis disculpas por si alguien pudo ver en mi aporte un intento de confundir, solo quisiera a hacer a nuestro estimado forista Lobato dos preguntas:<o></o>

• Estaba muy atento el día que la rana Gustavo explico en Sesamo Stret, la diferencia entre chico y grande... pero tal vez se me escapo algo, ¿Tu dirías que 982 paginas es un “libro chico”?<o></o>
• Había oído hablar de las técnicas de lectura rápida, pero ¿Tu dirías que si me ejercito mucho podría llegar a leer 982 paginas en “dos horitas”?”<o></o>

Estimado Jaaziel:<o></o>

documento conocido como Biblia que es producto de dicho Concilio infalible (como todos los Concilios católicos).<o></o>
El Magisterio existe porque la Tradición Apostólica marca que los Apóstoles son quienes tienen la autoridad para interpretar correctamente la doctrina.<o></o>
O sea que usted está diciendo que si se ha transmitido una que otra mentira en el proceso de "anuncio de salvación", entonces el responsable directo es el Espíritu Santo?????.<o></o>
Eso no es así porque la misma Biblia dice: "el que tenga oidos, que oiga" es decir que cada hombre tiene la responsabilidad individual de verdad.<o></o>
También la Biblia nos dice que hay quienes usan la Biblia para su propia condenación (2 Pe. 3, 16); sólo falta recordar a Lutero quien interpretó "por error" lo que escribió San Pablo.<o></o>

<o></o>
Mira, querido, te voy a contar dos cosas que creo que no sabes:<o></o>

• Los reyes magos son los padres<o></o>
• No hay hombres infadibles<o></o>

Por suerte los cristianos sabemos quien si es infalible, y quien tiene toda la atoridad, la misma Biblia lo dice con claridad meridiana, te invito a hacer clic y comprobarlo autoridad de la Palabra (Clic)<o></o>

<o></o>
Si no cree en esos "iluminados", entonces no lea la Biblia pues ésta fué compilada y declarada infalible por los mismos "iluminados" que critica.<o></o>
Que Dios le bendiga hoy y siempre.

<o></o>
Si no te importa, le seguiré llamando “iluminados”, veo que has captado el matiz despectivo, a todo aquel que dice recibir revelación del Espíritu Santo de Verdad y contradice lo que dice la Palabra de Dios (el tal, sencillamente, es mentiroso y nada sabe)<o></o>
El Señor te bendiga y te guarde a ti también
PD, un ultimo humilde consejo, en el amor del Señor, "catolico, no te defiendas tanto, no seas hallado dando coces contra el aguijón"

 

[Lobato]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Jazziel
Oh si, formidable, son 100 paginas por año, que da unas 8 por mes, mas meno 2 por semana...

Buenas matemáticas.
Ves cuantas llevamos nosotros ...... a este ritmo en 5 años tendríamos ....no sé , haz tu el cálculo.


Jazziel
Digo yo que la “diferencia” debe ser por la “explicación”, como sabes los cristianos evangélicos nos tenemos que conformar con las “palabras a secas” de nuestro Señor.<?xml:namespace prefix = o /><o></o>

<o></o>
Buen punto. Pero yo diría que es que si se quisieran ponerles las "explicaciones" de todos lso cristianos evangélicos le dan , tendrían una extensa enciclopedia.


Jazziel
Querido Lobato, sinceramente no se de que me estas hablando... me estas confundiendo de nuevo con otro.... espero que esta vez al menos, me confundas con otro “hermano separado”.<o></o>

Bendiciones

Disculpas nuevamente, ya parezco disco rallado. Pero no importa, lo haré cuantas veces me equivoque. Nada me quita.
Lo cierto es que venía dialogando con Gabriel47 en otro epígrafe, que es "hermano separado" tuyo, conste que yo no le llamo así, si es que te hace sentir mejor.

 

[Jaaziel]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Disculpas nuevamente, ya parezco disco rallado. Pero no importa, lo haré cuantas veces me equivoque. Nada me quita.
Lo cierto es que venía dialogando con Gabriel47 en otro epígrafe, que es "hermano separado" tuyo, conste que yo no le llamo así, si es que te hace sentir mejor.

Disculpas aceptadas.
No, no me importa como me llames o me llamen, lo que me importa es como me llame el Señor.

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Vosotros decís que somos 31.000 sectas, nos metéis en el mismo saco que a los Testigos de Jehová, y para colmo que somos bebedores de meaos. Distorsionáis por sistema cualquier información. Lo vuestro es puro amor.

Pues sabed una cosa, yo también os quiero. Usted dice que odio, pero nunca he ido a una web Católica ni a burlarme ni a ofenderles. Siempre les he respetado.

Saludos

Bart

SERVANDO:

es una pena que haya personas que degan eso de los cristianos Verdaderos.

Para mi es un insulto muy grande hacia cualquier cristiano verdadero y ademas al nombre propio de los mismos. CRISTIANOS.

quién se atreve a hablar contra los seguidores de Cristo- Dios, y de sus enseñanzas en base a su Bendita palabra no puede ser nadie mas que el mismísimo hijo de satanás.

 

[federis]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

A los hermanos catolicos:

Con respecto al ave Maria,¿que quiere decir "Dios te salve Maria"?

Gracias por su atencion.Bendiciones para todos.

 

[gerardocb]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

A los hermanos catolicos:

Con respecto al ave Maria,¿que quiere decir "Dios te salve Maria"?

Gracias por su atencion.Bendiciones para todos.

Es una forma de repetir el saludo del Angel a María:
28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.

Dígame: ¿qué significa este "Salve"?

 

[SERVANDO SUASTE]

Re: CATOLICO... DEFIENDETE!!!!

Es una forma de repetir el saludo del Angel a María:
28 Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: ¡Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.

Dígame: ¿qué significa este "Salve"?

SERVANDO:

Amigo gerardo; ¿tu crees que "el salve" de: ¡Salve, muy favorecida! es el mismo "salve" de: Dios te salve maría?

Yo creo que no, pero claro que es solo mi creencia.

cuando yo era católico se me dijo que el "salve" de: Dios te salve María,. se refiere a una petición de parte del católico para que Dios salve a maría.

Claro; hoy, yo se que maría está en un lugar muy especial en el cielo y eso tan solo por ser la madre del Jesús encarnado.


En cuanto al "salve" de ¡Salve, muy favorecida! Esto es solo el saludo del angel a maría.

Pero claro que los que pueden explicar mas ampliamente lo que significa: Dios te salve maría, son ustedes los que siguen practicando la religión católica.