Porque mienten los católicos?

Re: Porque mienten los católicos?

existe una responsabilidad inerente en todos los seres humanos.... segun el libro de hebreos jesucristo habrio el camino para que los hombres se haserquen a Dios sin nesesidad de intermediarios humanos establesiendo un sacerdocio perfecto y eterno del cual es participe todo aquel que a creido en jesucristo......

nadie en el juisio final podra decir " ooooooo yo lo hise asi porque el cura me dijo que era de esa forma .........y el curita mentiroso desde el infierno te diga uppppppsss .... otro mas que por mi culpa se perdio........

esto nunca susedera .......nadie tendra excusa delante de Dios,por su obstinacion de rechasar y desobedecer los preseptos de Dios

.todo aquel que no creyo en jesucristo y su sacrificio como suficiente para la salvacion estara perdido......

ni la virgen a la cual deshonrraste usando su nombre para undirte en la idolatria ni los santos cuyo unico ruego hasia Dios a sido ...?????hasta cuando no vengaras la sangre de los santos??????? te ayudaran en ese dia ....
esto es algo serio mis amigos catolicos .........

si continuan resistiendo al espiritu santo ......cometeran el pecado imperdonable de la blasfemia contra el espiritu ....y se encontraran atrapados en un mundo de dogmas y ritos del cual jamas podran escapar aunque quieran salir...........

los verdaderos an estado hasta la sasiedad citando las escrituras y senalando su obstinada locura religiosa ,,,,,y ustedes an seguido dia a dia resistiendo la verdad del evangelio .....establesiendo las mentiras de roma como la verdad .



no existe el pulgatorio ....mucho menos una tal carmen que los saque de pena ........escapen por sus vidas mis amigos romanistas ............un verdadero cristiano no se conose por el lugar donde se siente los domingos ......un verdadero cristiano se conose por una vida que sigue las ensenansas de jesus.......ora como jesus enseno......hase lo que jesus hiso ...cree en lo que jesus dijo y obedese su mandato .........antes de prender una vela o rezar un rosario piensa si jesus te mando a haser eso.......

despierten antes que sea demaciado tarde ,,,,cristo les ama y desea darles la libertad que ninguna religion jamas podran brindarles........ese es mi consejo amigos ...Dios les bendiga ........quizas no me vean mas por aqui por algun tiempo ........tengo una mision que cumplir que me tomara todo el tiempo.....

en el amor de cristo ......Hector lugo ...el predicador
 
Re: Porque mienten los católicos?

existe una responsabilidad inerente en todos los seres humanos.... segun el libro de hebreos jesucristo habrio el camino para que los hombres se haserquen a Dios sin nesesidad de intermediarios humanos establesiendo un sacerdocio perfecto y eterno del cual es participe todo aquel que a creido en jesucristo......

nadie en el juisio final podra decir " ooooooo yo lo hise asi porque el cura me dijo que era de esa forma .........y el curita mentiroso desde el infierno te diga uppppppsss .... otro mas que por mi culpa se perdio........

esto nunca susedera .......nadie tendra excusa delante de Dios,por su obstinacion de rechasar y desobedecer los preseptos de Dios

.todo aquel que no creyo en jesucristo y su sacrificio como suficiente para la salvacion estara perdido......

ni la virgen a la cual deshonrraste usando su nombre para undirte en la idolatria ni los santos cuyo unico ruego hasia Dios a sido ...?????hasta cuando no vengaras la sangre de los santos??????? te ayudaran en ese dia ....
esto es algo serio mis amigos catolicos .........

si continuan resistiendo al espiritu santo ......cometeran el pecado imperdonable de la blasfemia contra el espiritu ....y se encontraran atrapados en un mundo de dogmas y ritos del cual jamas podran escapar aunque quieran salir...........

los verdaderos an estado hasta la sasiedad citando las escrituras y senalando su obstinada locura religiosa ,,,,,y ustedes an seguido dia a dia resistiendo la verdad del evangelio .....establesiendo las mentiras de roma como la verdad .



no existe el pulgatorio ....mucho menos una tal carmen que los saque de pena ........escapen por sus vidas mis amigos romanistas ............un verdadero cristiano no se conose por el lugar donde se siente los domingos ......un verdadero cristiano se conose por una vida que sigue las ensenansas de jesus.......ora como jesus enseno......hase lo que jesus hiso ...cree en lo que jesus dijo y obedese su mandato .........antes de prender una vela o rezar un rosario piensa si jesus te mando a haser eso.......

despierten antes que sea demaciado tarde ,,,,cristo les ama y desea darles la libertad que ninguna religion jamas podran brindarles........ese es mi consejo amigos ...Dios les bendiga ........quizas no me vean mas por aqui por algun tiempo ........tengo una mision que cumplir que me tomara todo el tiempo.....

en el amor de cristo ......Hector lugo ...el predicador




TEMENDO:MexicanWa
 
Re: Porque mienten los católicos?

Que va, si yo por desgracia soy fumador, y si me iban a meter caña... yo más bien pediría una mesa de fumadores...

Claro que para Irineo y para mi no hay diferencia entre la Iglesia de Roma y la Cristiana, eso diría; y añadiría como tampoco la la hay entre la de Antioquía y la Cristiana, y la de Alejandría y la Cristiana... y luego ya me excomulgarían al decir que tampoco la hay entre la de los nseigistas y la cristiana... jejeje.

Me hace gracia lo de "nseigistas"... antes de legar para la historia un nombre tan feo y una división más me aislaría y no fundaría nada, pero eso será porque Dios no me llama a fundar ninguna Iglesia, sino a reformar la existente...


Nseigi ¿que significa tu nick?
Bueno he visto tus aportes anteriores y me parece que has hecho algunas afirmaciones que son historicamente inexactas en el mejor de los casos, o improbables en el peor.

Primero, para que la reforma protestante hubiera sido un movimiento universal para toda la Iglesia debia al menos tener una cierta unidad . Pero la reforma protestante por naturaleza es un movimiento divisivo y cismatico. Nacio dividida en si misma y aun permanece asi. Y algo dividido es imposible que tenga pretensiones de catolicidad. Pero ademas los protestantes no se ponen de acuerdo ni siquiera en el articulo de fe en donde para ustedes "la Iglesia se levanta o se cae": la soteriologia(gracia). Tampoco se ponen de acuerdo en los sacramentos y asi podriamos citar mas de 100 articulos en los que, de una denominacion a otra, cada uno cree algo diferente. En esas condiciones, no puede llegar uno aqui tan ancho y decir que la reforma protestante es el catolicismo puro y verdadero.
 
Re: Porque mienten los católicos?


Lutero defendiendo la presencia real contra el proto baptista Zunglio
 
Re: Porque mienten los católicos?

Ya, ya sé que Roma tenía una excelencia especial; pero yo me refiero al nombre de "Iglesia Católica Apostólica Romana". San Agustín estaba en la pentarquía de Iglesias bajo la de Roma.

Creo que a la Iglesia Catolica comenzaron a llamarla "romana" no sus obispos o su teologia sino sus enemigos. Los arrianos de las Galias se referian en sentido despectivo a los catolicos "romanos", porque eran los catolicos fieles a Roma los que rechazaban el arrianismo con mas denuedo. Como es natural el protestantismo recupero esta fina "tradicion" en el siglo XVI.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Que tal si le facilitamos la tarea?

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Eidher,
No me habías dicho que profesabas el Credo? O sea, que alguien te tiene que mostrar 3-4 versículos bíblicos para creer que Dios existe. Cuántos necesitas para creer que Jesús resucitó? 5 ó 6? Además hay que darte las citas en griego koiné? Eso no es creer.

Pero bueno, algún día comprenderás que las cosas de fe se CREEN. No se cuestiona. Será la primera vez que tendré que usar griego koiné para predicar.

En efecto, sumpherós es el sujeto que usa I Corintios 12, 7 y se ha traducido como "beneficio mutuo" o sea win-win como dirían por allí. Incluso es más que común. Es MUTUO. Nadie llega a la Iglesia sólo a recibir, recibir, recibir. Uno también llega a OFRECER sus dones. Qué hermosa enseñanza!

Es una altísima cualidad que es parte importante de la ética aristotélica. Siendo Pablo un griego que pudo haber leído a Aristóteles (cosa que no lo dudo). Esto lo saqué de un artículo llamado "Aristotelian ethic" de John Cooper (lectura deliciosa, que puedo mandarte)

Pero como no me vas a creer porque soy católico, entonces pregúntale a nseigi que parece que sabe algo de griego koiné... :)

Ahora, mira la traducción en latín (Vulgata de San Jerónimo)

12:7 unicuique autem datur manifestatio Spiritus ad utilitatem

No sé nada de latin eclesiástico. No quisiera seguir. Yo creo que eso sería entristecer al Espíritu Santo, que ya debe estar triste. Pero mira el Catecismo de la Iglesia Católica con respecto a ese versículo.

951 La comunión de los carismas. En la comunión de la Iglesia, el Espíritu Santo "reparte gracias especiales entre los fieles" para la edificación de la Iglesia. Pues bien, "a cada cual se le otorga la manifestación del Espíritu para provecho común" (1 Co 12, 7).

No es por nada, quien quitó esas cosas de la Biblia, sabía lo que hacía! Era una mente individualizada. El gérmen del separatismo. "Divide y vencerás", una táctica milenaria de combate... rechazo!

Con eso al menos haz una prédica o una charla, o don Raúl puede escribir una buena columna en su periódico.

Que lo disfrutes! Me retiro, buenas noches!
 
Re: Porque mienten los católicos?

Que va, si yo por desgracia soy fumador, y si me iban a meter caña... yo más bien pediría una mesa de fumadores...

Claro que para Irineo y para mi no hay diferencia entre la Iglesia de Roma y la Cristiana, eso diría; y añadiría como tampoco la la hay entre la de Antioquía y la Cristiana, y la de Alejandría y la Cristiana... y luego ya me excomulgarían al decir que tampoco la hay entre la de los nseigistas y la cristiana... jejeje.

Me hace gracia lo de "nseigistas"... antes de legar para la historia un nombre tan feo y una división más me aislaría y no fundaría nada, pero eso será porque Dios no me llama a fundar ninguna Iglesia, sino a reformar la existente...

nseigi,
Yo lo que me pregunto es porqué se salieron de Roma? Son poquísimas las diferencias entre los reformados y los católicos. Si hay que reformar algo, lo normal es que uno se quede.

No creo que Roma haya tenido el valor de ponerle una mano encima al doctor Calvino, o al doctor Zwinglio o al doctor Rotterdam. Ellos eran intelectuales, personas respetables. Hoy serían grandes doctores de la Iglesia, y quizás hasta santos. Eran personas que amaban a Dios, que se sujetaron a la Iglesia, pero en algún momento ZAS! Todo salió mal y mira... los metieron en el grupo de los protestastes...

Roma es tu hogar, nadie te mostrará verdades a medias en la Iglesia. Ojo: IGLESIA, no religión. Que descances y saludos a Ruth.

Aquí ya es shabat. Así es que me tomaré una cervecita con un pescado. A la salud de todos ustedes!
 
Re: Porque mienten los católicos?

Nseigi ¿que significa tu nick?
Bueno he visto tus aportes anteriores y me parece que has hecho algunas afirmaciones que son historicamente inexactas en el mejor de los casos, o improbables en el peor.

Primero, para que la reforma protestante hubiera sido un movimiento universal para toda la Iglesia debia al menos tener una cierta unidad . Pero la reforma protestante por naturaleza es un movimiento divisivo y cismatico. Nacio dividida en si misma y aun permanece asi. Y algo dividido es imposible que tenga pretensiones de catolicidad. Pero ademas los protestantes no se ponen de acuerdo ni siquiera en el articulo de fe en donde para ustedes "la Iglesia se levanta o se cae": la soteriologia(gracia). Tampoco se ponen de acuerdo en los sacramentos y asi podriamos citar mas de 100 articulos en los que, de una denominacion a otra, cada uno cree algo diferente. En esas condiciones, no puede llegar uno aqui tan ancho y decir que la reforma protestante es el catolicismo puro y verdadero.

La reforma aún no ha terminado, pues todavía hay católicos.

En soterología los protestantes estamos de acuerdo, los que no, no son ni cristiainos. (si etendemos por negar los concilios ecuménicos en los referente a este tema). Así es como se ve desde el protestantsimo.

Las divisiones o son para mal, es decir, divisiones para religiones, sectas o demas entidades no cristianas... o son para bien, es decir, reformas de asuntos culturales o de leyes humanas que aún quedaban por matizar.

No se preocupe que la Iglesia de Cristo no sufre división, es invisible y está compuesta por los que creemos en el Cristo del Evangelio.

Las Iglesias visibles... pues arreglen su problema con los ortodoxos y después con nosotros, que de la división la culpa la tenemos ambos; los reformadores por su contienda, los príncipes por la tajada que sacaron del asunto y Roma por las innumerables desviaciones de la piedad y el dogma netamente cristiano.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Hola nseigi, sali a comer hace un rato que tal estas?

La reforma aún no ha terminado, pues todavía hay católicos.
Buen intento amigo, me hiciste reir un poco, y hasta meditar.

En soterología los protestantes estamos de acuerdo, los que no, no son ni cristiainos. (si etendemos por negar los concilios ecuménicos en los referente a este tema). Así es como se ve desde el protestantsimo.

Decir que los protestantes estan de acuerdo en soteriologia es desacertado y sin ninguna veracidad historica. Creo que conoces muy bien las diferencias profundas que hay por ejemplo entre arminianos y calvinistas(tu eres un calvinista) sobre la naturaleza de la gracia(resistible versus irresistible), diferencias que a lo largo de estos 3 o 4 siglos les ha llevado a anatematizarse mutuamente. Los arminianos dicen que el dios calvinista es autor del mal, mientras los calvinistas dicen que los arminianos son defensores del pelagianismo. Ambos grupos creen defender la verdad cuando hablan de "gracia". Los luteranos y anglicanos reconocen que el bautismo es el sacramento de la gracia por medio del cual somos justificados, mientras que los anabaptistas(pentecostales, baptistas de toda clase...) dicen que la gracia solo se obtiene mediante la fe, no a traves de "ritos externos". Los de tradicion calvinista no se ponen de acuerdo en cuanto a si la gracia actua sentido infralapsariano(ultracalvinismo) o supralapsariano(calvinismo moderado)...Puedo seguir, pero creo que esto ilustra bastante bien que no existe ni siquiera en la razon que llevo a los reformadores a su contienda

No se preocupe que la Iglesia de Cristo no sufre división, es invisible y está compuesta por los que creemos en el Cristo del Evangelio.

Nseigi, ¿no te parece que la idea de una Iglesia netamente invisible es tipicamente gnostica?¿Como es posible que el cuerpo de Cristo sea invisible?¿Es un cuerpo un fantasma?

Las Iglesias visibles... pues arreglen su problema con los ortodoxos y después con nosotros, que de la división la culpa la tenemos ambos; los reformadores por su contienda, los príncipes por la tajada que sacaron del asunto y Roma por las innumerables desviaciones de la piedad y el dogma netamente cristiano.
Buen punto. Desviaciones en la piedad y la practica, correcto. En el dogma, lo veo dificil.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Hola nseigi, sali a comer hace un rato que tal estas?


Buen intento amigo, me hiciste reir un poco, y hasta meditar.



Decir que los protestantes estan de acuerdo en soteriologia es desacertado y sin ninguna veracidad historica. Creo que conoces muy bien las diferencias profundas que hay por ejemplo entre arminianos y calvinistas(tu eres un calvinista) sobre la naturaleza de la gracia(resistible versus irresistible), diferencias que a lo largo de estos 3 o 4 siglos les ha llevado a anatematizarse mutuamente. Los arminianos dicen que el dios calvinista es autor del mal, mientras los calvinistas dicen que los arminianos son defensores del pelagianismo. Ambos grupos creen defender la verdad cuando hablan de "gracia". Los luteranos y anglicanos reconocen que el bautismo es el sacramento de la gracia por medio del cual somos justificados, mientras que los anabaptistas(pentecostales, baptistas de toda clase...) dicen que la gracia solo se obtiene mediante la fe, no a traves de "ritos externos". Los de tradicion calvinista no se ponen de acuerdo en cuanto a si la gracia actua sentido infralapsariano(ultracalvinismo) o supralapsariano(calvinismo moderado)...Puedo seguir, pero creo que esto ilustra bastante bien que no existe ni siquiera en la razon que llevo a los reformadores a su contienda

No se preocupe que la Iglesia de Cristo no sufre división, es invisible y está compuesta por los que creemos en el Cristo del Evangelio.

Nseigi, ¿no te parece que la idea de una Iglesia netamente invisible es tipicamente gnostica?¿Como es posible que el cuerpo de Cristo sea invisible?¿Es un cuerpo un fantasma?


Buen punto. Desviaciones en la piedad y la practica, correcto. En el dogma, lo veo dificil.

Perdona

Me equivoqué desde un principio, pensé que hablabas de cristología, lo siento.

La soterología es un tema en el que hay división y encuentro.

Luteranos, reformados y anabaptistas creemos que la salvación se obtiene mediante la Fe en Cristo. Esto es un pilar básico. Además de que es una gracia concedida por Dios y no una retribución en base a méritos.

Luego en el resto hay discordancias. Es un tema muy difícil de tratar...

Lo cierto es que los arminianos sí son pelagianos en los extremos por los que andan... A mi me gusta la visión de San Agustín sobre la Gracia. Y creo que la mejor continuidad del tema está en Calvino, pero ni siquiera yo estoy seguro de todas sus afirmaciones, por eso me quedo en los mínimos de Agustín de Hipona, la predestinación de los santos... y el otro tema pues lo tengo en suspenso de momento...
 
Re: Porque mienten los católicos?

Nseigi aclaradas las dudas entonces queda ratificado por ti mismo que el protestantismo no es un movimiento catolico, en el sentido universal de la palabra, no lo es porque en sus propios principios fundacionales, es decir en la contienda sobre la gracia, los mismos protestantes no se ponen de acuerdo, tal como tu mismo has reconocido. Muy bien por ti en aceptar la vision agustiniana de la gracia, el calvinismo por supuesto se desvia en otra direccion muy distinta(San Agustin nunca hablaria de una justificacion extrinseca, por ponerte un ejemplo). Pero bueno dejo el tema, ya que es off topic a este foro especifico, saludos.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Muchas veces he leído el argumento de los católicos diciendo cosas como: la iglesia es una, no se divide, es unida, la iglesia católica nunca se ha dividido pero los protestantes son divisiones de divisiones.

Si hicieramos un análisis de la historia del cristianismo podemos ver un gráfico como el siguiente:

600px-Linaje_cristiano.png

Como podemos observar, la iglesia católica es como el tronco de un árbol del que salen muchas ramas, o sea que la iglesia católica es la raiz de las divisiones del cristianismo.

Ahora bien, un compañero forista pertenece a la GLESIA VETERO, en su página web dice lo siguiente:

Nuestra independencia respecto al Papa y la Iglesia Católica
Ruptura de la Unidad de la Iglesia Católica: Ad intra Roma.

Algo semejante sabemos de la iglesia anglicana. Muchas rupturas de la supuesta unidad de la iglesia católica podemos observar a lo largo de la historia, la reforma viene de la iglesia católica, donde sacerdotes y monjes se han rebelado contra Roma y su doctrina apartada de la verdad.

La fraternidad sacerdotal de San Pio X, conocida por ser conservadora y tradicionalista, fue excomulgada por Juan Pablo II, porque se rehusó a aceptar las reformas del Concilio Vaticano II. Específicamente, porque se negó a renunciar al rito tridentino (misa de espaldas y en latín). No obstante, como he comunicado en este foro, el mismo papa ofició hace poco una misa tridentina. Paradojico cierto? Esta fraternidad sacerdotal se sigue considerando católica, apóstolica, igual que los anglicanos, religión en la que hay muchos sacerdotes expulsados del catolicismo.

Entonces, le pregunto a los católicos, porque mienten? porque siguen diciendo que la iglesia católica es unida?

FE DE ERRATAS

En el diagrama que ofrece el forista Eidher, en la linea superior de color verde, donde dice "RESTRUCTURALISMO" debería decir "LA MENTIRA MORMONA"

Esta línea verde que pretenden incrustar en el cristianismo en relidad se trata de la puesta en escena de una secta no cristiana que data desde la introducción reciente del falso testamento del falso profeta Smith.

Gracias
 
Re: Porque mienten los católicos?

Nseigi aclaradas las dudas entonces queda ratificado por ti mismo que el protestantismo no es un movimiento catolico, en el sentido universal de la palabra, no lo es porque en sus propios principios fundacionales, es decir en la contienda sobre la gracia, los mismos protestantes no se ponen de acuerdo, tal como tu mismo has reconocido. Muy bien por ti en aceptar la vision agustiniana de la gracia, el calvinismo por supuesto se desvia en otra direccion muy distinta(San Agustin nunca hablaria de una justificacion extrinseca, por ponerte un ejemplo). Pero bueno dejo el tema, ya que es off topic a este foro especifico, saludos.

La pretensión universal de algo no se invalida porque ese algo sufra divisiones en su interior.

Sino tampoco la tendría la ICAR que también las ha sufrido.

La universalidad es un atributo inherente al Evangelio que predicamos como la Palabra de Dios, pese a que erremos en este ejercicio, la comunión con Cristo no se ve afectada, pues esta reside en la Fe de que Él nos salva.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Por eso también hay salvos en su Iglesia aunque doctrinalmente no sea perfecta, pues como siempre, hablamos de la institución visible y no del verdadero cuerpo de Cristo en el que no hay división.

Si un cura de su Iglesia sostiene una herejía, nadie se entera y no le excomulgan... ¿Divide a la ICAR? No.
 
Re: Porque mienten los católicos?

existe una responsabilidad inerente en todos los seres humanos.... segun el libro de hebreos jesucristo habrio el camino para que los hombres se haserquen a Dios sin nesesidad de intermediarios humanos establesiendo un sacerdocio perfecto y eterno del cual es participe todo aquel que a creido en jesucristo......

nadie en el juisio final podra decir " ooooooo yo lo hise asi porque el cura me dijo que era de esa forma .........y el curita mentiroso desde el infierno te diga uppppppsss .... otro mas que por mi culpa se perdio........

esto nunca susedera .......nadie tendra excusa delante de Dios,por su obstinacion de rechasar y desobedecer los preseptos de Dios

.todo aquel que no creyo en jesucristo y su sacrificio como suficiente para la salvacion estara perdido......

ni la virgen a la cual deshonrraste usando su nombre para undirte en la idolatria ni los santos cuyo unico ruego hasia Dios a sido ...?????hasta cuando no vengaras la sangre de los santos??????? te ayudaran en ese dia ....
esto es algo serio mis amigos catolicos .........

si continuan resistiendo al espiritu santo ......cometeran el pecado imperdonable de la blasfemia contra el espiritu ....y se encontraran atrapados en un mundo de dogmas y ritos del cual jamas podran escapar aunque quieran salir...........

los verdaderos an estado hasta la sasiedad citando las escrituras y senalando su obstinada locura religiosa ,,,,,y ustedes an seguido dia a dia resistiendo la verdad del evangelio .....establesiendo las mentiras de roma como la verdad .



no existe el pulgatorio ....mucho menos una tal carmen que los saque de pena ........escapen por sus vidas mis amigos romanistas ............un verdadero cristiano no se conose por el lugar donde se siente los domingos ......un verdadero cristiano se conose por una vida que sigue las ensenansas de jesus.......ora como jesus enseno......hase lo que jesus hiso ...cree en lo que jesus dijo y obedese su mandato .........antes de prender una vela o rezar un rosario piensa si jesus te mando a haser eso.......

despierten antes que sea demaciado tarde ,,,,cristo les ama y desea darles la libertad que ninguna religion jamas podran brindarles........ese es mi consejo amigos ...Dios les bendiga ........quizas no me vean mas por aqui por algun tiempo ........tengo una mision que cumplir que me tomara todo el tiempo.....

en el amor de cristo ......Hector lugo ...el predicador
 
Re: Porque mienten los católicos?

Con eso al menos haz una prédica o una charla, o don Raúl puede escribir una buena columna en su periódico.

Y que quire que escriba, Rebonill, que usted pretende tapar el sol con un dedo?... verá, joven, Pablo ya nos habla de ello, es decir QUE TODOS SOMOS UN CUERPO, y que cada cual RECIBE LOS DONES QUE DIOS HA DISPUESTO PARA BIEN DE TODOS.

Es que usted, Rebonill, habla por si mismo, pues si lee el contexto, verá, QUE CLARAMENTE LE HABLA DE QUE SOMOS UN CUERPO... es decir, que usted se lo guisa, y usted se lo come. Vamos, que NO SABE DE QUE HABLA, pues en su contexto está muy claro QUE SOMOS UN CUERPO, Y QUE CADA CUAL RECIBE UNOS DONES, Y QUE TODOS SOMOS UNO, Y QUE TODOS RECIBIMOS PARA EL BIEN DE TODOS.

Entonces, usted, está pretendiendo atrapar el viento, no atendiendo lo que se le dice, y a la vez, DÁNDOSELAS DE MAESTRO, cuando Pablo YA LO DEJA MUY CLARO, somos un cuerpo, y TODOS RECIBIMOS PARA EL BIEN DE TODOS, nadie está sobre nadie, y menos aun UNO solo, como los suyos pretenden ESTÁR POR SOBRE NADIE.

El error, y por desgracia para usted, ESTÁ DE SU PARTE. Pues si existen pretendido de hacer diferencias, categoría, y pretensiones, estas, se dan entre los suyos, que no entre nosotros, pues bien le ha sido dicho por nuestra parte QUE TODOS SOMOS IGUALES.

Tenga, no se las de de maestro, pues Pablo es muy claro.

Pido a Dios Padre, y en el nombre de Jesucristo el Señor, que todos recibamos y por igual, debida luz y entendimiento. Sirvan estas palabras del Apóstol Pablo, para ello:

1Cor. 12:1 Hermanos, quiero que ustedes sepan algo respecto a los dones espirituales.

1Cor. 12:2 Ustedes saben que cuando todavía no eran creyentes se dejaban arrastrar ciegamente tras los ídolos mudos. 3 Por eso, ahora quiero que sepan que nadie puede decir: “¡Maldito sea Jesús!”,c si está hablando por el poder del Espíritu de Dios. Y tampoco puede decir nadie: “¡Jesús es Señor!”, si no está hablando por el poder del Espíritu Santo.

1Cor. 12:4 Hay en la iglesia diferentes dones, pero el que los concede es un mismo Espíritu. 5 Hay diferentes maneras de servir, pero todas por encargo de un mismo Señor. 6 Y hay diferentes manifestaciones de poder, pero es un mismo Dios, que, con su poder, lo hace todo en todos. 7 Dios da a cada uno alguna prueba de la presencia del Espíritu, para provecho de todos. 8 Por medio del Espíritu, a unos les concede que hablen con sabiduría; y a otros, por el mismo Espíritu, les concede que hablen con profundo conocimiento. 9 Unos reciben fe por medio del mismo Espíritu, y otros reciben el don de curar enfermos. 10 Unos reciben poder para hacer milagros, y otros tienen el don de profecía. A unos, Dios les da la capacidad de distinguir entre los espíritus falsos y el Espíritu verdadero, y a otros la capacidad de hablar en lenguas; y todavía a otros les da la capacidad de interpretar lo que se ha dicho en esas lenguas. 11 Pero todas estas cosas las hace con su poder el único y mismo Espíritu, dando a cada persona lo que a él mejor le parece.

1Cor. 12:12 El cuerpo humano, aunque está formado por muchos miembros, es un solo cuerpo. Así también Cristo. 13 Y de la misma manera, todos nosotros, judíos o no judíos, esclavos o libres, fuimos bautizados para formar un solo cuerpo por medio de un solo Espíritu; y a todos se nos dio a beber de ese mismo Espíritu.

1Cor. 12:14 Un cuerpo no se compone de un solo miembro, sino de muchos. 15 Si el pie dijera: “Como no soy mano, no soy del cuerpo”, no por eso dejaría de ser del cuerpo. 16 Y si la oreja dijera: “Como no soy ojo, no soy del cuerpo”, no por eso dejaría de ser del cuerpo. 17 Si todo el cuerpo fuera ojo, no podríamos oír. Y si todo el cuerpo fuera oído, no podríamos oler. 18 Pero Dios ha puesto cada miembro del cuerpo en el sitio que mejor le pareció. 19 Si todo fuera un solo miembro, no habría cuerpo. 20 Lo cierto es que, aunque son muchos los miembros, el cuerpo solo es uno.

1Cor. 12:21 El ojo no puede decirle a la mano: “No te necesito”; ni la cabeza puede decirles a los pies: “No los necesito.” 22 Al contrario, los miembros del cuerpo que parecen más débiles, son los que más se necesitan; 23 y los miembros del cuerpo que menos estimamos, son los que vestimos con más cuidado. Y los miembros que consideramos menos presentables, son los que tratamos con más modestia, 24 lo cual no es necesario hacer con los miembros más presentables. Dios arregló el cuerpo de tal manera que los miembros menos estimados reciban más honor, 25 para que no haya desunión en el cuerpo, sino que cada miembro del cuerpo se preocupe por los otros. 26 Si un miembro del cuerpo sufre, todos los demás sufren también; y si un miembro recibe atención especial, todos los demás comparten su alegría.

1Cor. 12:27 Pues bien, ustedes son el cuerpo de Cristo, y cada uno de ustedes es un miembro con su función particular. 28 Dios ha querido que en la iglesia haya, en primer lugar, apóstoles; en segundo lugar, profetas; en tercer lugar, maestros; luego personas que hacen milagros, y otras que curan enfermos, o que ayudan, o que dirigen, o que hablan en lenguas. 29 No todos son apóstoles, ni todos son profetas. No todos son maestros, ni todos hacen milagros, 30 ni todos tienen poder para curar enfermos. Tampoco todos hablan en lenguas, ni todos saben interpretarlas. 31 Ustedes deben ambicionar los mejores dones.


En Cristo Jesús, les bendigo.
 
Re: Porque mienten los católicos?

En efecto, sumpherós es el sujeto que usa I Corintios 12, 7

Por favor, ¿desde cuando "común" es el sujeto de una oración?... ale, venga, ánimo, dedíquele un poco más de tiempo.
 
Re: Porque mienten los católicos?

Pero bueno, algún día comprenderás que las cosas de fe se CREEN. No se cuestiona. Será la primera vez que tendré que usar griego koiné para predicar.

Es curioso, Rebonill, siempre anda diciendo que es un recién convertido, y ahora, hoy, ya se presenta como un total maestro. Tanto, que hasta nos pretende hacer ver que domina el griego koiné, vaya, vaya, vaya... trate de aclararse a usted mismo, sea sincero, y después, quizás, empecemos a tenerle en cuenta. Creo que ya en una ocasión bien le indique que usted mostraba una condición, pero que en verdad, era otra la verdadera.

Pero verá, para el versículo que nos ocupa, el cual, usted, sin tener en cuenta el contexto, y a la vez, sin tener en cuenta aquello que le estamos hablando, usted, debe entender que el significado real, es PARA BIEN DE TODOS. Tenga, le dejo esta cita de Pedro:

1Ped. 4:10 Cada uno según el don que ha recibido, minístrelo a los otros, como buenos administradores de la multiforme gracia de Dios. 11 Si alguno habla, hable conforme a las palabras de Dios; si alguno ministra, ministre conforme al poder que Dios da, para que en todo sea Dios glorificado por Jesucristo, a quien pertenecen la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amén.

Por lo tanto, usted, es el único que pretende hacer ver que nosotros somos quienes pretenden tomar para si mismos, cuando a la verdad, son los suyos quienes siempre HAN PRETENDIDO NEGAR LOS DONES DEL ESPÍRITU, y hoy, a día de hoy, muestra es QUE NINGUNO DE USTEDES CREE QUE DIOS, MEDIANTE SU ESPÍRITU, PUEDA INSTRUIR POR SI MISMO A SUS HIJOS.

Son ustedes, la gente como usted, que se presenta con una cara, pero a la verdad son otros, los que una vez, y otra, y otra, y otra NIEGAN AL ESPÍRITU SANTO COMO DON DADO A LA PLENITUD DEL CUERPO. Pues los que hacen diferencias entre el clero y el resto, lo son ustedes. Quienes pretenden... mire, para muestra un botón:

Algunas pretensiones de Gregorio VII:

"Sólo el papa puede usar las insignias imperiales"
"Es el único hombre cuyos pies deben besar todos los príncipes"
"A él le es lícito deponer a los emperadores"
"El Papa no puede ser juzgado por nadie"
"El papa puede relevar a los súbditos del deber de fidelidad a los soberanos perversos"


Algunas pretensiones de Inocencio III:

"Ser el Supremo Soberano de la Iglesia y del mundo"
"Tener el derecho de deponer a reyes y príncipes"
"Que todas las cosas en la tierra, en el cielo y en el infierno están sujetas al Vicario de Cristo"
Se da cuenta, aquí, los únicos que ha pretendido tomar para si el Espíritu Santo, lo son y por parte de ustedes, tanto, que hoy, y como he dicho, muchos de los suyos aun siguen creyendo que el papa es infalible y único ministrador de los dones de su institución.

No, Rebonill, no, no pretenda cargarnos el muerto a nosotros, pues es usted quien está del lado de quienes niegan que el Espíritu Santo lo reciben todos Y POR IGUAL, para el BIEN DE TODOS, incluido su papa, el cual, puede tener un don, pero no más importante que el de TODOS LOS OTROS.

¿Le va quedando claro?... bien, lea de nuevo los post tanto de Eidher, como los míos, y trate de mostrar cuando hemos negado a nadie el DON DIVINO, cuando hemos omitido QUE TODOS RECIBEN Y PARA BIEN EL ESPÍRITU SANTO, y como no, CUANDO HEMOS PRETENDIDO SER LOS ÚNICOS Y PARA NOSOTROS MISMOS.