Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

[Valen]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Diga lo que quiera, pero si de verdad opina que todos sus antiguos hermanos católicos no son realmente creyentes, y por lo tanto no se salvaran, deve suponerle un fracaso personal al no haver conseguido convertirlos.

1Co 11:29 El que come y bebe indignamente, sin discernir el cuerpo del Señor,[24] juicio come y bebe para sí.

 

[Fiel al Maestro]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Sí, pero nuestra misión como cristianos es convertir al máximo de personas posibles a fin de asegurarles la salvación. Siendo así, su vida esta marcada por un fracaso personal, de donde proviene todo ese enfado hacía sus antiguos hermanos.

 

[Valen]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Sí, pero nuestra misión como cristianos es convertir al máximo de personas posibles a fin de asegurarles la salvación. Siendo así, su vida esta marcada por un fracaso personal, de donde proviene todo ese enfado hacía sus antiguos hermanos.

Usted parece que se empeña en querer culparme de algo que se me escapa a mí persona. Cada uno tiene una misión, de la cual sólo Dios la sabe. Por mi parte hago todo lo que puedo y lucho constantemente contra mis propias limitaciones. En mi entorno ya saben mi condición cristiana, y las personas que pasan por mi vida de una u otra manera intento hacérselo ver.

Joh 3:19 Y esta es la condenación: la luz vino al mundo,[14] pero los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas,[15]

Pero no me haga responsable de una cosa que ocurrió hace 2000 años y que todo el que tiene acceso a la información ya sabe.

Dios condena a los que no están en Cristo.

 

[bagamundo]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Si, yo estuve asistiendo esporádicamente durante algunos años con la renovación carismática. Al parecer, en los años 60 en EEUU se reunieron un grupo de protestantes y católicos, saliendo de ese encuentro dicha renovación.

Cuando entré voluntariamente en una iglesia pentecostal tanto el canto el lenguas como las manifestaciones y dones del espíritu no me resultaron extraños, pues los carismáticos las tomaron de los pentecostales.

Lo que pasa es que doy gracias a Dios de haberme sacado de allí, pues al fin y al cabo son católicos, y al final te meterás con cosas raras marianas, películas de la sábana santa, la mano de santa teresa, etc........... (superstición e idolatría)

De todas formas, si alguien tiene una experiencia con Cristo en cualquier lugar o denominación, siempre es una buena noticia.

Bendiciones.

ESTA "RENOVACION" NO ES MAS QUE LA NUEVA TORRE DE BABEL....LLAMADA AHORA ECUMENISMO.....

LA TORRE DE BABEL...... ..
GENESIS...11

11:1 Tenía entonces toda la tierra una sola lengua y unas mismas palabras.
11:2 Y aconteció que cuando salieron de oriente, hallaron una llanura en la tierra de Sinar, y se estabecieron allí.
11:3 Y se dijeron unos a otros: Vamos, hagamos ladrillo y cozámoslo con fuego. Y les sirvió el ladrillo en lugar de piedra, y el asfalto en lugar de mezcla.
11:4 Y dijeron: Vamos, edifiquémonos una ciudad y una torre, cuya cúspide llegue al cielo; y hagámonos un nombre, por si fuéremos esparcidos sobre la faz de toda la tierra. 11:5 Y descendió Jehová para ver la ciudad y la torre que edificaban los hijos de los hombres.
11:6 Y dijo Jehová: He aquí el pueblo es uno, y todos éstos tienen un solo lenguaje; y han comenzado la obra, y nada les hará desistir ahora de lo que han pensado hacer.
11:7 Ahora, pues, descendamos, y confundamos allí su lengua, para que ninguno entienda el habla de su compañero.
11:8 Así los esparció Jehová desde allí sobre la faz de toda la tierra, y dejaron de edificar la ciudad.
11:9 Por esto fue llamado el nombre de ella Babel, porque allí confundió Jehová el lenguaje de toda la tierra, y desde allí los esparció sobre la faz de toda la tierra.


APOCALIPSIS---
13:1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.
13:2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.
13:3 Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida mortal fue sanada; y se maravilló toda la tierra en pos de la bestia,
13:4 y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién como la bestia, y quién podrá luchar contra ella?
13:5 También se le dio boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y se le dio autoridad para actuar cuarenta y dos meses.
13:6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo.
13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación. 13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo. 13:9 Si alguno tiene oído, oiga. 13:10 Si alguno lleva en cautividad, va en cautividad; si alguno mata a espada, a espada debe ser muerto. Aquí está la paciencia y la fe de los santos.
13:11 Después vi otra bestia que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, pero hablaba como dragón.
13:13 También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra13:12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.
delante de los hombres.
13:14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
13:15 Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.
13:16 Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente;
13:17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.
13:18 Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre. Y su número es seiscientos sesenta y seis.

DIOS LES BENDIGA..

--EL QUE TENGA OIDOS, QUE OIGA -DICE EL SEÑOR

 

[Fiel al Maestro]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Es imposible debatir y forar con ustedes.

Que Dios les bendiga.... Saludos desde España!!!

 

[bagamundo]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Esta adverténcia tiene algo quever con los tramites que la ICR está realizando con ciertos pastores y lideres pentecostales con el proposito de que se integren en la iglésia católica a cambio de facilitarles iglésias y missiones.

Harán misas, y después de las misas, las iglésias realizaran la predicación y la unción pentecostal; o algo así me han contado.

---QUE BUEN APORTE EL TUYO MI AMIGO....YA VES TE LO DIGO..NUEVAMENTE....ESTAN HACIENDO SUS LADRILLOS PARA CONSTRUIR LA NUEVA TORRE DE BABEL...LLAMADA ECUMENISMO Y LA RENOVACION CARISMATICA ES PARTE DE ESTAS ALIANZAS RELIGIOSAS....SE ESCUCHA MUY BONITO ....ES COMO LOS BILLETES FALSIFICADOS QUE SON IDENTICOS , PERO QUIEN NO SABE DISTINGURLOS CREERA QUE TIENEN VALORA MONETARIO..

ADEMAS SON PARTE DE LAS PROFESIAS QUE SE ESTAN CUMPLIENDO--

ROMANOS......
1:16 Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de Dios para salvación a todo aquel que cree; al judío primeramente, y también al griego.
1:17 Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
1:19 porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
1:20 Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.


REFLEXIONA...DIOS TE BENDIGA...

 

[Fiel al Maestro]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Asi lo haré...

 

[Valen]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Comparar la torre de Babel con el ecumenismo es algo que se queda muy corto, mu pequeño, porque es algo que pertenece sólo al mundo cristiano occidental, hay más religiones y más continentes.

Si por comparaciones lingüísticas, la Torre de Babel, que en la Biblia trata sobre el caminar de la humanidad después del diluvio en realizar estructuras arquitectónicas para llegar hasta el cielo. Estoy convencido que los pastores y gentes intelectuales utilizan este pasaje como metáfora, y desplazar dicha metáfora (construcciones arquitectónicas) a otros campos semánticos (construcciones de todo tipo: ej: ecumenismo, idiomas, la búsqueda del saber, alianzas políticas, etc.)

 

[Karlbert]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Sabeis lo que es la Renovación Carismática¿??? Sabeis lo que hazemos¿??? Y en que creemos¿???

Dar vuestra opinión sobre lo que pensais de nosotros.

Hola Fiel al Maestro!

Pues yo le tengo mucho cariño a la Renovación, allí empecé mi camino de fe y oración. Por razones mas bien de temperamento propio, me ubique en otro carisma de la Iglesia, pero me llevo de lo mejor con nuestros hermanos "carismaniaticos" (es un apodo cariñoso.

Conozco lo que hacen, mucha alabanza, oración comunitaria, de intercesión, sanidad, me gustan mucho las oraciones contemplativas en las que he participado, el Espíritu Santo se mueve allí.

Y en cuanto a lo que creen, pues lo mismo que todos los católicos.

Paz y bien,

Carlos

 

[]_^[YO1]^_[]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Insisto: Yo como evangélico, veo las formas externas nuestras usadas por la SCR para mantener a la gente en su religión.

1. Bautizar infantes para mostrar estadisticas
2. Comuniones para garantizar que los niños que aún no tienen criterio formado asimilen su religión.
3. Matrimonios para garantizar bautismos de infantes
4. RCC para frenar el escape masivo de divisas ($$$$$) y de gente en las bancas.
5. Defunciones, para garantizarles que por ser de su religión van para el cielo sin importar como vivio, después que cumpla los requisitos religiosos´(Bautismo, Comunión, Matrimonio por la SCR, Defunción).
4. Misas para sacarlos del purgatorio... pues por el vil metal como desde siempre.
5. Repetir el ciclo en la siguiente generación...

¡Shalom!

 

[Amateur]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Kerigma21:


¿Pues que no es el papa el que puede decir pío?, ustedes pueden piar, pero mientras el piído del papa sea el que importe los veo mal. Pero bueno, seguid píando, que quizás la suma de vuestros piídos se escuchen y os den la patada o por milagro de Dios omnipotente os hagan caso.

Para muestra un botón:

Veamos el ejemplo del papado:

A que el cura de la Iglesia de Guadalupe, no se atreve a iluminar a los feligreses diciéndoles como señalas "que para el católico que conoce de verdad su fe y sabe que Maria no hace milagros". Los apóstoles ofrendaron sus vidas por la verdad del evangelio. ¿Se atreverán a hacer lo mismo, los que se dicen sucesores de los apóstoles?

A los que le interese, aquí hay un estudio interesante sobre esa virgen, una de las tantas que pululan en las parroquias de la ICR.

Queda demostrado. Como dicen: "Aunque la mona se vista de seda, mona se queda".

Adaptado a este tema: "Aunque los katos se disfracen de evangélicos, pues katos son en fin de cuentas"... vaya una lastima.

No se dejen engañar hermanos pentecostales. No es lo mismo, ni se ecribe igual. Allí tenéis al papa de rodillas. "Una imagén vale más que mil palabras".

NO hay espectaculo mas trizte que la ignorancia expresada (como la tuya respecto a la enseñanza Catolica). Texto tras texto fuera de contexto, podras aprederte la Biblia de memoria pero eso no te garantiza que la interpretes en el contexto adecuado.


Dios te bendiga y su Santa madre, la aceptes o no y ella estara esperando paciente para acercarte mas a su hijo.

 

[Amateur]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Usted mismo se declara. La enseñanza que usted ha recibido es de pertenecer a un partido, algo parecido a un partido político o pertenecer a un club de fútbol.

Antes fui católico, y tuve experiencias espirituales, cierto. Pero desde comencé a leer la Biblia sentía numerosos interrogantes, pues la Palabra de Dios dice una cosa y la iglesia dice otra.


En verdas eras Catolico practicante? o solo bautizado. Me atrevo a decir que eras un Catolico que desconocia totalmente su fe y lo que la Iglesia enseña.


"Mientras los protestantes estudian el menu, nosotros nos disfrutamos la cena" Scott Hann ex-pastor protestante y convertido al catolicismo.

 

[]_^[YO1]^_[]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

NO hay espectaculo mas trizte que la ignorancia expresada (como la tuya respecto a la enseñanza Catolica). Texto tras texto fuera de contexto, podras aprederte la Biblia de memoria pero eso no te garantiza que la interpretes en el contexto adecuado.


Dios te bendiga y su Santa madre, la aceptes o no y ella estara esperando paciente para acercarte mas a su hijo.

]_^[YO1]^_[ responde:

Si eres tan amable y me muestras mi error, yo seré lo suficientemente humilde para reconocerlo.

A ver, empecemos por la lección N° 1:

Para mi la Biblia es la Palabra de Dios y la enseñanza de la SCR prenteder serlo; pero no lo es, sino palabras de hombres que se las lleva el viento.

 

[Bari]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

]_^[YO1]^_[ responde:

Si eres tan amable y me muestras mi error, yo seré lo suficientemente humilde para reconocerlo.

A ver, empecemos por la lección N° 1:

Para mi la Biblia es la Palabra de Dios y la enseñanza de la SCR prenteder serlo; pero no lo es, sino palabras de hombres que se las lleva el viento.

Dios prohibió la imágenes en aquel tiempo porque los israelitas confundían la imagen con Dios. Terminaban haciéndo a las imágenes dioses, y era lo que Dios reprobaba.

¿Acaso Dios se contradijo para después mandar hacer querubines, bueyes, etc, en el templo? Por supuesto que no, Dios vió que Israel había madurado. Por eso Cristo ya no insistió con ello, ni se asustó con las imégenes en el Templo, porque los judíos ya no se confundían con eso.

Ahora bien, si tú eres débil en la fe, y crees que confudirás una imagen con Dios, pues mejor abstente de usarlas. Los católicos estamos ciertos de quién es Dios, y que las imágenes son sólo un lenguaje en las que recordamos los asuntos sacros.

En el amor de Cristo, un saludo de paz.

 

[]_^[YO1]^_[]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Hola Bari.

1. No sabía que Dios había cambiado los 10 mandamientos... además de las Biblias catolicas, en las cuales por conveniencia, precisamente en estos asuntos idolatricos y de imagenes, ha sido adulterada su forma; ¿me puedes decir donde Dios cambio su parecer sobre el tema?

2. Me puedes decir, en donde estaban los querubines que mencionas en el templo judío y si alguién sabe donde estan o los puede ver hoy en día?

3. ¿Me puedes decir cuales son las imagenes ante las que se postran los judíos en sus templos como lo hace el papá en las fotos que vemos y tantos otros miles de romanos?

4. ¿Qué conocimiento o verdad espiritual le puede transmitir a una persona una imagen, estatua o representación de palo o yeso, que ni siquiera se sabe si es correcta y de la cual hay miles, o quizás millones de variaciones en todos los colores, tamaños, formas, alturas, contextura, etc.?

 

[Pablojos]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

HOla fiel maestro pues yo soy del movimiento de renovacion carismatica catolica alli pertenzco ahora...

 

[Bari]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Hola Bari.

1. No sabía que Dios había cambiado los 10 mandamientos... además de las Biblias catolicas, en las cuales por conveniencia, precisamente en estos asuntos idolatricos y de imagenes, ha sido adulterada su forma; ¿me puedes decir donde Dios cambio su parecer sobre el tema?

En primer lugar, las Biblias tienen exactamente las mismas palabras, no sé a qué formas te refieras.

En segundo lugar, Dios prohíbe hacerse imágenes de forma genérica y absoluta. Nada de imágenes, nada, y yo no veo que los protestantes no usen imágenes. Ahora bien esta prohibición nace de la inmadurez del pueblo israelí con respecto a ellas.

Los israelitas confundían muy fácil una imagen con un dios, tan eso así que Dios tuvo que romper la serpiente de bronce que inicialmente había ordenado para sanar a los israelitas.

2. Me puedes decir, en donde estaban los querubines que mencionas en el templo judío y si alguién sabe donde estan o los puede ver hoy en día?

Con gusto te lo digo, sólo aclárame una cosa que no me gustan las preguntas con dobleces. ¿Sabes de antemano la respuesta a esta pregunta o la ignoras?

3. ¿Me puedes decir cuales son las imagenes ante las que se postran los judíos en sus templos como lo hace el papá en las fotos que vemos y tantos otros miles de romanos?

Postrarse frente a algo, o a alguien no significa adorar lo que se tiene en frente, sino que se adora hacia donde se dirige el corazón (1 Cr 19, 20).

4. ¿Qué conocimiento o verdad espiritual le puede transmitir a una persona una imagen, estatua o representación de palo o yeso, que ni siquiera se sabe si es correcta y de la cual hay miles, o quizás millones de variaciones en todos los colores, tamaños, formas, alturas, contextura, etc.?

Lo mismo que la Escritura. Las imágenes son lenguaje, de hecho, hay escrituras que precisan de imágenes para desarrollarse, como lo es la china.

Una imagen dice más que mil palabras, nadie en su sano juicio precinde de las imágenes, porque todo ser humano las crea (imagen, imaginación) para crear sus propio lenguaje y entendimiento.

Un saludo de paz.

 

[Raul68]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

HOla fiel maestro pues yo soy del movimiento de renovacion carismatica catolica alli pertenzco ahora...

Hola Pablojos, Paz en Dios.

Si te es posible, y no molesto, me puedes decir en breve que es para ti este movimiento de renovación carismática dentro de la IRC?...

Gracias, y que Dios te bendiga.

 

[]_^[YO1]^_[]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Bari dijo:

En primer lugar, las Biblias tienen exactamente las mismas palabras, no sé a qué formas te refieras.

]_^[YO1]^_[ responde:

Vamos por puntos.

En cuanto que "las biblias tienen exactamente las mismas palabras", y como dices no saber "a que formas" me refiero; te dejo esto:

Si hay diferencias:

1 Y habló Dios todas estas palabras, diciendo:
2 Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.
3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás;(A) porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.(B)

Éxodo 20:1-6
Reina Valera 1960.


Y la Biblia de Jerusalen dice así:

1 Entonces pronunció Dios todas estas palabras diciendo:
2 «Yo, Yahveh, soy tu Dios, que te he sacado del país de Egipto, de la casa de servidumbre.
3 No habrá para ti otros dioses delante de mí.
4 No te harás escultura ni imagen alguna ni de lo que hay arriba en los cielos, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra.
5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odian,
6 y tengo misericordia por millares con los que me aman y guardan mis mandamientos.

Éxodo 20:1-6
Biblia de Jerusalen

Ahora, ve y lee la versión romana y fijate lo que dice... y dime si ves que tienen "exactamente las mismas palabras"...

¡Shalom!

 

[Bari]

Re: Renovación Carismática. ¿Sabeis lo que es?

Bari dijo:


]_^[YO1]^_[ responde:

Vamos por puntos.

En cuanto que "las biblias tienen exactamente las mismas palabras", y como dices no saber "a que formas" me refiero; te dejo esto:

Si hay diferencias:


Éxodo 20:1-6
Reina Valera 1960.


Y la Biblia de Jerusalen dice así:


Éxodo 20:1-6
Biblia de Jerusalen

Ahora, ve y lee la versión romana y fijate lo que dice... y dime si ves que tienen "exactamente las mismas palabras"...

¡Shalom!

Veamos:

Entonces Dios dijo todas estas palabras:
«Yo soy Yavé, tu Dios, el que te sacó de Egipto, país de la esclavitud.
No tendrás otros dioses fuera de mí.
No te harás estatua ni imagen alguna de lo que hay arriba, en el cielo, abajo, en la tierra, y en las aguas debajo de la tierra. No te postres ante esos dioses, ni les sirvas, porque yo, Yavé, tu Dios, soy un Dios celoso. Yo pido cuentas a hijos, nietos y biznietos por la maldad de sus padres que no me quisieron.
Pero me muestro favorable hasta mil generaciones con los que me aman y observan mis mandamientos.

Esta traducción es de la Biblia Latinoamérica. No existe ningún cambio sustancial. Ninguno. La única diferencia está en el prejuicio en el que se pueda leer.

Un saludo de paz.