El sabado no es eterno

Re: El sabado no es eterno

BUENO, "gabriel47", AQUÌ LO CIERTO E IMPORTANTE ES, QUE TUS ARGUMENTOS "ETERNOS" HAN QUEDADO CLARAMENTE REFUTADOS.......
JA, JA, JA, JA, JA, JA.......
 
Re: El sabado no es eterno

Estimado bvicente18. Saludos cordiales.

Tú dices:

BUENO, "gabriel47", AQUÌ LO CIERTO E IMPORTANTE ES, QUE TUS ARGUMENTOS "ETERNOS" HAN QUEDADO CLARAMENTE REFUTADOS.......
JA, JA, JA, JA, JA, JA.......

Respondo.

Te equivocas billi. Todo lo contrario, Dios no improvisó y como tú señalas, sin darte cuenta compruebas que el sábado es eterno: tu escribiste lo siguiente: "Cuando Dios pensó en crear", claro no dices en que momento Dios pensó en crear: ¿hace un millón de años?, ¿Hace cien millones de años?. ¿Hace mil millones de años?. No lo mensionas, pero dices: "Cuando Dios pensó en crear"

Te pregunto entonces: ¿Cuándo pensó Dios en crear el sábado?

¿La ley de Dios existe antes de la creación en el pensamiento del Creador, o en el momento de la creación?

Espero tu respuesta, ¡ojalá no con tu carcajada burlesca!

Bendiciones.

Luego todo israel será salvo.
 
Re: El sabado no es eterno

bvicente18. Te equivocas billi. Todo lo contrario, Dios no improvisó y como tú señalas, sin darte cuenta compruebas que el sábado es eterno: tu escribiste lo siguiente: "Cuando Dios pensó en crear", claro no dices en que momento Dios pensó en crear: ¿hace un millón de años?, ¿Hace cien millones de años?. ¿Hace mil millones de años?. No lo mensionas, pero dices: "Cuando Dios pensó en crear". Te pregunto entonces: ¿Cuándo pensó Dios en crear el sábado?
¿La ley de Dios existe antes de la creación en el pensamiento del Creador, o en el momento de la creación?.

Bueno, "gabriel47", si aparte de tus retorcidos argumentos, ya refutados, no tienes algo nuevo que aportar; pues no pienso seguir, en esta "discusion bizantina" contigo. Creo que el foro ya tiene suficientes elementos de juicio, para darse cuenta de la carencia de sentido y logica de tus aseveraciones.

En cuanto a tus ocurrentes preguntas sobre el sabado, pues presentaselas a la ramera-farsante white, tu estimada "profetisa", ya que ella dijo:
"El sabado fue instituido en el Edèn".........

NATURALMENTE, AHORA TÙ VENDRAS COMO SIEMPRE, A TRATAR DE "EXPLICAR" LO QUE DIJO ESA FARSANTE.......JA, JA, JA, JA, JA,JAAAA...
 
Re: El sabado no es eterno

Estimado bvicente18. Saludos cordiales.

Tú dices.

Bueno, "gabriel47", si aparte de tus retorcidos argumentos, ya refutados, no tienes algo nuevo que aportar; pues no pienso seguir, en esta "discusion bizantina" contigo. Creo que el foro ya tiene suficientes elementos de juicio, para darse cuenta de la carencia de sentido y logica de tus aseveraciones.

En cuanto a tus ocurrentes preguntas sobre el sabado, pues presentaselas a la ramera-farsante white, tu estimada "profetisa", ya que ella dijo:
"El sabado fue instituido en el Edèn".........

NATURALMENTE, AHORA TÙ VENDRAS COMO SIEMPRE, A TRATAR DE "EXPLICAR" LO QUE DIJO ESA FARSANTE.......JA, JA, JA, JA, JA,JAAAA...

Respondo. No cabe la menor duda de que el sábado fue instituido en Edén, pero según la opinión que tú nos has dado : "Cuando Dios pensó en crear", y aquí estás hablando de una planificación y de esta manera apoyas una vez más los argumentos que te he presentado: "El sábado es eterno"

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: El sabado no es eterno

bvicente18. No cabe la menor duda de que el sábado fue instituido en Edén, pero según la opinión que tú nos has dado : "Cuando Dios pensó en crear", y aquí estás hablando de una planificación y de esta manera apoyas una vez más los argumentos que te he presentado: "El sábado es eterno".

Muy bien, "gabriel47", entonces tenemos que:
-"El sabado planificado" es eterno....
-"El sabado instituido o creado, no es eterno"......

!FIN DE LA DISCUSION!!!!!....

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA
 
Re: El sabado no es eterno

Estimado bvicente18. Saludos cordiales.

Tú dices:

Muy bien, "gabriel47", entonces tenemos que:
-"El sabado planificado" es eterno....
-"El sabado instituido o creado, no es eterno"......

!FIN DE LA DISCUSION!!!!!....

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA

Respondo: ¿Sabías que nuestro Señor Jesucristo era antes que Abrahan, es decir antes de ser creado nuestro planeta él existía? Hay un versículo que dice: «Jesucristo es el mismo ayer y hoy y siempre» Hebreos 13: 8

¿Me dirás que él no es eterno?

En Juan 17:5 leemos: "...con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese"; Jesús el señor aún del sábado, existió antes de que nuestro planeta fuese creado, él es Dios. Es eterno y sus leyes también.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El sabado no es eterno

bvicente18. ¿Sabías que nuestro Señor Jesucristo era antes que Abrahan, es decir antes de ser creado nuestro planeta él existía? ¿Me dirás que él no es eterno?Es eterno y sus leyes también.

Originalmente enviado por bvicente18
Muy bien, "gabriel47", entonces tenemos que:
-"El sabado planificado" es eterno....
-"El sabado instituido o creado, no es eterno"......

!FIN DE LA DISCUSION!!!!!....

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA
 
Re: El sabado no es eterno



Génesis 3:1: "La serpiente era más astuta que cualquier bestia del campo que el Señor Dios había hecho. Y él dijo a la mujer, ¿Conque Dios os ha dicho: no comáis de todo árbol del huerto? Y la mujer dijo a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto comemos, pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, porque no muráis. Y la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; más sabe Dios que el día que comiereis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como dioses sabiendo el bien y el mal."
Es interesante que en Génesis 3 la serpiente aparece hablando repentinamente, como fuera del cielo azul claro y nos conduce a preguntarnos de donde esta serpiente vino, esta serpiente que podía hablar. Ahora sabemos que según Génesis 1 el hombre fue hecho a la semejanza o la imagen de Dios, y así el hombre podía comunicarse con su Hacedor como ser racional. Pero no tenemos ningún record en la escritura de que Dios dio a los animales la capacidad de hablar. Sin embargo, encontramos aquí una serpiente que está hablando.
Obviamente, no es la serpiente. Tiene que ser algún poder que está utilizando a la serpiente para sus propósitos. Afortunadamente, la Biblia, como siempre se explica a sí misma, nos dice quien este ser es. Vamos a Apocalipsis 12:7. Aquí vamos a encontrar que esta serpiente, este Diablo, Satanás, éste malvado, existió antes de su aparición en el Jardín del Edén. Noten que en el Jardín del Edén él aparece repentinamente, él está allí -- ninguna explicación en cuanto a de donde él vino. Pero ahora vamos a encontrar en Apocalipsis 12 una explicación que nos diga que este ser existió mucho antes de su aparición en el Jardín del Edén. Dice en Apocalipsos 12:7, " Y fue hecha una gran batalla en el cielo. Miguel y sus ángeles lidiaban contra el dragón, y el dragón y sus ángeles lucharon pero no prevalecieron" -- es decir, el diablo y sus ángeles no prevalecieron, " ni su lugar fue más hallado en el cielo." Ahora note el verso 9. Ese es nuestro verso clave: "Y fue lanzado afuera aquel gran dragón, la serpiente antigua."
¿Por qué él es llamado la serpiente antigua? ¿A dónde nos lleva esa frase de nuevo? De nuevo a Génesis, ¿no es así? "Esa serpiente antigua quién se llama Diablo y Satanás que engaña el mundo entero. Lo echaron a la tierra y sus ángeles fueron echados afuera con él."
Entonces él pre-existió antes de que lo echaran a esta tierra. Este ser existió antes de la creación de este mundo. Ahora para entender quién era este ser, de donde él vino, donde él vivió, y cuáles son sus propósitos, debemos ir a otros pasajes de la escritura que nos dicen algunas cosas impresionantes sobre este ser. Volvamos al libro de Ezequiel. El capítulo 28. La primera cosa es investigar quién era este ser antes de que él apareciera en el Jardín del Edén. Ezequiel 28:12 nos dice que aquí está hablando sobre el Príncipe de Tiro. Tiro era una nación que existió en los tiempos del Antiguo Testamento, pero vamos a ver que esto no se puede aplicar a un ser terrenal. Hay muchos detalles que indican que este ser vino de otra esfera. Ahora noten lo que dice en el verso 12: "Hijo del hombre, levanta endechas sobre el rey de Tiro, y dile, así ha dicho el Señor Jehová: Tú echas el sello a la proporción, lleno de sabiduría, y acabado de hormosura." Notamos primeramente que este ser del cual se está hablando aquí es un ser perfecto y lleno de belleza. De hecho si buscan en Isaías 14, nos dice que su nombre era Lucifer. Ahora Lucifer significa el "lucero de la mañana" y el " portador de luz. " Es decir la Biblia nos dice que éste era un ser glorioso; él no era como mucha gente concibe al Diablo hoy con cuernos y una cola y una horca en sus manos quemando a los pecadores en el fuego del infierno. Ése no es el cuadro de la Biblia de este ser cuando Dios lo creó originalmente. Nos dice que él era perfecto, lleno de belleza. Note otro detalle interesante sobre este ser. Dice en Ezequiel 28:13, "En Edén, en el huerto de Dios estuviste" (volveremos a ésto en algunos momentos). "Toda piedra preciosa fue tu vestidura, el sardio, topacio, diamante, crisólito, ónice y berilo, el zafiro, carbunclo, y esmeralda, y oro. " La última parte del verso 13 dice, "los primores de tus tamboriles y pífanos estuvieron apercibidos para ti en el día de tu creación."
Ahora, ¿qué significa tamboriles y pífanos? Bien, si van de nuevo a Isaías 5:12, que apenas nos referiremos a este punto, utiliza la palabra Hebrea idéntica para los tamboriles, sólo que allí la traduce tambourine. ¿Saben qué es un tamboril? Como el instrumento de un tambor. La palabra pífanos se utiliza en Isaías 5:12 también pero es traducida flauta, bastante interesante.

Entonces lo que este verso nos está diciendo es que este ser no fue creado solamente muy hermoso, no sólo él era muy sabio, sino que lo crearon para ser músico. ¿Piensan ustedes que este ser tiene un poco de conocimiento de la música? ¿Piensan que toda la música es aceptable a la vista de Dios? ¿O hay una cierta música que venga directamente de este individuo que era probablemente el director de los coros celestiales? Otro detalle que quisiera que notáramos, con excepción del hecho de que él era perfecto y él era hermoso y él era músico, es que dos veces en este pasaje se enfatiza que el fue un ser creado.

Es decir, él no es co-eterno con Dios; él tenía un principio. La última línea del verso 13 de Ezequiel 28 dice, " en el día de tu creación. " Y entonces note lo que dice en el verso 15 de nuevo: "perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado." Entonces,resumiendolo ¿Era este ser hermoso, sabio, músico, un ser creado? Sí. Ahora aquí viene la pregunta: ¿Quién fue él que creó este ser hermoso, sabio? Necesitamos ir al Nuevo Testamento a descubrir quién lo creó. Vamos a Juan a 1:1-3. Sabemos que este ser no existió desde la eternidad.
Algunas religiones antiguas creen que había un dios bueno y un dios malo y han existido a través de las edades incesantes de la eternidad. La Biblia no enseña eso; la Biblia enseña que este ser fue creado, él tenía un principio.
Ahora note lo que dice en Juan 1:1-3, hablando sobre Jesús: "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. " Él estaba en el principio con Dios. Entonces note el verso 3, "Todas las cosas por él fueron hechas," por el Verbo, ¿verdad? "Todas las cosas fueron hechas por él, y sin él nada de lo que es hecho fue hecho." Vamos a Colosenses 1:15,16 allí habla del Creador en este verso. Dice, hablando sobre Jesús, "El cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda criatura. Porque por él fueron creadas todas las cosas. "
Puede ser que digan, tal vez todas las cosas en la tierra. Continuemos leyendo: "fueron creadas todas las cosas que están en cielo y que están en la tierra, visible e invisible, sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por él y para él."
Si Jesús, según estos versos creó todas las cosas, ¿quién fue el que creó a Lucifer? ¿Quién creó este ser glorioso, sabio, hermoso? No hay duda que el Señor Jesús lo creó. Ahora quisiera que usted notara otro detalle sobre este ser. Dice en Ezequiel 28:14, "Tú, querubín grande, cubridor. " Ahora esto nos dice un poquito sobre su función. ¿Qué es un querubín? Un querubín es un ángel. Todos lo sabemos. Ahora , ¿qué significa cuando dice que él era el querubín cubridor"?
Más adelante vamos a ver que significa, pero antes de que interpretemos ese aspecto, quisiéra hablar un poquito acerca de donde este ser vivió. Sabemos que él vivió en el cielo. Sí, pero necesitamos saber dónde él vivió específicamente en el cielo. Note lo que dice de nuevo en Ezequiel 28:13: "En Edén, en el huerto de Dios estuviste."
Ahora sabemos que la serpiente estaba en el Jardín del Edén en la tierra, ¿verdad? Pero sabemos hasta ese punto que Satanás ya había pecado. Lucifer ya, había pecado porque él estaba tentando a Eva. Pero quisiera que usted notara que aquí en Ezequiel 28 está hablando sobre él viviendo en el Edén antes de que él pecara.

Leámoslo de nuevo cuidadosamente. Dice en el verso 13, " En Edén, en el huerto de Dios estuviste. Toda piedra preciosa fue tu vestidura: el sardio, topacio, diamante, crisólito, ónice y berilo, el zafiro, carbunclo, y esmeralda, y oro, los primores de tus tamboriles y pífanos estuvieron apercibidos para ti en el día de tu creación." Entonces está hablando sobre su vivienda en Edén antes de que él pecara. Ahora quizas sus mentes estén preguntando, ¿no estaba el Jardín del Edén en la tierra? ¿Cómo usted está diciendo que él vivió en el Edén en el cielo antes de que él pecara? El hecho simple es que la Biblia enseña que el Jardín del Edén era realmente un pequeño pedazo de cielo que Dios puso en la tierra. ¿Ha notado alguna vez que cuando Adán y Eva pecaron fueron echados fuera del jardín? Podían vivir en el resto de la tierra pero los echaron fuera del jardín. El jardín estaba fuera de los límites. ¿Han notado que en Génesis 2:9 nos dice que en el Jardín del Edén estaba el Arbol de Vida?
Ahora, Apocalipsis 22:1-2 nos habla sobre la Nueva Jerusalén celestial que viene de Dios del Cielo a la Tierra. Déjeme preguntarle, ¿qué hay en esa ciudad? El Arbol de Vida. Ahora, ¿debe el Jardín del Edén estar allá arriba? Absolutamente, porque el Arbol de la Vida está allá arriba, y el Arbol de la Vida estaba en el Jardín del Edén en la tierra. En otras palabras, lo que quiero decir es que este Lucifer, este ser quién fue creado por Jesucristo, este ser sabio, glorioso, vivió en el Edén celestial.
Notemos algunos detalles más. ¿Han notado los nombres de las piedras que se enumeran en Ezequiel 28? Es muy interesante. Si usted compara esa lista con las piedras que forman las fundaciones de la Nueva Jerusalén, usted encontrará que la lista es muy similar. De hecho, son también las piedras que estaban en el pectoral del sumo sacerdote en el santuario.

Ahora encuentro interesante que estas piedras, estas piedras preciosas, de las cuales él camina en medio de ellas, son las mismas piedras que encontramos como las fundaciones de la Nueva Jerusalén en Apocalipsis 21. Aquí está otro detalle interesante.
Vamos a Isaías 14, que habla sobre la rebelión de Lucifer en el cielo. Isaías 14:12 dice, "¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas las gentes. Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo, en lo alto, junto a las estrellas de Dios ensalzaré mi solio, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte; sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo."Ahora aquí viene la pregunta, ¿qué es ese monte del testimonio que está en los lados más lejanos del norte? Vamos a Salmos 48:1-2. Notemos que este monte es donde este ser vivía. Está en el norte, ¿verdad? "Grande es Jehová, y digno de ser en gran manera alabado, en la ciudad de nuestro Dios, en el monte de su santuario, Hermosa provincia, el gozo de toda la tierra, Es el Monte de Sión, a los lados del norte, la ciudad del gran Rey." Ahora déjeme que les pregunte, ¿dónde este ser vivió? Él vivió en el Monte de Sión, ¿y qué hay en el Monte de Sión? La ciudad del gran rey. ¿Cuál es el nombre de esa ciudad? La Nueva Jerusalén , que después de mil años desciende del cielo.
Él vivió en el Edén antes de que fuera trasplantado a la tierra -- ese Edén que será restaurado en la tierra nueva. Él caminó en el medio de las piedras preciosas que formaron la fundación de la ciudad divina. Él estaba en el Monte de la Congregación en los lados del norte que hemos identificado como la Nueva Jerusalén, Monte de Sión, donde vive Dios.
Quisiera que notaran otro detalle interesante. Volvamos al libro de Isaías al capítulo 14, verso 13. Él caminó entre algo. Dice lo siguiente: "Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo, en lo alto, junto a las estrellas de Dios ensalzaré mi solio…" Ahora, ¿cuáles son esas estrellas de Dios?Bien, demos vuelta a Ezequiel 28 otra vez. Tenemos que dejar la Biblia explicarse comparando un verso con otro. Noten qué dice en Ezequiel 28:16: "A causa de la multitud de tu contratación fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín cubridor."
¿Sabían que en la antigüedad, en naciones antiguas, llamaban las estrellas las piedras ardientes, porque las estrellas se están quemando? Noten la comparación entre Isaías 14 y Ezequiel 28. Habla en Isaías 14 sobre ocupar su lugar, ¿dónde? Sobre las estrellas de Dios.
En Ezequiel 28 habla sobre estar en el medio de piedras ardientes. Y en Apocalipsis 12:7-9 habla sobre Satanás que es echado fuera de cielo con sus ángeles. Entonces es decir, este hermoso, maravilloso ser vivió en la misma presencia de Dios y fue rodeado por los ángeles santos de Dios. Pero seamos un poco más específicos.
Volvamos a Ezequiel 28:14. Vayamos de nuevo a esta frase que hablamos hace algunos momentos. Dice: "Tú, querubín grande, cubridor. " Ahora, ¿qué significa eso, "querubín grande, cubridor?"
Hemos descubierto que él vivió en el Edén de Dios, en el cielo.
Hemos descubierto que él vivió en el monte de Dios, en el Monte de Sión, la Sión celestial.
Hemos descubierto que él vivió en la Nueva Jerusalén de Dios en el cielo. Hemos descubierto que él vivió entre los ángeles.
Pero la pregunta es, ¿cuán importante era este ángel? Bien, ¿qué es esta expresión, "el querubín cubridor?" Vayamos al libro de Exodo, capítulo 25. Recuerden que Dios le dijo a Moisés que construyera un santuario en el desierto. Y él le dijo que construyera este santuario según el modelo que Dios le demostró en la montaña.

Ahora Pregunto, ¿Enseña la Biblia que hay un santuario en el cielo? Absolutamente. Hebreos 8:1-5, por ejemplo,hablan sobre el santuario celestial, y dice que el santuario o el templo terrenal era una copia del santuario celestial o del templo celestial.
Cuando Dios dijo a Moisés que construyera un santuario terrenal, él le dijo que hiciera un artículo de muebles el cual todos nosotros hemos oído hablar de él probablemente. Se llama el Arca del Pacto. Ahora deseo leer la descripción sobre el Arca del Pacto porque de aquí es de donde sale esta expresión "querubín cubridor" y va a establecer claramente el lugar exacto que este ángel ocupó en relación a Dios.

Noten lo que dice en Exodo 25:18, "Harás también dos querubines de oro." ¿Ése es el plural de qué? De querubín. Dice, "Y harás dos querubines de oro, labrados a martillos los harás, en los dos cabos de la cubierta." La cubierta era la cubierta del Arca del Pacto donde la Shekina se posaba. El Arca del Pacto era como una cómoda y tenía una cubierta que fue llamada el Propiciatorio.
Vamos a leer que Dios dijo a Moisés que hiciera dos ángeles de oro, uno en cada lado del Arca del Pacto, y entonces siempre que la gloria de Dios bajaba al santuario, se reclinaba sobre el Propiciatorio entre los dos ángeles guardianes que cubrían. Dentro del Arca del Pacto, estaba la ley de Dios, los Diez Mandamientos.
Note lo que dice de nuevo en los versos 19, 20: "Harás un querubín en un extremo, y el otro querubín en el otro extremo. De la calidad de la cubierta harás los querubines en sus dos extremidades. Y los querubines extenderán por encima las alas, cubriendo con sus alas la cubierta." ¿Qué hacían las alas? Cubriendo el Propiciatorio. En otras palabras, sus alas pasaban por encima del Arca y cubrían el lugar en donde la presencia gloriosa de Dios se manifestaba como la Shekinah de la nación de Israel.
Continuemos leyendo en el verso 20, "Y los querubines extenderán por encima las alas, cubriendo con sus alas la cubierta. Sus caras la una enfrente de la otra, mirando a la cubierta las caras de los querubines. Versículo 21, "Y pondrás la cubierta encima del arca, y en el arca pondrás el testimonio que yo te daré." En un momento vamos a ver cuál es ese testimonio que fue puesto dentro del arca .
Y entonces noten el verso 22, "Y de allí me declararé a ti, y hablaré contigo de sobre la cubierta." ¿De dónde? "De entre los dos querubines que están sobre el arca del testimonio, todo lo que yo te mandaré para los hijos de Israel."
Quisiera que ustedes hermanos entendieran el cuadro de lo que tenemos aquí. Tenemos el Arca del Pacto. El Arca del Pacto tiene una cubierta que se llama el Propiciatorio. Cuando Dios manifiesta su gloria baja y descansa sobre el Propiciatorio. En cada extremo del Arca del Pacto está un querubín, y el querubín extiende sus alas sobre el Propiciatorio donde la presencia de Dios se manifiesta. Ahora la pregunta es, ¿qué es lo que está dentro de esta arca donde la presencia de Dios se manifiesta?

Bien, necesitamos ir al libro de Deutéronomio. Vayamos a Deutéronomio 10:1; aquí Dios está hablando a Moisés. Usted recuerda que Dios dio a Moisés las tablas de los Diez Mandamientos y cuando él bajó de la montaña la gente estaba adorando el becerro de oro.
¿Qué Moisés hizo con las tablas de piedra? Él las lanzó en la tierra y las rompió en fragmentos. Dios más adelante le dijo a Moisés, "ahora lábrate dos tablas de piedra como las primeras, y sube a mí al monte, y escribiré los Diez Mandamientos en esas tablas de piedra otra vez, una segunda vez."
Noten que dice en Deutéronomio 10:1, 2: "En aquel tiempo Jehová me dijo: Lábrate dos tablas de piedra como las primeras, y sube a mí al monte, y hazte un arca de madera. Y escribiré en aquellas tablas las palabras que estaban en las tablas primeras que quebraste; y las pondrás [eso es, las tablas de piedra] en el arca."

Moisés dice, " así que hice un arca de madera de acacia, y labré dos tablas de piedra como la primera, y subí al monte con las dos tablas en mi mano. Y él [ Dios ] escribió en las tablas según la primera escritura." ¿Qué fue lo que él escribió? Los Diez Mandamientos, "que el Señor le había hablado en el medio de la montaña, de el medio del fuego en el día de la asamblea, y el Señor me las dio. Y volví y descendí del monte, y puse las tablas en el arca que había hecho; y allí están, como Jehová me mandó."
¿Usted coge el cuadro que está implicado aquí? ¿Qué era lo que estaba dentro del arca donde la presencia de Dios se manifestaba? Los Diez Mandamientos.

Ahora noten lo que voy a escribir

¿Por qué los querubines son llamados querubines cubridores? Porque sus alas cubren el Arca del Pacto. Ahora en Ezequiel 28, ¿es este ser glorioso llamado "el querubín que cubre"?
¿Qué era lo que él cubría? ¿Debe haber habido un Arca del Pacto? De hecho usted notará que está entre los querubines. Si usted lee Salmos 80:1, dice que Dios habita o vive o se sienta entre los querubines.
Es decir Lucifer ocupó una posición al lado del trono de Dios. Él tenía una de las dos posiciones más importantes del gobierno de Dios. Dios manifestaba Su presencia sobre el Arca del Pacto y en el interior del Arca del Pacto estaban los Diez Mandamientos. Ahora deseo ir de nuevo a Ezequiel 28 y noten algo más muy importante. Ezequiel 28:16 dice, "A causa de la multitud de tu contratación [volveremos a esa palabra en un minuto] fuiste lleno de iniquidad, y pecaste. "
Déjeme preguntarle, ¿pecó Lucifer? Según la Biblia, ¿él pecó? Sí. Ahora necesitamos hacer la pregunta, ¿qué es pecado? Vayamos a 1 Juan 3. Quisiera que notáramos cuál fue la naturaleza del pecado de Lucifer. Dice en 1 Juan 3:8, "El que hace pecado es del Diablo, porque el Diablo peca desde el principio." Ahora espere un minuto, leímos en Ezequiel 28 que cuando él estaba en el cielo, cuando él ocupó su lugar al lado del trono de Dios, al lado del Arca del Pacto donde Dios manifestaba su presencia, donde estaba la ley dentro del Arca del Pacto, ¿dice que él pecó?

En Ezequiel 28, sí. Aquí dice que él pecó desde el principio. La pregunta es otra vez, ¿qué es pecado? ¿Cuál fue el pecado que él cometió? Note 1 Juan 3:4, "Cualquiera que hace pecado, traspasa también la ley; pues el pecado es transgresión de la ley." ¿Y el pecado es qué? El pecado es transgresión de la ley.Ahora, utilicemos nuestras mentes. ¿Pecó Lucifer? Sí. Originalmente en el cielo, ¿verdad? ¿Qué es pecado? El pecado es transgresión de la ley de Dios. Déjeme preguntarle, ¿Existía la ley en el cielo antes de que el pecadoviniera a este mundo?

Sí. Corroboremos ese punto. Vayamos a Juan 8:44; aquí nuestro Señor Jesús está hablando, y él tiene algunas cosas interesantes que decir sobre el diablo. " Vosotros de vuestro padre el diablo sois, y los deseos de vuestro padre queréis cumplir. El, homicida ha sido desde el principio." Déjeme preguntarle -- ¿qué mandamiento envuelve el homicidio? ¿Hay un mandamiento que dice, " No matarás?" Entonces si el diablo es un asesino desde el principio, el mandamiento "no matarás," ¿existió desde el principio? Sí. Este verso continúa, " y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él." ¿Hay un mandamiento que prohíba mentir? ¿Cuál es ese mandamiento que prohíbe mentir? "No dirás falso testimonio." ¿Había un mandamiento hasta ese punto que él pecó que decía, "No dirás falso testimonio? Sí.
Recuerdan que en Isaías 14 leímos que Lucifer dice, "Subiré al cielo, en lo alto, junto a las estrellas de Dios ensalzaré mi solio… y seré semejante al Altísimo," es decir como Dios. Déjeme preguntarle, ¿es esa una violación del mandamiento que dice, "No tendrás dioses ajenos delante de mí."? Entonces mi pregunta es, ¿existía la ley cuando Lucifer pecó? La ley existía cuando Lucifer pecó. De hecho, lo que nos dice en el libro de Ezequiel es que Lucifer se cayó del cielo porque él pecó. En otras palabras él transgredió la santa ley de Dios.
Ahora déjenme preguntarle, en el Jardín del Edén, ¿qué es lo que él se trae? ¿Qué él intenta convencer a Eva que haga? Quebrantar la ley de Dios.

Bien, cuando Satanás tentó a Eva, ¿estaba el tratando de tentarle para que quebrantara ese mandamiento que Dios había dado? Sí. A propósito, ¿dijo él, "seréis como dioses"? Sí, así que, ¿qué es lo que le está diciendo a Eva? Él le está diciendo a Eva que quebrante la ley de Dios, que quebrante los mandamientos de Dios.
Ahora, hay alguna gente que piensa que los mandamientos de Dios comenzaron con Israel en el Monte de Sinaí cuando Dios habló a Moisés y le dio los Diez Mandamientos. Pero los Diez Mandamientos existieron obviamente mucho antes que esto. Dios pidió cuentas a Caín por haber asesinado a su hermano, ¿no lo hizo él?
Y en Génesis 39 donde habla sobre la experiencia de José cuando esta mujer intenta tentar a José, José dice, ¿cómo puedo cometer este pecado terrible contra mi Dios? ¿El pecado del adulterio?
Dios destruyó obviamente a Sodoma y Gomorra porque eran ciudades pecaminosas. Lo dice así en Génesis 13. Ésto es centenares de años antes de que la ley fuera dada a Israel, antes de que fuera impartida por Dios a Moisés para dar a Israel en el pie de la montaña. Entonces encontramos que la Biblia nos dice que Lucifer eligió pecar contra Dios; él eligió romper la santa ley de Dios.
Ahora, deseo mencionar una palabra que encontramos aquí en Ezequiel 28:16 que dije que volveríamos a ella. Dice allí en el verso 16, "A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste." Alguna gente ha tenido dificultades con eso, "a causa de la multitud de tus contrataciones." De todos modos, ¿que era lo que Lucifer contrataba en el cielo? Bien, la palabra contratación se utiliza en cuatro otros lugares en el Viejo Testamento en la lengua Hebrea. Quisiera leer solamente dos de ellos.

La primera está en Ezequiel 22:9. Ésta es una de las cuatro veces que es utilizada. Dice, y aquí está la palabra "Calumniadores hubo en ti para derramar sangre; y sobre los montes comieron en ti; hicieron en medio de ti perversidades." La palabra que es allí traducida calumniadores es la misma palabra Hebrea para contrataciones en Ezequiel 28.
Notemos otra referencia. Ésta se encuentra en Levítico 19:16. Aquí se traduce un poco diferente pero tiene la misma idea:

" No andarás chismeando entre tu pueblo. No atentarás contra la vida de tu prójimo. Yo Jehová." La palabra aquí chismear tiene la misma raíz que la palabra para contrataciones en Ezequiel 28.
Déjeme preguntarle, ¿Qué fue lo que Lucifer hizo en cielo? Él calumnió a Dios, ¿y cuál era el propósito de calumniar a Dios? Ensalzarse él pero también para ganar súbditos para su lado, ¿no es así? Déjenme preguntarles, ¿sucede eso muchas veces hoy en el mundo donde alguien calumnia otra persona porque él desea conseguir gente que esté de su lado? Eso es exactamente lo qué sucedía. En otras palabras en el cielo hubo una época en que Lucifer comenzó realmente a negociar o chismear con el propósito de ganar o comprar , si se puede usar esa expresión, los seres celestiales.
Déjeme preguntarle, ¿tuvo él exito en la conquista de una gran cantidad de los seres celestiales? Sí, dice en Apocalipsis 12 que él pudo engañar a la tercera parte de los ángeles. Ahora éso sí que es algo; pero es alentador saber que para cada ángel malvado hay dos buenos ángeles, porque él pudo conquistar solamente una tercera parte de ellos.
Dos terceras partes de los ángeles están del lado de Dios. Entonces encontramos una controversia en el cielo. Ahora noten lo que dice de nuevo en Ezequiel 28:16, "a causa de la multitud de tus contrataciones, "eso es tus calumnias, tus chismerías acerca de Dios, "fuiste lleno de iniquidad."
¿La Biblia describe qué sucedió cuando Lucifer llegó a ser violento? Dice en Apocalipsis 12 que hubo guerra en el cielo. Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón o contra Lucifer y sus ángeles; y por supuesto, la Biblia nos dice que no prevaleció Lucifer.
Ahora, esta controversia original tiene que ver con pecado y justicia. Tiene que ver con obediencia y desobediencia. Tiene que ver con la aplicación central de la ley de Dios, que Lucifer mismo, al lado del trono de Dios, cubrió con sus propias alas. La controversia tiene que ver originalmente con el pecado que es transgresión de la ley. Sin embargo, muchas veces realmente no entendemos qué es todo lo que envuelve el pecado, qué es quebrantar la ley .

Saben hermanos, generalmente pensamos en la ley apenas como algo que está escrito que restrinje nuestra libertad. Pero sabe, la ley como Dios la estableció tenía originalmente el propósito de salvaguardar las relaciones humanas, las relaciones de los seres que existieron en el orden de Dios.
¿Se da cuenta usted que cada uno de los Diez Mandamientos tiene el propósito de proteger las relaciones? Una relación de amor entre Dios y la gente, y entre la gente y la gente?


Déjeme apenas ilustrar el punto. El quinto mandamiento dice "Honra a tu padre y a tu madre. " ¿Cuántos de ustedes piensan que este es un mandamiento amoroso? Sí, salvaguarda la relación entre los hijos y sus padres.
El sexto mandamiento dice, "No matarás. " ¿Tiene eso que ver con la relación entre usted y su vecino? Absolutamente. Déjeme preguntarle, ¿usted diría que ese es un mandamiento amoroso? Por supuesto.
¿Qué tal el mandamiento que dice, "No cometerás adulterio?" ¿Es ese un mandamiento amoroso? Sí. Si usted obedece ese mandamiento, su vecino estará en forma bastante buena. Y la esposa de su vecino estará en forma bastante buena si usted obedece ese mandamiento. Así es; en otras palabras, los mandamientos tienen el propósito de salvaguardar relaciones amantes, pacíficas entre los seres humanos y entre los seres humanos y su Dios. El apóstol Pablo dice que la ley es santa, justa, y buena, porque salvaguarda las relaciones. Y la esencia de los Diez Mandamientos es el Amor.
Notemos algunos versos aquí que hablan sobre esto. Vayamos a Romanos 13 y leamos lo que tiene que decir el Apóstol Pablo en el verso 10. Aquí el Apóstol Pablo dice, "el amor no hace ningún daño al vecino. Por lo tanto, el cumplimiento de la ley es el Amor." ¿Sabe usted que implica toda la ley? Es muy simple. La ley significa simplemente poner a tu vecino en primer lugar y a usted mismo en segundo lugar.

Significa poner a Dios primero y a ti en segundo lugar. Usted dice, ¿cómo es eso? Bien, el Apóstol Pablo dice que el cumplimiento de la ley es el Amor. ¿Usted notó en Ezequiel 28 e Isaías 14 el número de veces que dice que este ser Lucifer fue llenado de orgullo? Notemos algunos de esos versos. Volvamos a Ezequiel 28:17.

Noten cual era el problema de este ser: "Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor." ¿Usted diría que el pecado principal de Lucifer era egoísmo? ¿Se fijaba en él solamente? Alguna gente dice que él tenía miopía espiritual, no podía ver bien de cerca. Podía verse él solamente.

Déjeme preguntarle, ¿es ver solamente sus propias necesidades y preocuparse solamente por sus propias necesidades una violación de la ley de Dios? Sí. La ley de Dios nos dice que debemos poner a otros primero. Usted ama la vida de su vecino -- no dije la esposa, dije la vida. Usted ama la propiedad de su vecino, para respetarla. Usted ama a sus padres. Usted ama la reputación de su vecino; por lo tanto usted no levanta falso testimonio contra su vecino. ¿Usted está siguiendo lo que estoy diciendo?

Es decir cuando usted pone a su vecino primero, usted está cumpliendo la ley, pero cuando usted se pone primero, ¿qué sucede? Usted está violando cada principio de la ley de Dios.

En Isaías 14 encontramos que Lucifer tenía el mismo problema. Según usted lee, comenzando con Isaías 14:12, quisiera que notara una pequeña palabra que aparece repetidamente en este pasaje. Dice, "Cómo caíste del cielo, O Lucero, hijo de la mañana. Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones. Tú que decías en tu corazón; Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, y seré semejante al Altísimo." ¿Qué clase de problema tenía Lucifer? Él tenía un problema del Yo, así es. Y cuando usted se centra en sí mismo, el amor deja de existir. Es decir el pecado es transgresión, pero el pecado es realmente transgresión a una ley que garantiza amor y armonía y paz entre la gente y su Dios.

Hay un ejemplo bíblico, un ejemplo trágico, de esto. Usted recuerda la historia del rey David. Un día él salió al balcón de su palacio y vio a una mujer hermosa que se bañaba abajo en el palacio. Ella no tenía ninguna ropa, y David comenzó a mirar y él dijo, "¡Esa mujer tiene que ser mía! " Y él comenzó a hacer preguntas, descubriendo quien ella era, y él descubrió que esta mujer era esposa de su general, esposa de Urías. Urías era general confiado de David; él habría dado su vida por David, que era el rey de Israel. Pero David dijo, "Yo tengo que tenerla para mí."

David no podía tenerla mientras su marido viviera, así que él preparó una estrategia para tener a Urías en las líneas delanteras donde de cierto que él iva a ser matado por el enemigo, de modo que entonces David pudiera tener su esposa. ¿Puede usted pensar en un pecado peor que ese? No puedo pensar en ningún pecado peor que traicionando a su mejor amigo de esa manera. Pero déjeme que le pregunte, en romper el mandamiento que dice, " No cometerás adulterio" y romper el mandamiento que dice, "No matarás," ¿qué David realmente estaba rompiendo? Él realmente estaba rompiendo su relación con Dios y con Urías.

Por eso es que la Biblia dice que el pecado ha causado la separación entre Dios y el hombre. Vaya a la cruz del Calvario; contemple a Jesús colgando de la cruz. Él está llevando tu pecado, mi pecado, él está llevando el pecado del mundo entero sobre sí. ¿Y sabe usted lo que hace el pecado? Lo separa de su propio Padre.
Y él grita con angustia desde la cruz: "Dios mío, Dios mío, ¿porqué me has abandonado? " Note cómo el pecado que él está llevando, el pecado de la humanidad, causa separación entre él y su Padre. ¿Sabe usted lo qué crucificó a Jesús? Fue el pecado. ¿Y sabe usted qué es pecado? Es quebrantar la santa ley de Dios.
Cuando vengo al Calvario, cuando veo a Jesús muriendo en la cruz y yo sé que el pecado le hizo eso a él, no quiero tener nada más que ver con el pecado. La razón por la cual continuamos pecando y pecando es porque no tenemos nuestros ojos en Jesús, en el Calvario; no vemos lo que costó, no vemos cómo lo separó de su Padre.

No vemos cómo el pecado lo separó incluso de sus propios discípulos que lo abandonaron en el momento crucial. No vemos que la transgresión de la ley, el pecado, rompe las relaciones de amor. Y no vemos que el pecado está rompiendo no sólo una lista de reglas, sino que rompe las reglas, estamos rompiendo una relación de Amor con Dios y con nuestros semejantes.

Les diré que cuando realmente entendemos esto, no querremos más tener nada con el pecado. Ustedes ven que Lucifer tenía este problema. Su problema era un problema con el Yo. El problema del pecado. Agradezco al Señor que la Biblia nos dice que el problema del pecado se pueda conquistar a través de Jesucristo, manteniendo nuestros ojos en Jesús. La Biblia nos dice que Dios está dispuesto a escribir su Ley en nuestros corazones, para que nuestras relaciones sean como él quería que fueran desde el comienzo de la historia humana -- armoniosas, amantes, relaciones pacíficas. Querido vicente piensa mucho en esto mi hermano antes de burlarte y despreciar esto escrito que todo lo que te he mostrado es palabra de Dios, recuerda que la biblia dice que Dios no puede ser burlado, Te quiero mucho en Cristo aunque te cueste creerlo.
Miremos al matrimonio, por ejemplo. Hay a veces bastantes disputas entre los matrimonios, ¿no es verdad? ¿De dónde todas estas disputas vienen? Cuando cada uno desea hacer lo que quiere a su propia manera; así es. Es mi manera. Yo engo la razón; tú estás en lo incorrecto. ¿Es ése el mismo tipo de problema que Lucifer tenía? Sí. Usted ve, el egoísmo es justo lo contrario a la ley de Dios, porque la ley de Dios es una ley de Amor. Ahora hablemos, sobre qué va a suceder con este ser, este ser corto de vista. Noten de nuevo Ezequiel 28:18-19. Habla sobre el final de este ser: "Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones [ahí está esa palabra otra vez] profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran." Y entonces el verso 19 dice, "Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser."

Saben, dice en Mateo 25:41 que Dios ha preparado los fuegos del infierno, de los cuales hablaremos más adelante en nuestra serie, para el Diablo y sus ángeles. El infierno no ha sido preparado para ningún ser humano en este mundo. Está preparado para el Diablo y sus ángeles. Pero por las decisiones que nosotros tomamos ahora decidiremos si estaremos en el lado de Cristo o si seremos aliados con el Diablo y sufrir la misma suerte que el Diablo sufrirá eventualmente.

Dios no quiere que nadie perezca; Él quisiera que cada uno viniera a la vida eterna. Pero la única manera que vendremos a la vida eterna es si tenemos en nuestros corazones implantados el espíritu de Jesús, el espíritu de poner a otras personas en primer lugar, el espíritu de poner a Dios primero en nuestras vidas; el principio de tener la Ley de Dios escrita en nuestros corazones de modo que nos preocupemos por las otras personas, de modo que hagamos lo que requiere la ley de Dios porque amamos a otros y porque amamos mucho a Dios.

¿Le gustaría que Dios implantara ese principio en su corazón, el principio de Jesús? ¡Alabe al Señor! No sé como alguien no quisiera tener ese principio implantado en su corazón. Déjeme decirle, los principios que el Diablo implanta en el corazón traen la destrucción y las disputas, dolor y discordia, discordancia y peleas. Pero los principios de Jesús traen amor, alegría, paz y felicidad.


Bueno mis hermanos mi respuesta se que es larga pero todo esta basado en la palabra de Dios a como tenemos que ser biblicos, disculpen lo largo pero es la única manera que esto puede quedar bien claro

Vicente especialmente escribo esto para tí, puedes decir todo lo que te de la gana de este escrito a como bulgarmente le llamas enlatados, pero te guste o no lo aceptes o no todo esto es palabra de Dios
 
Re: El sabado no es eterno


Bueno mis hermanos mi respuesta se que es larga pero todo esta basado en la palabra de Dios a como tenemos que ser biblicos, disculpen lo largo pero es la única manera que esto puede quedar bien claro
Vicente especialmente escribo esto para tí, puedes decir todo lo que te de la gana de este escrito a como bulgarmente le llamas enlatados, pero te guste o no lo aceptes o no todo esto es palabra de Dios


Bueno, "vive4", de tantos "enlatados" sabaticos que hay disponibles en la secta adventista, ¿No pudiste escoger uno mas cortito, para "pegarlo" aqui????.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAA......(SE ME PARECE, A UNO QUE RECUERDO LO ESCRIBIO UN TAL "PASTOR STEPHEN BORR)......

De todas formas, "vive4", la farsante white dice que "el sabado fue instituido en el Eden"; entonces te pregunto: ¿Tu opinas igual que ella??????....
 
Re: El sabado no es eterno

Bueno, "vive4", de tantos "enlatados" sabaticos que hay disponibles en la secta adventista, ¿No pudiste escoger uno mas cortito, para "pegarlo" aqui????.....JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAA......(SE ME PARECE, A UNO QUE RECUERDO LO ESCRIBIO UN TAL "PASTOR STEPHEN BORR)......

De todas formas, "vive4", la farsante white dice que "el sabado fue instituido en el Eden"; entonces te pregunto: ¿Tu opinas igual que ella??????....

Te das cueta mi hermano querido hasta donde nos puede llevar el odio, ni siquiera haces un comentario sobre lo escrito, lo único que haces es dar frutos de la carne con esas burlas que te haces daño a ti mismo.
¿Te das cuenta mi hermano en el fango que has caído?

Haces nuevas preguntas, quieres respuestas y no contestas,¿Crees que acaso tu eres director de la orquesta? manipulando a todo mundo en este foro.

Pues te equivocas mi hermano porque mi único director se llama Cristo Jesús

El Señor tenga misericordía de tu triste condición que has llegado.
 
Re: El sabado no es eterno

Te das cueta mi hermano querido hasta donde nos puede llevar el odio, ni siquiera haces un comentario sobre lo escrito, lo único que haces es dar frutos de la carne con esas burlas que te haces daño a ti mismo.¿Te das cuenta mi hermano en el fango que has caído?
Haces nuevas preguntas, quieres respuestas y no contestas,¿Crees que acaso tu eres director de la orquesta? manipulando a todo mundo en este foro. Pues te equivocas mi hermano porque mi único director se llama Cristo Jesús. El Señor tenga misericordía de tu triste condición que has llegado.

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAA......
 
Re: El sabado no es eterno

JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAA......


Ya llegaste al punto que muchos te han mencionado acá

¿Por qué no tomas tu biblia y dinos si lo escrito está equivocado?

Pero ojo tienes que hacerlo con biblia en mano; que va vicente te quedastes sin argumentos.
 
Re: El sabado no es eterno


¿Por qué no tomas tu biblia y dinos si lo escrito está equivocado?
Pero ojo tienes que hacerlo con biblia en mano; que va vicente te quedastes sin argumentos.

Bueno, "vive4", voy a tomar tu propio "enlatadote kilometrico" en la mano, para demostrar que tù y tus compañeritos de aventurilla sectaria, estan equivocados cuando afirman que "el sabado es eterno"........

Leamos lo que dice el "enlatadote", acerca de lucifer:

"Es decir, él no es co-eterno con Dios; él tenía un principio. La última línea del verso 13 de Ezequiel 28 dice, " en el día de tu creación. " Y entonces note lo que dice en el verso 15 de nuevo: "perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado." Entonces,resumiendolo ¿Era este ser hermoso, sabio, músico, un ser creado? Sí. Ahora aquí viene la pregunta: ¿Quién fue él que creó este ser hermoso, sabio?. Necesitamos ir al Nuevo Testamento a descubrir quién lo creó. Vamos a Juan a 1:1-3. Sabemos que este ser no existió desde la eternidad".

Entonces, "vive"4, dice tu "enlatadote", que lucifer no es "eterno" porque èl tenìa "un principio", y "fue creado"......

Luego, tenemos que ellen white afirma que el sabado "fue instituido en el Edèn"; lo que al igual que lucifer, le da al sabado "un principio"; y por lo tanto, tenemos que concluir que el sabado al igual que lucifer, "no es eterno"....
LO QUE QUEDA DEMOSTRADO........JA, JA, JA, JA, JA.........
 
Re: El sabado no es eterno

Bueno, "vive4", voy a tomar tu propio "enlatadote kilometrico" en la mano, para demostrar que tù y tus compañeritos de aventurilla sectaria, estan equivocados cuando afirman que "el sabado es eterno"........

Leamos lo que dice el "enlatadote", acerca de lucifer:

"Es decir, él no es co-eterno con Dios; él tenía un principio. La última línea del verso 13 de Ezequiel 28 dice, " en el día de tu creación. " Y entonces note lo que dice en el verso 15 de nuevo: "perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado." Entonces,resumiendolo ¿Era este ser hermoso, sabio, músico, un ser creado? Sí. Ahora aquí viene la pregunta: ¿Quién fue él que creó este ser hermoso, sabio?. Necesitamos ir al Nuevo Testamento a descubrir quién lo creó. Vamos a Juan a 1:1-3. Sabemos que este ser no existió desde la eternidad".

Entonces, "vive"4, dice tu "enlatadote", que lucifer no es "eterno" porque èl tenìa "un principio", y "fue creado"......

Luego, tenemos que ellen white afirma que el sabado "fue instituido en el Edèn"; lo que al igual que lucifer, le da al sabado "un principio"; y por lo tanto, tenemos que concluir que el sabado al igual que lucifer, "no es eterno"....
LO QUE QUEDA DEMOSTRADO........JA, JA, JA, JA, JA.........


Aca te pongo completo lo escrito que explica que me refiero al Edén en el cielo
asi que tu argumentito no ha desmostrado nada.
A como te dije antes ¿Qué demuestras? tu propia manipulación

pero antes de que interpretemos ese aspecto, quisiéra hablar un poquito acerca de donde este ser vivió. Sabemos que él vivió en el cielo. Sí, pero necesitamos saber dónde él vivió específicamente en el cielo. Note lo que dice de nuevo en Ezequiel 28:13: "En Edén, en el huerto de Dios estuviste." Ahora sabemos que la serpiente estaba en el Jardín del Edén en la tierra, ¿verdad? Pero sabemos hasta ese punto que Satanás ya había pecado. Lucifer ya, había pecado porque él estaba tentando a Eva. Pero quisiera que usted notara que aquí en Ezequiel 28 está hablando sobre él viviendo en el Edén antes de que él pecara.

Leámoslo de nuevo cuidadosamente. Dice en el verso 13, " En Edén, en el huerto de Dios estuviste. Toda piedra preciosa fue tu vestidura: el sardio, topacio, diamante, crisólito, ónice y berilo, el zafiro, carbunclo, y esmeralda, y oro, los primores de tus tamboriles y pífanos estuvieron apercibidos para ti en el día de tu creación." Entonces está hablando sobre su vivienda en Edén antes de que él pecara. Ahora quizas sus mentes estén preguntando, ¿no estaba el Jardín del Edén en la tierra? ¿Cómo usted está diciendo que él vivió en el Edén en el cielo antes de que él pecara? El hecho simple es que la Biblia enseña que el Jardín del Edén era realmente un pequeño pedazo de cielo que Dios puso en la tierra. ¿Ha notado alguna vez que cuando Adán y Eva pecaron fueron echados fuera del jardín? Podían vivir en el resto de la tierra pero los echaron fuera del jardín. El jardín estaba fuera de los límites. ¿Han notado que en Génesis 2:9 nos dice que en el Jardín del Edén estaba el Arbol de Vida? Ahora, Apocalipsis 22:1-2 nos habla sobre la Nueva Jerusalén celestial que viene de Dios del Cielo a la Tierra. Déjeme preguntarle, ¿qué hay en esa ciudad? El Arbol de Vida. Ahora, ¿debe el Jardín del Edén estar allá arriba? Absolutamente, porque el Arbol de la Vida está allá arriba, y el Arbol de la Vida estaba en el Jardín del Edén en la tierra. En otras palabras, lo que quiero decir es que este Lucifer, este ser quién fue creado por Jesucristo, este ser sabio, glorioso, vivió en el Edén celestial.
 
Re: El sabado no es eterno

Aca te pongo completo lo escrito que explica que me refiero al Edén en el cielo
asi que tu argumentito no ha desmostrado nada.
A como te dije antes ¿Qué demuestras? tu propia manipulación

pero antes de que interpretemos ese aspecto, quisiéra hablar un poquito acerca de donde este ser vivió. Sabemos que él vivió en el cielo. Sí, pero necesitamos saber dónde él vivió específicamente en el cielo. Note lo que dice de nuevo en Ezequiel 28:13: "En Edén, en el huerto de Dios estuviste." Ahora sabemos que la serpiente estaba en el Jardín del Edén en la tierra, ¿verdad? Pero sabemos hasta ese punto que Satanás ya había pecado. Lucifer ya, había pecado porque él estaba tentando a Eva. Pero quisiera que usted notara que aquí en Ezequiel 28 está hablando sobre él viviendo en el Edén antes de que él pecara.

Leámoslo de nuevo cuidadosamente. Dice en el verso 13, " En Edén, en el huerto de Dios estuviste. Toda piedra preciosa fue tu vestidura: el sardio, topacio, diamante, crisólito, ónice y berilo, el zafiro, carbunclo, y esmeralda, y oro, los primores de tus tamboriles y pífanos estuvieron apercibidos para ti en el día de tu creación." Entonces está hablando sobre su vivienda en Edén antes de que él pecara. Ahora quizas sus mentes estén preguntando, ¿no estaba el Jardín del Edén en la tierra? ¿Cómo usted está diciendo que él vivió en el Edén en el cielo antes de que él pecara? El hecho simple es que la Biblia enseña que el Jardín del Edén era realmente un pequeño pedazo de cielo que Dios puso en la tierra. ¿Ha notado alguna vez que cuando Adán y Eva pecaron fueron echados fuera del jardín? Podían vivir en el resto de la tierra pero los echaron fuera del jardín. El jardín estaba fuera de los límites. ¿Han notado que en Génesis 2:9 nos dice que en el Jardín del Edén estaba el Arbol de Vida? Ahora, Apocalipsis 22:1-2 nos habla sobre la Nueva Jerusalén celestial que viene de Dios del Cielo a la Tierra. Déjeme preguntarle, ¿qué hay en esa ciudad? El Arbol de Vida. Ahora, ¿debe el Jardín del Edén estar allá arriba? Absolutamente, porque el Arbol de la Vida está allá arriba, y el Arbol de la Vida estaba en el Jardín del Edén en la tierra. En otras palabras, lo que quiero decir es que este Lucifer, este ser quién fue creado por Jesucristo, este ser sabio, glorioso, vivió en el Edén celestial.

Bueno, "vive4", aunque ligaste "la gimnasia con la magnesia", como dicen en mi pais, no lograste refutar lo que dije.

Veamos:

En primer lugar, lo del "Edèn Celestial", podemos discutirlo por separado para no desviar la atenciòn del punto en cuestiòn; y en ese sentido, voy a abrir un epìgrafe acerca de ese tema, y ya veremos.

Cuando ellen white dice, que "el sabado fue instituido en el Edèn", se refiere al "Edèn terrenal" de Adàn y Eva; no al supuesto "Edèn Celestial" que menciona el "Enlatadote kilomètrico".

Si finalmente se comprobara, que existe un "Edèn celestial", este "Edèn celestial", al igual que lucifer, tuvo un "principio" y "fue creado".

Por lo tanto, tendrìamos que tanto el "Edèn celestial", como lucifer y el sabado, "no son eternos"......
LO QUE QUEDA DEMOSTRADO........JA, JA, JA, JA, JA..

Entonces, "vive"4, dice tu "enlatadote", que lucifer no es "eterno" porque èl tenìa "un principio", y "fue creado"......

Luego, tenemos que ellen white afirma que el sabado "fue instituido en el Edèn"; lo que al igual que lucifer, le da al sabado "un principio"; y por lo tanto, tenemos que concluir que el sabado al igual que lucifer, "no es eterno"....
LO QUE QUEDA DEMOSTRADO........JA, JA, JA, JA, JA.........
 
Re: El sabado no es eterno

Bueno, "vive4", aunque ligaste "la gimnasia con la magnesia", como dicen en mi pais, no lograste refutar lo que dije.

Veamos:

En primer lugar, lo del "Edèn Celestial", podemos discutirlo por separado para no desviar la atenciòn del punto en cuestiòn; y en ese sentido, voy a abrir un epìgrafe acerca de ese tema, y ya veremos.

Cuando ellen white dice, que "el sabado fue instituido en el Edèn", se refiere al "Edèn terrenal" de Adàn y Eva; no al supuesto "Edèn Celestial" que menciona el "Enlatadote kilomètrico".

Si finalmente se comprobara, que existe un "Edèn celestial", este "Edèn celestial", al igual que lucifer, tuvo un "principio" y "fue creado".

Por lo tanto, tendrìamos que tanto el "Edèn celestial", como lucifer y el sabado, "no son eternos"......
LO QUE QUEDA DEMOSTRADO........JA, JA, JA, JA, JA..

Esta es "tu opinión" sin apoyo biblico, para poder decir que hablas apoyado con la palabra de Dios lo primero que tienes que hacer es comprender bien Deutronomio 29:29 es por eso que entras en tantas especulaciones de tu mente finita.
La biblia claramente dice que Lucifer estubo en el Edén celestial, también nos dice que Lucifer fué creado (tuvo su comienzo)
Nada tiene que ver el comienzo que tuvo lucifer con el sábado porque este ser tuvo su comienzo cuando fué creado; pero el sábado es parte de la ley de nuestro Dios y la biblia dice claramente que Su ley es El caracter de Dios, y es allí donde lucifer se opuso y cuestionó el caracter de nuestro Dios en el cielo que es Su ley. Cuando dices que el sábado no es eterno estas automaticamente diciendo que Dios no es eterno porque el sábado es parte de Su ley y Su ley es Su caracter y sabemos que Dios es Eterno.
lo que la biblia si revela es que este ser lucifer no quizo someterse a la obediencia voluntaria bajo el libre albedrío que Dios le dió y puso en tela de juicio el caracter de nuestro Dios ante todo el universo, y con el engaño logró engañar la tercera parte de los angeles. Como dije al comienzo Dios lo creó perfecto NO PODIA HABER SIDO PERFECTO SI LE FALTABA LA LIBERTAD.
¿Que quiero decir? Que dentro de la libertad que este ser tuvo , si existía la posibilidad del mal, pero la posibilidad del mal NO ES EL MAL. DIOS NO CREO EL MAL, ESTE SER DENTRO DE SU LIBERTAD ESCOGIO EL MAL.Te pongo este ejemplo bien simple en forma de parábola:
Hoy en día existe una epidemia mortal en el planeta que se llama SIDA (el mal)
pero aunque existe el riesgo de contraer esta enfermedad NO ES LO MISMO DECIR QUE LA POSIBILIDAD DE CONTRAER SIDA ES TENER EL SIDA. solamente si tomas una decisión equivocada lo contraes, osea que la posibilidad de contraer el SIDA no es el SIDA solamente que tu eligas bajo tu libre albedrio lo puedes contraer. De igual manera Dios no creó el mal.
Y no olvidemos que la biblia dice que el origen el mal es un misterio que no está revelado en la biblia, y si no está revelado no podemos especular nada al respecto, por eso te repito: Leé con oración Deutronomio 29:29


Dios bendiga este foro.


Querido vicente pidele a Dios que te ayude a dar frutos del Espíritu en este foro y dejes de usar esas risas que te hacen ver tan mal y te sigues dañando a ti mismo.
 
Re: El sabado no es eterno

Esta es "tu opinión" sin apoyo biblico, para poder decir que hablas apoyado con la palabra de Dios...

... Cuando dices que el sábado no es eterno estas automaticamente diciendo que Dios no es eterno porque el sábado es parte de Su ley y Su ley es Su caracter y sabemos que Dios es Eterno.


Dónde dice la Biblia que "el 4to mandamiento es parte del caracter de Dios?
 
Re: El sabado no es eterno

Esta es "tu opinión" sin apoyo biblico, para poder decir que hablas apoyado con la palabra de Dios lo primero que tienes que hacer es comprender bien Deutronomio 29:29 es por eso que entras en tantas especulaciones de tu mente finita.
La biblia claramente dice que Lucifer estubo en el Edén celestial, también nos dice que Lucifer fué creado (tuvo su comienzo)
Nada tiene que ver el comienzo que tuvo lucifer con el sábado porque este ser tuvo su comienzo cuando fué creado; pero el sábado es parte de la ley de nuestro Dios y la biblia dice claramente que Su ley es El caracter de Dios, y es allí donde lucifer se opuso y cuestionó el caracter de nuestro Dios en el cielo que es Su ley. Cuando dices que el sábado no es eterno estas automaticamente diciendo que Dios no es eterno porque el sábado es parte de Su ley y Su ley es Su caracter y sabemos que Dios es Eterno.

Bueno, "vive4", yo no he dicho que el comienzo de lucifer, tuvo que ver con el sabado. No cambies lo que dije.
Lo que realmente dije, fue que si lucifer no era eterno porque tuvo un comienzo, de la misma manera el sabado no podria ser eterno, porque tambien este tuvo un comienzo,al igual que lucifer....

!Y precisamente, lo que tenemos que aclarar es, si en realidad el sabado tuvo un comienzo o no!.
De ahi depende toda la cuestion que nos ocupa ahora.

Y para apoyar tu idea de que el sabado no tuvo un comienzo, tenemos que tu dices lo siguiente:
"pero el sábado es parte de la ley de nuestro Dios y la biblia dice claramente que Su ley es El caracter de Dios, y es allí donde lucifer se opuso y cuestionó el caracter de nuestro Dios en el cielo que es Su ley. Cuando dices que el sábado no es eterno estas automaticamente diciendo que Dios no es eterno porque el sábado es parte de Su ley y Su ley es Su caracter y sabemos que Dios es Eterno".[/SIZE][/QUOTE]

Entonces, "vive4", en realidad tu estas aplicando una especie de "razonamiento circular", para sostener tu tesis:
El caracter de Dios es su ley-La ley de Dios es eterna-El decalogo es la ley de Dios-El sabado es parte del decalogo-El sabado es eterno.

Y para que tu "razonamiento circular" sea valido, concluyendo en su parte final de que "el sabado es eterno", entonces tù tendrias que probar que cada eslabòn anterior es cierto. Pero, tenemos que de esos eslabones anteriores, lo unico que no està sujeto a discusiòn, es que el sabado es parte del decalogo.

Incluso, esa afirmaciòn tuya, de que "el caracter de Dios es su ley", no la encuentro en la Biblia; y me parece, que solo estàs citando a la farsante white.

De todas formas, esa misma farsante white, escribiò que "el sabado fue instituido en el Eden"; por lo tanto, yo te pregunto:
¿Què quiso decir ella, con eso?????????........

Y TE LO PREGUNTO, PORQUE AQUI LO QUE HAY QUE ESTABLECER ES, SI EL SABADO TUVO UN COMIENZO O NO......Y ME PARECE, QUE ESO ES LO QUE QUISO DECIR LA FARSANTE white.....
¿QUÈ TU CREES SOBRE ESO??????......