LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Hasta donde se, en la época del papa Julio I no había protestantes, ni nada parecido se encuentra documentado.

Saludos

A ver

Me refiero a que la orden del apa Julio I afecta a la ICAR y también LUEGO afectó a los protestantes ...luego a los evangélicos y luego también a algunos camuflados ( no trinitarios en el mundo trinitario )

Yo no tengo por que obedecer la orden del susodicho PAPA ..pues el papa para mi solamente es el líder de los católicos y su red ecuménica .

Ergo ...La Navidad es una fiesta católica romana ajena al reino de Dios


.-

 

[QUIA]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

A ver

Me refiero a que la orden del apa Julio I afecta a la ICAR y también LUEGO afectó a los protestantes ...luego a los evangélicos y luego también a algunos camuflados ( no trinitarios en el mundo trinitario )

Yo no tengo por que obedecer la orden del susodicho PAPA ..pues el papa para mi solamente es el líder de los católicos y su red ecuménica .

Ergo ...La Navidad es una fiesta católica romana ajena al reino de Dios

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¿Tú festejas tus cumpleaños?

 

[gato]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

NADIE SABE LA FECHA EXACTA SOLO SE TOMA UN DIA ESPECIAL DEL ANO PARA CONMEMORAR ESE ACONTECIMIENTO DE LA LLEGADA DE NUESTRO SALVADOR PUEDE SER CUALQUIERA SOLO HAY QUE TENERLO EN NUESTRO CORAZON TODOS LOS DIAS DEL AÑO DIOS LOS BENDIGA

 

[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

¿Tú festejas tus cumpleaños?

No QUIA ... ni familiarmente ni mi congregación me festeja ...ellos no saben ni mi fecha de nacimiento ni la de Pablo ni la de Cristo ..etcétera

Me sumo a lo dicho por el profeta :

Jeremías 20:14
Maldito el día en que nací; el día en que mi madre me dio a luz no sea bendito.

 

[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

NADIE SABE LA FECHA EXACTA

100% de acuerdo

SOLO SE TOMA UN DIA ESPECIAL DEL ANO PARA CONMEMORAR ESE ACONTECIMIENTO DE LA LLEGADA DE NUESTRO SALVADOR

100% de acuerdo jejeje

PUEDE SER CUALQUIERA SOLO HAY QUE TENERLO EN NUESTRO CORAZON TODOS LOS DIAS DEL AÑO DIOS LOS BENDIGA

Mi problema es que no es el día que yo escogí ( 1 de Thisrei ) sino que el día 25 de diciembre lo escogió un Papa católico ...y yo no soy católico romano..

Eso


.-

 

[HermanDeAlaska]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

A ver

Me refiero a que la orden del apa Julio I afecta a la ICAR y también LUEGO afectó a los protestantes ...luego a los evangélicos y luego también a algunos camuflados ( no trinitarios en el mundo trinitario )

Yo no tengo por que obedecer la orden del susodicho PAPA ..pues el papa para mi solamente es el líder de los católicos y su red ecuménica .

Ergo ...La Navidad es una fiesta católica romana ajena al reino de Dios


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Cuando el papa Julio era papa era considerado el primero entre iguales por los patriarcados orientales, en la iglesia ortodoxa se celebra la navidad en la misma fecha (excepto por que algunas iglesias todavía siguen el calendario Juliano) la diferencia de calendarios no nos separa a los ortodoxos excepto a aquellos ortodoxos que pretenden darle mas importancia como para considerar herejes a los que siguen el nuevo calendario, no obstante hubo concenso entre las iglesias y la fecha fue aceptada universalmente, incluso cristianos fuera del imperio romano y bzantino como los coptos los etiopes y los armenios festejan la navidad en la misma fecha.

Esto o es una prueba de la fecha de nacimiento de Cristo, sino que demuestra que tan no hubo problemas por celebrar el nacimiento de Cristo que todos estuvieron deacuerdo en celebrarlo el mismo día.

Saludos

 

[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Esto no es una prueba de la fecha de nacimiento de Cristo, sino que demuestra que tan no hubo problemas por celebrar el nacimiento de Cristo que todos estuvieron de acuerdo en celebrarlo el mismo día.

Saludos

Eso para mi demuestra que el mundo entero está bajo el maligno menos los hijos del reino de Dios .-

En todo caso la fecha es un agregado de la ICAR y yo no la acepto por eso y además que no se condice con la verdad textual




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[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

A estas alturas ya deberías haber leído la explicación de la festividad que escribí ( y de eso estoy casi seguro), pero cómo esta estrategia ya es vieja en este foro (la de hacer como si no se hubiese dicho nada) la voy a repetir, para que no queden dudas (si es que las ha habido):

LO que tu escribas no es necesariamente la verdad ni el tema tratado estimado Justo Rodriguez ...pero veré tu diáfora

"1.- ¿porqué se celebra la Navidad?
La celebración de la navidad como fiesta para celebrar el nacimiento del niño-Dios, fue instaurada por Julio I en el siglo IV , poco tiempo después de celebrarse el primer Concilio Universal de Obispos (año 325) y se hizo para contrarrestar el arrianismo, una corriente que se había extendido peligrosamente y que planteaba la herejía de que Cristo no había nacido siendo Dios, sino que se convirtió en Dios de adulto.

O sea que según lo que planteas celebrar la NAVIDAD es una solución al arrianismo para plantear que CRISTO nació COMO DIOS .

Sin embargo no indica que se celebre el día 25 de DICIEMBRE

2.- ¿Porqué se eligió el 25 de Diciembre? Como no se sabía la fecha del nacimiento, alguien tuvo la magnífica idea de usar este día porque en esa fecha existía la fiesta pagana romana que celebraba el nacimiento del sol invicto.

allí lo tienes ..reconoces que el paganismo romano es manifestado en la adoración del demonio solar ..,( sol invictus )

Y como para los cristianos Cristo es nuestro Sol Invicto que venció a las tinieblas: Malaquías (3,20) "Sol de Justicia"; Lucas(1,78) "sol para iluminar"; Apocalipsis(21,23) "el nuevo Sol". Se eligió ese día que ya estaba arraigado en la costumbre y que por lo tanto sería más fácil de transmitir a la gente."

Sencillamente es algo repugnante y asqueroso el sincretismo ...paganizar el cristianismo o cristianizar el paganismo = Sincretismo

¿alguien quiere ponerle más tinta al agua?

Justo Rodríguez

No ..Justo ..basta el tinte nausebundo que la ICAR tiene en todas sus fiestas ...

 

[sam1173]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

tu lo has dicho ERA. ya no es mas.
quien celebra ahorita el dios sol ? nadie lo recuerda mas que ustedes.

si por cuestion de cambiar fechas se convirtieran al cristianismo que facil seria cristianizar musulmanes,budistas, hinduistas etc.

la utilizacion del 12 de diciembre no fue lo que hizo convertir a los indigenas al cristianismo.
una fecha por si sola no es nada.
si no la virgen Maria que llebo a Jesus en su vientre asi el evangelio de Jesus de Jesus al nuevo mundo

quienes son "ustedes"?

no es cuestión de cambia fechas, no seas simplista, es por el significado que estas fechas tienen.

la virgen María no tiene nada que ver con utilizar la fecha en honor a una de las diosas más importantes en el mundo mesoamericano solo para acelerar el proceso de cristianización.

 

[sam1173]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Me podrías dar una fecha que no se celebren festividades paganas???...de esa manera les avisamos al Vaticano o a Dios que no las use para que no haga milagros ni haga apariciones ni revelaciones. Te parece??

al menos eres gracioso

Entonces????..... primero me dices que celebre mi cumpleaños varias veces y ahora me dices que sería algo tonto.....pues quién te entiende??

veo que no entendiste. El asunto es que se usa una fecha para algo por su significado, no solo porque si. si tu celebras varias veces o en la fecha que quieras tu cumpleaños este pierde significado. Eso es lo que te quería mostrar

 

[Common sense]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

al menos eres gracioso




veo que no entendiste. El asunto es que se usa una fecha para algo por su significado, no solo porque si. si tu celebras varias veces o en la fecha que quieras tu cumpleaños este pierde significado. Eso es lo que te quería mostrar

Lo que Ud. quería mostrar es que la celebración era derivación de una fiesta pagana.

SE le demostró más allá de cualquier duda razonable que no fue así. Se seleccionó la fecha para celebrar el nacimiento de Cristo reemplazando la celebración de una fiesta pagana.

 

[sam1173]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Lo que Ud. quería mostrar es que la celebración era derivación de una fiesta pagana.

SE le demostró más allá de cualquier duda razonable que no fue así. Se seleccionó la fecha para celebrar el nacimiento de Cristo reemplazando la celebración de una fiesta pagana.

??????

Creo que no tienes ni idea. No se porque opinas de lo que no conoces. o no entendiste claramente.

La celebración originalmente era romana (pagana) una de las mas importantes y esta fecha se tomó (no que la fiesta haya cambiado) para la celebración del nacimiento de Jesús. por lo mismo mencione la fecha del 12 de diciembre en México.
Un fenómeno similar ocurre en la actualidad. La navidad ahora es una mezcla de santa claus y los reyes magos, y nadie protesta, por que? porque ambas se fusionaron . Lo mismo ocurrió en esos tiempos. EL cambio fue tan limpio que la gente no se dio cuenta.

 

[Common sense]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

??????

Creo que no tienes ni idea. No se porque opinas de lo que no conoces. o no entendiste claramente.

La celebración originalmente era romana (pagana) una de las mas importantes y esta fecha se tomó (no que la fiesta haya cambiado) para la celebración del nacimiento de Jesús. por lo mismo mencione la fecha del 12 de diciembre en México.
Un fenómeno similar ocurre en la actualidad. La navidad ahora es una mezcla de santa claus y los reyes magos, y nadie protesta, por que? porque ambas se fusionaron . Lo mismo ocurrió en esos tiempos. EL cambio fue tan limpio que la gente no se dio cuenta.

Imagínese que la Iglesia tuviera el mismo poder político hoy día.

Benedicto XVI decide tomar el 31 de octubre (Halloween) para celebrar el nacimiento de Cristo con la intención de acabar con esa celebración pagana.

Según su línea de pensamiento estaríamos fundiendo dos celebraciones y seguramente tendríamos una calabaza en el pesebre.

No señor, no existe sincretismo alguno en la decisión de Julio. Lo único que se pretendió fue darle relevancia al nacimiento de Cristo por sobre la celebración del sol.

Santa Claus en un accesorio derivado de la celebración del nacimiento de Cristo. Independientemente del consumismo en la fecha o el producto mercadológico que representa Santa, la celebración es POR EL NACIMIENTO DE CRISTO. que no del Sol ni de Santa.

Por cierto me debe una contestación en otro foro

 

[sam1173]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Imagínese que la Iglesia tuviera el mismo poder político hoy día.

Benedicto XVI decide tomar el 31 de octubre (Halloween) para celebrar el nacimiento de Cristo con la intención de acabar con esa celebración pagana.

Según su línea de pensamiento estaríamos fundiendo dos celebraciones y seguramente tendríamos una calabaza en el pesebre.

No señor, no existe sincretismo alguno en la decisión de Julio. Lo único que se pretendió fue darle relevancia al nacimiento de Cristo por sobre la celebración del sol.

Santa Claus en un accesorio derivado de la celebración del nacimiento de Cristo. Independientemente del consumismo en la fecha o el producto mercadológico que representa Santa, la celebración es POR EL NACIMIENTO DE CRISTO. que no del Sol ni de Santa.

Por cierto me debe una contestación en otro foro

puedes ver ese sincretismo en mexico y algunos otros paises latinoamericanos donde se esta desvaneciendo la linea que diferecia al Halloween con la celebración de los muertos.

puedes verlo como quieras e ignorar las cosas que quieras ignorar

Sobre tu ejemplo. seguramente eso seria lo que ocurriaria

Sobre lo de santa cluas. creo que no sabes nada al respecto.

La celebración es por cristo. la utilización de la fecha no es por Cristo y creo que eso es lo que no quieres ver.

 

[Common sense]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

puedes ver ese sincretismo en mexico y algunos otros paises latinoamericanos donde se esta desvaneciendo la linea que diferecia al Halloween con la celebración de los muertos.

puedes verlo como quieras e ignorar las cosas que quieras ignorar

Sobre tu ejemplo. seguramente eso seria lo que ocurriaria

Sobre lo de santa cluas. creo que no sabes nada al respecto.

La celebración es por cristo. la utilización de la fecha no es por Cristo y creo que eso es lo que no quieres ver.

Que barbaridad de pobre argumento.
No solo origenes diferentes sino que diferentes tradiciones, eso totalmente independiente de las fechas. El origen celta de la celebración del halloween nada tiene que ver con las fiestas por los muertos y mucho menos en países latinoamericanos. No cabe duda de la penetración de mercado que ha podido tener halloween por su caracter comercialista en ciertos países latinoamericanos. Sincretismo de estas dos fiestas solo en su mente.

Ud. me imagino que puede dictar cátedra sobre santa claus. Así que puede empezar y todos nos aprovechamos de su magnánima ilustración.

Hombre que sí esta visto. que es lo que no entiende que es claro que la fecha no corresponde al nacimiento de Cristo y eso TODO EL MUNDO LO SABE!

Es visto que le molesta que no nos cause amargura alguna ssaber que el 25 de diciembre se celebrara otra cosa diferente al nacimiento de Cristo. Big deal!

Ud. esperaba que nos alarmaramos sabiendo que esa fecha anteriormente se celebraba el sol invicto y no sucedió.

 

[Common sense]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Sam

contestará este argumento?

le estoy esperando

 

[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Lo que Ud. quería mostrar es que la celebración era derivación de una fiesta pagana.

SE le demostró más allá de cualquier duda razonable que no fue así. Se seleccionó la fecha para celebrar el nacimiento de Cristo reemplazando la celebración de una fiesta pagana.

jajaja ... tus afirmaciones son iguales .Commmon Sense ..cantinfleos again

 

[Common sense]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Mi problema es que no es el día que yo escogí ( 1 de Thisrei ) sino que el día 25 de diciembre lo escogió un Papa católico ...y yo no soy católico romano..

Eso


.-

A confesión de parte relevo de pruebas.

Anticatolicismo confeso! solo eso, nada más que hablar.

Pero evade el problema cuando se le muestran las evidencias de que los libros que iban incluídos ene el canon bíblico los escogieron precisamente los católicos.

Llegó diciembre el mes más hermoso del año, en el que se respira la felicidad en el que la mayor parte del mundo occidental une sus corazones para la celebración y conmemoración del nacimiento de JESUS (Dios hijo).

 

[HermanDeAlaska]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

De hecho para comentar que la Iglesia celebraba la navidad el día que se celebra la teofanía, el 6 de enero, esta fecha la sigue conservando la iglesia Armenia, sin embargo no hubo roptura de comunión por este hecho.

Saludos

 

[nseigi]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Cuando el protestantismo surgió como reforma de la Iglesia de Roma, no surgió como una nueva religión, sino que siguió siendo la Iglesia de siempre, la de Cristo.

Reformar es corregir los abusos, corregir las doctrinas y rituales que transcurrida la historia se habían apartado de la verdadera doctrina cristiana, contenida en las Escrituras.

No todo lo que hacen católicos, ortodoxos o las otras Iglesias que no nos gustan son maldades, actos paganos y rituales diabólicos

La celebración de la Navidad

Cuando el obispo de Roma sustituyó la fiesta pagana del solsticio, u otras muchas por fiestas cristianas. ¿Obró mal? Me cuesta buscar algún defecto en este acto, que busca la "cristianizacción" del mundo pagano. "Paganizar una fiesta cristiana" sería lo contrario, es decir, sustituír una fiesta cristiana por un acto pagano. Qué si es lo que se hace ahora con la Navidad en supermercados, grandes campañas de publicidad, o en el corazón de muchos que ya no recuerdan el día del nacimiento del Señor.

La navidad obviamente no es "el cumpleaños de Jesús", sino una fiesta que recuerda el nacimiento de Jesús en una fecha establecida con este fin, una fecha sabiamente establecida en lugar de una fiesta pagana.

Por eso no existe razón para no celebrar esta fiesta. Tampoco es obligatorio. Es una tradicción que en nada cuestiona o ataca las Sagradas Escrituras, y que es bueno celebrar en unidad con todos los Cristianos.

Esta es mi opinión.