LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Dos cosas:

1 - Yo jamás he dicho que Cristo nació el 25 de Diciembre. La fiesta de la natividad se celebra en esa fecha por la probabilidad de que así haya sido.

Ahh ese el tema ...la arbitrariedad del PAPA para ordenar la NAVIDAD de Cristo el 25 de Diciembre .-
Y no hay ninguna probabilidad que haya sido ese día pagano de adoración al demonio

2 - Usted dice que los magos de oriente visitaron a Jesús cuando tenía éste 2 años de edad. Sin embargo (olvidando el "acaba de nacer") el texto dice que cuando Cristo nació los magos YA ESTABAN en Jerusalem. A menos que hayan tradado dos años en encontrar a Cristo y Herodes haya esperado 2 años desde su entrevista con los magos de oriente para consultar a sus consejeros.

A ver es la escritura la que me indica eso : revisa estos dos textos

1.-
Mat 2:7 Entonces Herodes, llamando en secreto a los magos, indagó de ellos diligentemente el tiempo de la aparición de la estrella;

2.-
Mat 2:16 Herodes entonces, cuando se vio burlado por los magos, se enojó mucho, y mandó matar a todos los niños menores de dos años que había en Belén y en todos sus alrededores, conforme al tiempo que había inquirido de los magos.

.-

 

[Zopilotón]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Mateo 2
1 Cuando nació Jesús, en Belén de Judea, bajo el reinado de Herodes, unos magos de Oriente se presentaron en Jerusalén 2 y preguntaron: "¿Dónde está el rey de los judíos que acaba de nacer? Porque vimos su estrella en Oriente y hemos venido a adorarlo".

Lo repito.....cuando nació Jesús.... no dice después de 2 años, o tiempo después del nacimiento, o tiempo después....establece una uniformidad de tiempo ---> Cuando nació Jesús.

 

[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Lo repito.....cuando nació Jesús.... no dice después de 2 años, o tiempo después del nacimiento, o tiempo después....establece una uniformidad de tiempo ---> Cuando nació Jesús.

2.-
Mat 2:16 Herodes entonces, cuando se vio burlado por los magos, se enojó mucho, y mandó matar a todos los niños menores de dos años que había en Belén y en todos sus alrededores, conforme al tiempo que había inquirido de los magos[/U].

.-

Que piensas de este textito

 

[Common sense]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Yo estoy desenado al igual que mis hijos que llegue la navidad para abrir los regalos que nos damos mutuamente!!!! Jamás osaría quitarles esa celebración o privarme yo de ella!!!!

¿El nacimiento de Jesús? Ni idea tengo de cuando fue.

¿Alguien piensa en eso cuando diambula de tienda en tienda buscando algo que regalar o regalarse? Porsupuesto que no.

¿...tonces?

Dios los bendice!

Greivin.

Vaya que celebramos fechas tradicionales.

Ahora esta tradición me gusta, y esta otra no!

 

[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Lo repito.....cuando nació Jesús.... no dice después de 2 años, o tiempo después del nacimiento, o tiempo después....establece una uniformidad de tiempo ---> Cuando nació Jesús.

Se refiere a un tiempo indeterminado Zopilote ... no quiere decir que los brujos astrólogos ...grandes "gurús" de muchos cristianos ..jejeje ..no quiere decir que estos hechiceros sabios llegaran el mismo día de su nacimiento

De hecho la aparición de la estrella había ocurrido estando ellos en ORIENTE

No has comentado el texto que dice :


Mateo 2:16
Herodes entonces, cuando se vio burlado por los magos, se enojó mucho, y mandó matar a todos los niños menores de dos años que había en Belén y en todos sus alrededores, conforme al tiempo que había inquirido de los magos

Piensa Zopiloton ...piensa


.-

 

[Zopilotón]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Cristo nunca nació en esta fecha

Eso no lo sabemos

Cristo nunca celebro su cumpleaños

Eso no lo sabemos

Los apóstoles nunca se acordaron de "la navidad de Cristo " en las cartas apostólicas ni menos celebrarla el día del demonio solar

Demonio solar?????.....................JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Ahora resulta que nuestro solecito, nuestro bronceador natural es del demonio?????..................jajajajajajajaja.......no puede ser!!!!

!Hasta cuando dejaran la Palabra por las mentiras !

Hasta cuando comprenderás que la "Palabra" no solo es la escrita en la biblia??

Serán juzgados sres !

Sí, mientras tanto, festejemos el nacimiento de Cristo este próximo 25 de Diciembre, recordemos con especial fervor este evento maravilloso

 

[Zopilotón]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Se refiere a un tiempo indeterminado Zopilote ... no quiere decir que los brujos astrólogos ...grandes "gurús" de muchos cristianos ..jejeje ..no quiere decir que estos hechiceros sabios llegaran el mismo día de su nacimiento


La tradición dice 13 días. Incluso, San Agustín propuso que venían en dromedarios ya que son más rápidos que los camellos.

De hecho la aparición de la estrella había ocurrido estando ellos en ORIENTE

Pero la biblia dice que al nacimiento de Cristo ellos ya estaban en Jerusalem

No has comentado el texto que dice :


Mateo 2:16
Herodes entonces, cuando se vio burlado por los magos, se enojó mucho, y mandó matar a todos los niños menores de dos años que había en Belén y en todos sus alrededores, conforme al tiempo que había inquirido de los magos

Piensa Zopiloton ...piensa

No necesito pensar mucho. Los magos se entrevistaron con Herodes ANTES de conocer a Jesús, por lo que no sabían su edad, por eso Herodes agarró parejo a los niños de 2 años para abajo.


.-

 

[Cartujo]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Ja... ahora resulta que para TRUENOS el sol es un demonio... caray, hasta dónde llegan los hijos de Elene White.

 

[sam1173]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Amigos y hermanos en Cristo, recuerden que la palabra de Dios no es para discusión, sino para edificación.
Creo que en síntesis, nuestro propósito es seguir el camino que nuestro Señor Jesucristo nos dejó trasado; así es que, revisemos con cuidado todo el Nuevo Testamento y nos daremos cuenta que Jesús dejó el mandamiento de recordar su muerte (con la Santa Cena), pero en ninguna parte de las enseñanzas de Cristo existe el mandamiento de recordar, y menos de festejar, su nacimiento.
Como verán, todas las respuestas, a cualquier duda, la encontramos en las Santas Escrituras (que es la voz de Dios), así es que, lo único que debemos hacer, es escudriñar las Escrituras y obedecerla, sin darle una interpretación personal que se adecúe a nuestra conveniencia.
Bendiciones a todos.

alguien dijo algo de borregos?

 

[sam1173]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Los apóstoles nunca se acordaron de "la navidad de Cristo " en las cartas apostólicas ni menos celebrarla el día del demonio solar

Demonio solar?????.....................JAJAJAJAJAJAJAJAJAJ AJA

Ahora resulta que nuestro solecito, nuestro bronceador natural es del demonio?????..................jajajajajajajaja.... ...no puede ser!!!!

!Hasta cuando dejaran la Palabra por las mentiras !

a estas alturas ya deberías de saber que el 25 de diciembre era la festividad romana dedicada al sol y que la iglesia tomo esa fecha para lograr una conversión masiva hacia la nueva religión. Esa estrategia la ha utilizado mucho la iglesia católica. Por ejemplo el 12 de diciembre en México.

si a ti no te importa eso de las fechas por que no celebras tu cumpleaños cualquier otro dia?

 

[Zopilotón]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

a estas alturas ya deberías de saber que el 25 de diciembre era la festividad romana dedicada al sol

Nomás al sol?????

Me puedes decir que festividades paganas existen en el mes de diciembre???.... o en mayo???..... o en Septiembre???


y que la iglesia tomo esa fecha para lograr una conversión masiva hacia la nueva religión.

No, ese no fué el motivo.

Esa estrategia la ha utilizado mucho la iglesia católica. Por ejemplo el 12 de diciembre en México.

jajajajaja.................qué tiene que ver el 12 de Diciembre????........ 1500 años después??? .... jajajajaja. Los expedientes X les vienen guangos!!!

si a ti no te importa eso de las fechas por que no celebras tu cumpleaños cualquier otro dia?

Por mi no hay bronca..... y si puedo lo festejaré varias veces al año, a ver si así recibo más regalos................buena idea!!!

 

[sam1173]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

a estas alturas ya deberías de saber que el 25 de diciembre era la festividad romana dedicada al sol

Nomás al sol?????

Me puedes decir que festividades paganas existen en el mes de diciembre???.... o en mayo???..... o en Septiembre???


y que la iglesia tomo esa fecha para lograr una conversión masiva hacia la nueva religión.

No, ese no fué el motivo.

Esa estrategia la ha utilizado mucho la iglesia católica. Por ejemplo el 12 de diciembre en México.

jajajajaja.................qué tiene que ver el 12 de Diciembre????........ 1500 años después??? .... jajajajaja. Los expedientes X les vienen guangos!!!

si a ti no te importa eso de las fechas por que no celebras tu cumpleaños cualquier otro dia?

Por mi no hay bronca..... y si puedo lo festejaré varias veces al año, a ver si así recibo más regalos................buena idea!!!

deberias usar de manera apropiada el foro ya que es algo molesto tener que pegar tu mensaje para responderte.

creo que eres algo ignorante y no entiendes las cosas que se te dicen. en varias de tus respuestas he notado que no lees y solo reaccionas sin entender las cosas. (si gustas puedes tomarlo como una critica o puedes reaccionar sientiendolo como un insulto)
EL 12 de diciembre no tiene nada que ver con Jesús pero si con la forma en que la iglesia utiliza las festividades ya existentes y las adecua al calendario de festividades católicas.
puedes celebrar tu cumpleaños el día y los días que quieras, pero seria bastante tonto (por decirlo de manera suave) ya que no tendría ningún significado importante. Pero eso a ti tal vez no te importe.

 

[Zopilotón]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

deberias usar de manera apropiada el foro ya que es algo molesto tener que pegar tu mensaje para responderte.

Es que así contesto más rápido.

creo que eres algo ignorante y no entiendes las cosas que se te dicen.

Eso sí, yo soy muy ignorante, siempre lo he dicho

en varias de tus respuestas he notado que no lees y solo reaccionas sin entender las cosas. (si gustas puedes tomarlo como una critica o puedes reaccionar sientiendolo como un insulto)

Se agradece el comentario

EL 12 de diciembre no tiene nada que ver con Jesús pero si con la forma en que la iglesia utiliza las festividades ya existentes y las adecua al calendario de festividades católicas.

Me podrías dar una fecha que no se celebren festividades paganas???...de esa manera les avisamos al Vaticano o a Dios que no las use para que no haga milagros ni haga apariciones ni revelaciones. Te parece??

puedes celebrar tu cumpleaños el día y los días que quieras, pero seria bastante tonto (por decirlo de manera suave) ya que no tendría ningún significado importante. Pero eso a ti tal vez no te importe.

Entonces????..... primero me dices que celebre mi cumpleaños varias veces y ahora me dices que sería algo tonto.....pues quién te entiende??

 

[Justo Rodríguez]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

a estas alturas ya deberías de saber que el 25 de diciembre era la festividad romana dedicada al sol y que la iglesia tomo esa fecha para lograr una conversión masiva hacia la nueva religión. Esa estrategia la ha utilizado mucho la iglesia católica. Por ejemplo el 12 de diciembre en México.

si a ti no te importa eso de las fechas por que no celebras tu cumpleaños cualquier otro dia?

A estas alturas ya deberías haber leído la explicación de la festividad que escribí ( y de eso estoy casi seguro), pero cómo esta estrategia ya es vieja en este foro (la de hacer como si no se hubiese dicho nada) la voy a repetir, para que no queden dudas (si es que las ha habido):

"1.- ¿porqué se celebra la Navidad?
La celebración de la navidad como fiesta para celebrar el nacimiento del niño-Dios, fue instaurada por Julio I en el siglo IV , poco tiempo después de celebrarse el primer Concilio Universal de Obispos (año 325) y se hizo para contrarrestar el arrianismo, una corriente que se había extendido peligrosamente y que planteaba la herejía de que Cristo no había nacido siendo Dios, sino que se convirtió en Dios de adulto.
2.- ¿Porqué se eligió el 25 de Diciembre? Como no se sabía la fecha del nacimiento, alguien tuvo la magnífica idea de usar este día porque en esa fecha existía la fiesta pagana romana que celebraba el nacimiento del sol invicto. Y como para los cristianos Cristo es nuestro Sol Invicto que venció a las tinieblas: Malaquías (3,20) "Sol de Justicia"; Lucas(1,78) "sol para iluminar"; Apocalipsis(21,23) "el nuevo Sol". Se eligió ese día que ya estaba arraigado en la costumbre y que por lo tanto sería más fácil de transmitir a la gente."

¿alguien quiere ponerle más tinta al agua?

Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa, Católica y Apostólica.

 

[M1st1c0]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

a estas alturas ya deberías de saber que el 25 de diciembre era la festividad romana dedicada al sol y que la iglesia tomo esa fecha para lograr una conversión masiva hacia la nueva religión. Esa estrategia la ha utilizado mucho la iglesia católica. Por ejemplo el 12 de diciembre en México.

si a ti no te importa eso de las fechas por que no celebras tu cumpleaños cualquier otro dia?

tu lo has dicho ERA. ya no es mas.
quien celebra ahorita el dios sol ? nadie lo recuerda mas que ustedes.

si por cuestion de cambiar fechas se convirtieran al cristianismo que facil seria cristianizar musulmanes,budistas, hinduistas etc.

la utilizacion del 12 de diciembre no fue lo que hizo convertir a los indigenas al cristianismo.
una fecha por si sola no es nada.
si no la virgen Maria que llebo a Jesus en su vientre asi el evangelio de Jesus de Jesus al nuevo mundo

 

[HermanDeAlaska]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Jesus nacio en junio el comienzo del año Judio a medio año
bueno so lo dice un "papa" bueno es que no esta de acuerdo lo que Dios dice.entonces es
mandamiento o tradicion de hombres
y eso para Dios NO vale

Es una lástima que no fundamente mas su comentario, yo hubiera esperado que el debate se hubiera realizado alrededor de los datos que tenemos para calcular el nacimiento de Cristo, y no en la satanización de todos los días del mundo pagano.

Podríamos marcar la anunciación como el tiempo en que Jesús fue concebido

Lucas 1:26 En el mes sexto fue enviado el ángel Gabríel de parte de Dios a una ciudad de Galilea llamada Nazaret.

De hecho me parece que este es el único texto que hace referencia directa a un mes en torno a los acontecimientos de la encarnación y nacimiento del Salvador.

El texto no hace referencia a si se trata el sexto mes del año cívil o del año religioso judío.

El calendario religioso inicia con la pascua o sea el 14 del mes de nisan, este día sería entre el 22 de marzo al 21 de abril aproximadamente, estas diferencias de tiempos posibles son debido a que el calendario judio es lunar y tiende a recorrerse mas o menos un mes e el calendario gregoriano.

si a esto le sumamos 6 meses judios estariamos en Tishrei esto nos situa entre Septiembre y Octubre si sumamos 9 meses el nacimiento de jesús pudo haber sido en Mayo o Junio.

Por otro lado pareciera que los judios tienen mas bien la costumbre de dar fechas siguiendo el calendario civil que empieza en Tishrei si sumamos seis meses judios el sexto mes del calendario cívil es Adar (Febrero - Marzo) si le sumamos los 9 meses de embarzazo tenemos que el nacimiento de jesús pudo ocurrir en los meses de Noviembre - Diciembre (muy interesante ¿no?).

Saludos

 

[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Es una lástima que no fundamente mas su comentario, yo hubiera esperado que el debate se hubiera realizado alrededor de los datos que tenemos para calcular el nacimiento de Cristo, y no en la satanización de todos los días del mundo pagano.

Podríamos marcar la anunciación como el tiempo en que Jesús fue concebido

Lucas 1:26 En el mes sexto fue enviado el ángel Gabríel de parte de Dios a una ciudad de Galilea llamada Nazaret.

De hecho me parece que este es el único texto que hace referencia directa a un mes en torno a los acontecimientos de la encarnación y nacimiento del Salvador.

El texto no hace referencia a si se trata el sexto mes del año cívil o del año religioso judío.

El calendario religioso inicia con la pascua o sea el 14 del mes de nisan, este día sería entre el 22 de marzo al 21 de abril aproximadamente, estas diferencias de tiempos posibles son debido a que el calendario judio es lunar y tiende a recorrerse mas o menos un mes e el calendario gregoriano.

si a esto le sumamos 6 meses judios estariamos en Tishrei esto nos situa entre Septiembre y Octubre si sumamos 9 meses el nacimiento de jesús pudo haber sido en Mayo o Junio.

Por otro lado pareciera que los judios tienen mas bien la costumbre de dar fechas siguiendo el calendario civil que empieza en Tishrei si sumamos seis meses judios el sexto mes del calendario cívil es Adar (Febrero - Marzo) si le sumamos los 9 meses de embarzazo tenemos que el nacimiento de jesús pudo ocurrir en los meses de Noviembre - Diciembre (muy interesante ¿no?).

Saludos

Interesante tu punto HermandeAlaska

Sin embargo se podría identificar el MES pero nunca el día ..

El punto es que acá un Papa romano ordena a la Icar y sus satélites protestantes ...evangélicos y camuflados a celebrar la navidad en el MES de DICIEMBRE y en el día 25 de Diciembre .-

Hay que tener en cuenta que Diciembre en Israel es pleno invierno ..por tanto no puede ser ...Jesús nace no en invierno

 

[Justo Rodríguez]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Interesante tu punto HermandeAlaska

Sin embargo se podría identificar el MES pero nunca el día ..

El punto es que acá un Papa romano ordena a la Icar y sus satélites protestantes ...evangélicos y camuflados a celebrar la navidad en el MES de DICIEMBRE y en el día 25 de Diciembre .-

Hay que tener en cuenta que Diciembre en Israel es pleno invierno ..por tanto no puede ser ...Jesús nace no en invierno

ALOOO.... hay alguien ahí?



Justo Rodríguez
Creo en la Iglesia: Una, Santa Católica y Apostólica

 

[truenos]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Interesante tu punto HermandeAlaska

Sin embargo se podría identificar el MES pero nunca el día ..

El punto es que acá un Papa romano ordena a la Icar y sus satélites protestantes ...evangélicos y camuflados a celebrar la navidad en el MES de DICIEMBRE y en el día 25 de Diciembre .-

Hay que tener en cuenta que Diciembre en Israel es pleno invierno ..por tanto no puede ser ...Jesús nace no en invierno

Datos de la embajada de Israel

Temperaturas
Desde abril hasta octubre, Israel goza de muy buenas temperaturas.

El invierno, de noviembre a marzo, suele ser suave, a excepción de las zonas de montaña (Jerusalén, Safed).

El mar muerto y la región del Néguev junto con Eilat gozan de unas temperaturas muy agradables a lo largo del año (a excepción de los meses de verano, más secos y calurosos).

Es claro que los pastores vigilaban sus rebaños NO en Invierno

Yo apunto por que la Navidad de cristo es el 1 de Thisrei ..el día del año nuevo judío ...día de las trompetas ...día que se espera sea el final del mundo y comienzo del venidero .

Dia que la tradición rabínica considera el inicio del mundo creado

En fin ...pero Diciembre es INVIERNO en Jerusalén

 

[HermanDeAlaska]

Re: LA NAVIDAD ordenada por el PAPA JULIO I el día 25 de Diciembre

Interesante tu punto HermandeAlaska

Sin embargo se podría identificar el MES pero nunca el día ..

El punto es que acá un Papa romano ordena a la Icar y sus satélites protestantes ...evangélicos y camuflados a celebrar la navidad en el MES de DICIEMBRE y en el día 25 de Diciembre .-

Hay que tener en cuenta que Diciembre en Israel es pleno invierno ..por tanto no puede ser ...Jesús nace no en invierno

Hasta donde se, en la época del papa Julio I no había protestantes, ni nada parecido se encuentra documentado.

Saludos