A los católicos quisiera que me respondan

Re: A los católicos quisiera que me respondan

No hace falta que te asustes, solo te dije lo que es la fe de la Iglesia desde siempre, y que, evidentemente, desconocias. Maria es la madre de Jesus desde que el Senor se encarno, es obvio.

Primeravez que concuerdo en algo contigo.

Creo exactamente esto que acabas de decir.

Espero no sea la ultima vez.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

ΛLΞXΛΠDΞЯ;464987 dijo:
Entonces como ustedes se atreven a afirmar que si le dijo madre, si cuando tubo la oporunidad no le dijo...

digo, que tendria de malo que le dijera madre de grande?

por que no le dijo madre, sino mujer?

Lo que digo es que no existe fundamento alguno para asegurar que NUNCA la llamo madre, lo cual es contrario a lo normal (tambien, con tu logica, vamos a decir que nunca fue al bano, que nunca eructo, que nunca se rasco, que nunca se limpio las orejas, que nunca se recorto la barba, que nunca le hizo un chiste a su mama, que nunca hizo una travesura, que nunca bailo, que se yo). Vos te basas en dos hechos para emitir tu opinion, yo creo que tu evidencia es infima para sustentar tal afirmacion. En cuanto a por que en esas dos ocasiones, cuando comienza y cuando "termina" su vida publica, para nosotros seguramente tiene una explicacion que un no catolico desecharia porque no se ajusta a su doctrina.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

ΛLΞXΛΠDΞЯ;464988 dijo:
Primeravez que concuerdo en algo contigo.

Creo exactamente esto que acabas de decir.

Espero no sea la ultima vez.

Nunca dijimos otra cosa. Pero a lo que dije, que Maria empieza a ser madre de Jesus cuando El se encarno, le sumo el hecho de que quien se encarno es verdadero Dios y verdadero hombre, por tanto creo firmemente que Maria es madre de Dios.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Te agradezco tu respuesta. No quise ser ofensiva en ningún momento, pero creo que cuando uno está entre dos posturas, llega un momento en que tiene que optar. Y si no estás en plena comunión con lo que dice la Iglesia, no sé si podrías ser llamado propiamente católico. No creo que seas hereje tampoco, sino más bien sincrético. Por ejemplo, creer que la historia es cíclica, puede ser completamente inofensivo, e incluso puede tener mucho de cierto. Pero creer que la existencia material es consecuencia del pecado, huele demasiado a maniqueismo. O sea no estarías entendiendo nada de la Creación de Dios y temo que tampoco de la Encarnación.
Disculpa si no comprendí bien tus planteamientos, pero es eso lo que me pareció de lo que leí.

Gabriela para que le das vuelta a la galleta si el no esta de acuerdo con lo que dice la ramera pues esta fuera ..... a mi me mandarona a la ..por no esr=tar de acuerdo en muchas de las cosas que el no esta... cuando digas algo sostenlo no seas como actuas.. me entiendes si yo te digo que eres una idolatra te lo digo y te lo sostenho en todos los terminos ,, no me ando por las ramas diciendote que hay es que no quise ofenderte. si la verdad te ofende pues ni modo.. y tu iglesia huele mal por todos los muertos que trae en su conciencia,, asi que hablale claro no andes con sutilezas como loe jeraracas de tu iglecita la que huele mal.. dile si no doblegas tu intelecto y no dejas de pensar no puedes ser catolico por que ahi como en toda secta te dicen que tienes que pensar y que creer,,, ... a mi me paso lo mismo y hubo muchos hipocritas que pensando que me hacian un bien me trataban de embaucar en que no debia de seguir y dejar a un lado lo que yo entendia asi son las sectas :"mira no pienses eso esta mal nosotros pensamos por ti...r ..

como dijjo jesucristo no entran y no dejan entra.....
que Dios les reprenda
Omar
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

¿Quien está tan seguro de su fe como para decir YO CREO?

Bueno Jesús creyó que sí podíamos:

San Marcos 9:23 Y Jesús le dijo: Si puedes creer, al que cree todo es posible.

San Marcos 9:24 Y luego el padre del muchacho dijo clamando: Creo, ayuda mi incredulidad.

Creo que nadie está tan seguro siempre pero Jesús no tiene inconveniente en ayudarnos a aumentar nuestra fe.

Creo señor, pero aumenta mi fe.!
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Bueno Jesús creyó que sí podíamos:

San Marcos 9:23 Y Jesús le dijo: Si puedes creer, al que cree todo es posible.

San Marcos 9:24 Y luego el padre del muchacho dijo clamando: Creo, ayuda mi incredulidad.

Creo que nadie está tan seguro siempre pero Jesús no tiene inconveniente en ayudarnos a aumentar nuestra fe.

Creo señor, pero aumenta mi fe.!

Ahora, Jesús nos enseñó que creyéramos en él para ser salvos ¿Por qué debemos creer en otras cosas más que Jesús no enseñó, como que María fue concebida sin pecado original? ¿Que no creer en esto me aleja de Cristo? Cristo no enseñó esto, Cristo enseñó que creyéramos en su mandamiento y en su Palabra, y en hacer buenas obras y escuchar nuestra consciencia. El camino es bien claro, pero no veo que uno se desvíe si no cree en un dogma nuevo que se quiera imponer.¿Si Jesús no lo enseñó, por qué ha de alejarme de él? Tengo dudas de que María haya sido concebida sin pecado original, y tengo un gran respeto por María, y no me siento menos cristiano, y me siento en comunión con Cristo, y hombres me dicen que ya no lo estoy.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Ahora, Jesús nos enseñó que creyéramos en él para ser salvos ¿Por qué debemos creer en otras cosas más que Jesús no enseñó, como que María fue concebida sin pecado original? ¿Que no creer en esto me aleja de Cristo? Cristo no enseñó esto, Cristo enseñó que creyéramos en su mandamiento y en su Palabra, y en hacer buenas obras y escuchar nuestra consciencia. El camino es bien claro, pero no veo que uno se desvíe si no cree en un dogma nuevo que se quiera imponer.¿Si Jesús no lo enseñó, por qué ha de alejarme de él? Tengo dudas de que María haya sido concebida sin pecado original, y tengo un gran respeto por María, y no me siento menos cristiano, y me siento en comunión con Cristo, y hombres me dicen que ya no lo estoy.

Creo que esto puede ayudarte a entender:

El que a vosotros escucha, a mí me escucha” (Lc 10,16)
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Creo que esto puede ayudarte a entender:

El que a vosotros escucha, a mí me escucha” (Lc 10,16)

¿Y que significa que los hijos de Dios, "sus discípulos" estén divididos, que no se pongan de acuerdo, que se excomulguen entre sí, como el caso de la Iglesia Católica y la Ortodoxa? ¿que sucede?
Yo puedo ser tan hijo de Dios y discípulo como cualquier mortal en la Tierra, y solo Dios y mi consciencia lo saben mejor que nadie.
Cuando Jesús se refería a que si rechazaban a los que él envió lo rechazaban a él, era claro que se refería a rechazar a Jesús y su Palabra. Yo no rechazo a Jesús y su Palabra, yo dudo de dogmas creados por hombres que no enseñó Jesús como primordial para salvación y comunión. La misma Iglesia Ortodoxa discrepa en algunos dogmas con la Iglesia Católica y sin embargo ambas están en comunión, y resulta que yo por dudar de un dogma estoy excomulgado.
Si Jesús dijo el que crea en mi está salvo, es Palabra de Dios y no hay por que inventar que además hay que creer en nuevos dogmas, eso no existe en el Evangelio, no se puede cambiar la frase de Jesús o modificar.
Que yo no crea que María nació sin pecado original, aunque sea verdadero, no lo veo motivo para ser excomulgado.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Yo puedo ser tan hijo de Dios y discípulo como cualquier mortal en la Tierra, y solo Dios y mi consciencia lo saben mejor que nadie.

Hagamos memoria...

La Iglesia que el Señor fundó (edificar significa fundar por si acaso...) estaba constituida por dos grandes grupos de discípulos... aquellos discípulos escogidos personalmente por el Señor (apóstoles) y por otros que autoproclamaron o se autonombraron discípulos de Él (Silvano, Apolos, José de Arimatea, María Magdalena etc...).

A aquellos discípulos que el Señor escogió personalmente (apóstoles) les impuso (Mt. 28.16-20) ciertas obligaciones (mandato) para que cumplieran hasta Su regreso... por ejemplo debían establecer una linea de continuidad histórica de Sus enseñanzas...

Una pregunta que espero me respondas... y si retrocedemos en el tiempo para hacerlo más facil ¿tú te considerarías un discípulo escogido por el Señor como los apóstoles por ejemplo?

...¿O te considerarías un discípulo autonombrado del Señor como Silvano, Apolos, José de Arimatea, María Magdalena y tantos otros por ejemplo?
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Hagamos memoria...

La Iglesia que el Señor fundó (edificar significa fundar por si acaso...) estaba constituida por dos grandes grupos de discípulos... aquellos discípulos escogidos personalmente por el Señor (apóstoles) y por otros que autoproclamaron o se autonombraron discípulos de Él (Silvano, Apolos, José de Arimatea, María Magdalena etc...).

A aquellos discípulos que el Señor escogió personalmente (apóstoles) les impuso (Mt. 28.16-20) ciertas obligaciones (mandato) para que cumplieran hasta Su regreso... por ejemplo debían establecer una linea de continuidad histórica de Sus enseñanzas...

Una pregunta que espero me respondas... y si retrocedemos en el tiempo para hacerlo más facil ¿tú te considerarías un discípulo escogido por el Señor como los apóstoles por ejemplo?

...¿O te considerarías un discípulo autonombrado del Señor como Silvano, Apolos, José de Arimatea, María Magdalena y tantos otros por ejemplo?

Me considero discípulo del Señor, mi Maestro es la Palabra de Dios, y donde quiera que se repita la escucho.
"Vayan y hagan discípulos dijo el Señor a sus apóstoles" Pero no para enseñar lo que les antoje, sino para enseñar lo mismo que nuestro Maestro, Jesús, no hay otro maestro más que él, él mismo lo dijo, no llamen maestro a nadie, porque no tienen más que un solo Maestro. Y hoy en día cualquier discípulo que enseñe, cambie o modifique el mandato divino no viene de Dios.
Y repito, no tenemos más que un solo Maestro, Jesucristo, y una sola Palabra, la que él nos enseñó, y en ningún momento Jesús habló de excomulgar por dudar del dogma de "concepción sin pecado original de María".

Saludos
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

¿Y que significa que los hijos de Dios, "sus discípulos" estén divididos, que no se pongan de acuerdo, que se excomulguen entre sí, como el caso de la Iglesia Católica y la Ortodoxa? ¿que sucede?
Yo puedo ser tan hijo de Dios y discípulo como cualquier mortal en la Tierra, y solo Dios y mi consciencia lo saben mejor que nadie.
Cuando Jesús se refería a que si rechazaban a los que él envió lo rechazaban a él, era claro que se refería a rechazar a Jesús y su Palabra. Yo no rechazo a Jesús y su Palabra, yo dudo de dogmas creados por hombres que no enseñó Jesús como primordial para salvación y comunión. La misma Iglesia Ortodoxa discrepa en algunos dogmas con la Iglesia Católica y sin embargo ambas están en comunión, y resulta que yo por dudar de un dogma estoy excomulgado.
Si Jesús dijo el que crea en mi está salvo, es Palabra de Dios y no hay por que inventar que además hay que creer en nuevos dogmas, eso no existe en el Evangelio, no se puede cambiar la frase de Jesús o modificar.
Que yo no crea que María nació sin pecado original, aunque sea verdadero, no lo veo motivo para ser excomulgado.

Exactamente, ¿como tu sabes si lo que enseñan los hombres era enseñado por Jesus o no?.

No hay forma, sino confiar en la Biblia y en lo que enseña la Iglesia.

Por mi parte yo no pienso que tu seas excomulgado, de mi punto de vista creo que eres indiferente a que Maria sea la Inmaculada Concepcion o no. Si eres indiferente pero no te afecta en las cosas mas importantes pienso que no deberias tener problemas.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Exactamente, ¿como tu sabes si lo que enseñan los hombres era enseñado por Jesus o no?.

No hay forma, sino confiar en la Biblia y en lo que enseña la Iglesia.

Por mi parte yo no pienso que tu seas excomulgado, de mi punto de vista creo que eres indiferente a que Maria sea la Inmaculada Concepcion o no. Si eres indiferente pero no te afecta en las cosas mas importantes pienso que no deberias tener problemas.

Sinceramente no estoy en contra de este dogma, solo digo que no lo tengo grabado en mi corazón, y no significa que en un futuro pueda comprenderlo y aceptarlo plenamente. Me dijeron que por esta razón, poner en duda este dogma, estoy automáticamente excomulgado, yo no me siento alejado de Cristo y no siento culpa por esto, pienso que es una cuestión de interpretación.
Ahora lo que planteo en este epígrafe, es que a María no se le debe dar el mismo culto que a Jesús, porque Jesús es Dios, y María creación como nosotros. Todo homenaje rendido a María, jamás sobrepasar a Cristo, y saber siempre y tenerlo bien presente, "nadie jamás como Dios", solo hay 2 escalones, uno "nosotros", y otro "el de Dios". Por eso el mandamiento "amar a Dios sobre todas las cosas, y a tu prójimo como a tí mismo", todo se reduce a este mandamiento, María no es Dios, es prójimo, y nuestro amor a ella debe ser como a uno mismo, y en todo amor siempre habrá respeto, por lo tanto siempre digna de respeto, pero jamás sobre nosotros y sobre Dios.

Saludos
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

mapzero, la verdad es que la "antimariologia" es una doctrina bastarda, desconocida incluso por los fundadores del Protestantismo, que sus propias palabras juzguen lo que dicen algunos protestantes de hoy:

¿Sabía usted que Lutero Calvino y Zuinglio eran marianos?


Martín Lutero, Auslegung des Magnificat, 1522: LW 7,572

“Las grandes cosas que Dios ha realizado en María se reducen a ser la Madre de Dios. Con esto le han sido concedidos muchísimos otros bienes, que nadie podrá nunca comprender. De ahí se deriva todo su honor, toda su bienaventuranza y que ella sea en medio de toda la raza humana una persona del todo singular e incomparable. Ella ha tenido con el Padre celeste un niño, y un niño tal…Se comprende todo su honor, cuando se la llama Madre de Dios. Nadie puede decir otra cosa mayor de ella, aunque uno tuviera tantas lenguas como follaje tiene la hierba, como estrellas el cielo o arena las playas. Hay que meditar en el corazón lo que significa ser Madre de Dios”.


Martín Lutero, 1537/1538: LW 46,723

En textos como Juan 2,12; 7,2; Mateo 12,46; Hechos 1,14 uno se preocupa y pregunta cómo el Señor Jesús pudo tener hermanos, dado que él era el hijo único de María, y la virgen María no fue madre de ningún otro hijo. Entonces algunos responden que eran hijos de un matrimonio precedente de José, antes de estar con María; éstos fueron llamados después “hermanos de Cristo”; otros dicen que José tuvo junto con María otra mujer, tal como estaba permitido entre los judíos…Yo creo que “hermanos” aquí significa “primos”, dado que los judíos y la Sagrada Escritura llamaban a todos los primos “hermanos”



Martín Lutero, Tischrede n.4435 Ergänzungen, 1539: LW 48,579


“María permaneció virgen, pues tras sentirse madre del Hijo de Dios, no deseó ser madre de otro hombre, sino permanecer en esta gracia”



Martín Lutero, Predigt 24 Dezember 1540: LW 49,174

“A José le cabe un gran honor ante Dios. A él le fueron confiados el Hijo de Dios y su Madre. Así José es un carpintero, que actúa como cualquier hombre de pueblo y que trabaja en lo oculto. Pero quedó escrito para nosotros para que sepamos que Cristo vino y que su madre fue virgen, aunque bajo el velo de esposa se ocultaba la virgen antes y después del nacimiento”

Juan Calvino. JCO 45,70; cf. JCO 46,271-272

“A partir de Mateo 1,25, Elvidio creó mucha confusión en la Iglesia, porque de él dedujo que María había permanecido virgen únicamente hasta el primer nacimiento y después tuvo otros hijos con su marido. La perpetua virginidad de María fue defendida vigorosamente por Jerónimo. Es suficiente decir que es insensato y falso deducir de estas palabras qué sucedió después del nacimiento de Cristo. Es llamado el primogénito no por otra razón sino para que sepamos que él nació de la Virgen. En este texto se niega que José hubiera tenido concurso marital con María antes de nacer el niño; todo está limitado a este tiempo. Pero nada se dice de lo que sucedió después”.


Juan Calvino, JCO 45,30

“Cuando María supo que de ella nacería el Hijo de Dios, recibió un mensaje inaudito, y ésta fue la razón por la que excluyó la relación sexual con un hombre. Por eso exclamó desconcertada: “¿Cómo sucederá esto?”…No era ésta una pregunta contra la fe. La hizo movida por la admiración; no por la desconfianza”



Juan Calvino. JCO 45,426

“¿No es este el hijo del carpintero?. (Mateo 13,55) Por designio admirable de Dios vivió Cristo hasta los treinta años en lo oculto de la casa de sus padres. Esto fue extraña e injustamente motivo de tropiezo para que la gente de Nazaret, en lugar de conocerlo con temor como enviado del cielo. ¡Si hubieran descubierto que era Dios el que actuaba en Cristo! Pero intencionalmente ellos pensaban en José, en María y en todos los parientes y sus relaciones entre ellos, para ocultar la luz que se manifestaba. Como “hermanos” eran designados –según la costumbre judía- sobre todo los parientes de sangre. Pero de ello dedujo ignorantemente Elvidio que María había tenido más hijos, porque alguna vez habla de “hermanos de Cristo”



H. Zwingli, Eine Predigt von der reinen Gottesgebärerin María: ZSW 1,392-393

“Hay que considerar aquí el honor que el evangelista Lucas y también Mateo le tributan por su elevada pureza; ella es joven pura e intacta antes del parto, en el parto y después del parto, es decir, siempre.Entre los hombres es imposible que una madre sea al mismo tiempo virgen; para Dios todo es posible, porque todas las criaturas obedecen a su voz”


Entonces, no son precisamente los católicos quienes siembran confusión.

Dios le bendiga.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

mapzero, la verdad es que la "antimariologia" es una doctrina bastarda, desconocida incluso por los fundadores del Protestantismo, que sus propias palabras juzguen lo que dicen algunos protestantes de hoy:

¿Sabía usted que Lutero Calvino y Zuinglio eran marianos?


Martín Lutero, Auslegung des Magnificat, 1522: LW 7,572

“Las grandes cosas que Dios ha realizado en María se reducen a ser la Madre de Dios. Con esto le han sido concedidos muchísimos otros bienes, que nadie podrá nunca comprender. De ahí se deriva todo su honor, toda su bienaventuranza y que ella sea en medio de toda la raza humana una persona del todo singular e incomparable. Ella ha tenido con el Padre celeste un niño, y un niño tal…Se comprende todo su honor, cuando se la llama Madre de Dios. Nadie puede decir otra cosa mayor de ella, aunque uno tuviera tantas lenguas como follaje tiene la hierba, como estrellas el cielo o arena las playas. Hay que meditar en el corazón lo que significa ser Madre de Dios”.


Martín Lutero, 1537/1538: LW 46,723

En textos como Juan 2,12; 7,2; Mateo 12,46; Hechos 1,14 uno se preocupa y pregunta cómo el Señor Jesús pudo tener hermanos, dado que él era el hijo único de María, y la virgen María no fue madre de ningún otro hijo. Entonces algunos responden que eran hijos de un matrimonio precedente de José, antes de estar con María; éstos fueron llamados después “hermanos de Cristo”; otros dicen que José tuvo junto con María otra mujer, tal como estaba permitido entre los judíos…Yo creo que “hermanos” aquí significa “primos”, dado que los judíos y la Sagrada Escritura llamaban a todos los primos “hermanos”



Martín Lutero, Tischrede n.4435 Ergänzungen, 1539: LW 48,579


“María permaneció virgen, pues tras sentirse madre del Hijo de Dios, no deseó ser madre de otro hombre, sino permanecer en esta gracia”



Martín Lutero, Predigt 24 Dezember 1540: LW 49,174

“A José le cabe un gran honor ante Dios. A él le fueron confiados el Hijo de Dios y su Madre. Así José es un carpintero, que actúa como cualquier hombre de pueblo y que trabaja en lo oculto. Pero quedó escrito para nosotros para que sepamos que Cristo vino y que su madre fue virgen, aunque bajo el velo de esposa se ocultaba la virgen antes y después del nacimiento”

Juan Calvino. JCO 45,70; cf. JCO 46,271-272

“A partir de Mateo 1,25, Elvidio creó mucha confusión en la Iglesia, porque de él dedujo que María había permanecido virgen únicamente hasta el primer nacimiento y después tuvo otros hijos con su marido. La perpetua virginidad de María fue defendida vigorosamente por Jerónimo. Es suficiente decir que es insensato y falso deducir de estas palabras qué sucedió después del nacimiento de Cristo. Es llamado el primogénito no por otra razón sino para que sepamos que él nació de la Virgen. En este texto se niega que José hubiera tenido concurso marital con María antes de nacer el niño; todo está limitado a este tiempo. Pero nada se dice de lo que sucedió después”.


Juan Calvino, JCO 45,30

“Cuando María supo que de ella nacería el Hijo de Dios, recibió un mensaje inaudito, y ésta fue la razón por la que excluyó la relación sexual con un hombre. Por eso exclamó desconcertada: “¿Cómo sucederá esto?”…No era ésta una pregunta contra la fe. La hizo movida por la admiración; no por la desconfianza”



Juan Calvino. JCO 45,426

“¿No es este el hijo del carpintero?. (Mateo 13,55) Por designio admirable de Dios vivió Cristo hasta los treinta años en lo oculto de la casa de sus padres. Esto fue extraña e injustamente motivo de tropiezo para que la gente de Nazaret, en lugar de conocerlo con temor como enviado del cielo. ¡Si hubieran descubierto que era Dios el que actuaba en Cristo! Pero intencionalmente ellos pensaban en José, en María y en todos los parientes y sus relaciones entre ellos, para ocultar la luz que se manifestaba. Como “hermanos” eran designados –según la costumbre judía- sobre todo los parientes de sangre. Pero de ello dedujo ignorantemente Elvidio que María había tenido más hijos, porque alguna vez habla de “hermanos de Cristo”



H. Zwingli, Eine Predigt von der reinen Gottesgebärerin María: ZSW 1,392-393

“Hay que considerar aquí el honor que el evangelista Lucas y también Mateo le tributan por su elevada pureza; ella es joven pura e intacta antes del parto, en el parto y después del parto, es decir, siempre.Entre los hombres es imposible que una madre sea al mismo tiempo virgen; para Dios todo es posible, porque todas las criaturas obedecen a su voz”


Entonces, no son precisamente los católicos quienes siembran confusión.

Dios le bendiga.


La verdad es novedoso para mí saber lo que pensaban sobre María Lutero, Calvino y Zuinglio.
Solo le quiero decir que no soy protestante, y soy católico excomulgado, no soy seguidor de Lutero, Calvino o Zuinglio. Usted y muchos tienen derecho a exaltar a María, inclusive si quieren llevarla a la altura de Dios. Yo expongo mi postura sobre María, para mi es como un apóstol, y es el ejemplo que debe seguir toda mujer, el de sumisión a Dios.
Sepa bien, que la Iglesia Católica Apostólica Romana, ha cambiado, hay que admitirlo. Dogmas como el de la Asunción de María, y el de Inmaculada Concepción, son verdades impuestas de estos últimos 3 siglos, que ni siquiera la Iglesia Ortodoxa ha aceptado estos dogmas, y sin embargo están en comunión ambas Iglesias.
Adorar y exaltar a María a un grado casi de Dios contradice lo que nuestros antiguos padres nos dejaron como legado, que hay un solo Dios, y solo a él se rinde culto. Hay que aprender del Arcángel Miguel, “nadie como Dios”. Desvirtuar el camino es alejarse de la Tradición judaica y apostólica.
No estoy en contra de María como “Sierva de Dios”, sino como “Deidad”.

Saludos
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Gabriela para que le das vuelta a la galleta si el no esta de acuerdo con lo que dice la ramera pues esta fuera ..... a mi me mandarona a la ..por no esr=tar de acuerdo en muchas de las cosas que el no esta... cuando digas algo sostenlo no seas como actuas.. me entiendes si yo te digo que eres una idolatra te lo digo y te lo sostenho en todos los terminos ,, no me ando por las ramas diciendote que hay es que no quise ofenderte. si la verdad te ofende pues ni modo.. y tu iglesia huele mal por todos los muertos que trae en su conciencia,, asi que hablale claro no andes con sutilezas como loe jeraracas de tu iglecita la que huele mal.. dile si no doblegas tu intelecto y no dejas de pensar no puedes ser catolico por que ahi como en toda secta te dicen que tienes que pensar y que creer,,, ... a mi me paso lo mismo y hubo muchos hipocritas que pensando que me hacian un bien me trataban de embaucar en que no debia de seguir y dejar a un lado lo que yo entendia asi son las sectas :"mira no pienses eso esta mal nosotros pensamos por ti...r ..

como dijjo jesucristo no entran y no dejan entra.....
que Dios les reprenda
Omar

Lamento tu trauma con los católicos. Sin embargo, yo estaba hablando con Mapzero y si a él no le pareció mal lo que le dije, no sé por qué a ti sí. Tus comentarios simpáticos los dejaré pasar ¿ok?;)
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

¿Sabía usted que Lutero Calvino y Zuinglio eran marianos?

Sabía usted que Judas era Apóstol?... pues ale, esta argumentación dejo de ser sostenible y por ella mismo. Ello son quien son, pero simplemente son hombres, como usted, como yo... sujetos a error, por lo tanto, no pretenda ponerlos por sobre la Palabra mismo. Un saludo.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Exactamente, ¿como tu sabes si lo que enseñan los hombres era enseñado por Jesus o no?.

No hay forma, sino confiar en la Biblia y en lo que enseña la Iglesia.

Por mi parte yo no pienso que tu seas excomulgado, de mi punto de vista creo que eres indiferente a que Maria sea la Inmaculada Concepcion o no. Si eres indiferente pero no te afecta en las cosas mas importantes pienso que no deberias tener problemas.

Aun andan con estas?... pues no les queda largo camino ni nada... atiendan:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.


Sin olvidar:

Rom. 8:14 Todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, son hijos de Dios

Porque sencillamente es a tal cual Dios:

Jer. 31:33 Esta será la alianza que haré con Israel en aquel tiempo: Pondré mi ley en su corazón y la escribiré en su mente. Yo seré su Dios y ellos serán mi pueblo. Yo, el Señor, lo afirmo. 34 Ya no será necesario que unos a otros, amigos y parientes, tengan que instruirse para que me conozcan, porque todos, desde el más grande hasta el más pequeño, me conocerán. Yo les perdonaré su maldad y no me acordaré más de sus pecados. Yo, el Señor, lo afirmo.”

Y como no el mismísimo Señor:

Jn. 14:25 “Les estoy diciendo todo esto mientras estoy con ustedes; 26 pero el Defensor, el Espíritu Santo que el Padre va a enviar en mi nombre, les enseñará todas las cosas y les recordará todo lo que yo les he dicho.


Por lo tanto, el planteamiento dado por usted, muestra una total falta de fe en la Palabra de Dios. Dedíquele un poco más de tiempo, pues sin el Espíritu Santo morando en usted, sin ser guiado por Él, ni usted, ni nadie, puede ser hijo de Dios. Es simple, es sencillo: ES CREER EN JESUCRISTO.

Un saludo, bendiciones y sigamos andando.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Nunca dijimos otra cosa. Pero a lo que dije, que Maria empieza a ser madre de Jesus cuando El se encarno, le sumo el hecho de que quien se encarno es verdadero Dios y verdadero hombre, por tanto creo firmemente que Maria es madre de Dios.

Entonces, Palermo, según esta pobre argumentación y según usted, la madre de María es y a la vez, la abuela de Dios, y la madre de esta la bisabuela de Dios, y la madre de esta la tatarabuela, y... es decir: Eva sería "??????" ¿quien sería Eva entonces, siendo como es sacada por Dios de una costilla de Adán?. Y José ¿es el Padre adoptivo de Dios?... pues cuando pueda me lo explica de una forma clara, sencilla y que todos puedan bien entender. Gracias. Un saludo.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Entonces, Palermo, según esta pobre argumentación y según usted, la madre de María es y a la vez, la abuela de Dios, y la madre de esta la bisabuela de Dios, y la madre de esta la tatarabuela, y... es decir: Eva sería "??????" ¿quien sería Eva entonces, siendo como es sacada por Dios de una costilla de Adán?. Y José ¿es el Padre adoptivo de Dios?... pues cuando pueda me lo explica de una forma clara, sencilla y que todos puedan bien entender. Gracias. Un saludo.

Es que verá, Palermo, tiene un problema que solventar. Leamos:

Luc. 3.38 que fue hijo de Enós, que fue hijo de Set, que fue hijo de Adán, que fue hijo de Dios.

Sí, es Lucas mismo, el mismo que le da pie a su tan pobre argumentación, quien nos remonta hasta a Adán, y claro ahí está Eva, y claro, de ahí mi pregunta: Siguiendo su lógica, uno ha de creer que Eva es al menos la tatatatatatatatatatatatatatatatatrabuela de Dios, pero no, más bien nos dice que Adán era hijo de Dios, y claro, no nos dice que era ni padre de Dios, ni abuelo de Dios, ni tatatatata...rabuelo de Dios, ni hermano de Dios, ni sobrino de Dios... Explíquenos a que se debe ello tan contrario a sus particulares argumentos, y como no, A LA ESCRITURA MISMO. Gracias.

Y tranquilo, nomás trato de entender a tal cual su argumentación. Solo eso. Un saludo.
 
Re: A los católicos quisiera que me respondan

Lo que se quiere salvaguardar es que desde su concepción, Jesús es Dios. Puedes discrepar de eso, pero para los que creemos en la encarnación, Jesús desde ser unicelular es Dios, o sea la segunda persona de la Ssma Trinidad unida a esta naturaleza humana.
Cuando decimos madre, no queremos decir origen de algo, sino el simple hecho de que esa mujer ha dado a luz a un ser con determinadas características. No que ella le haya heredado la divinidad. Lo que queremos afirmar al decir Madre de Dios, es que desde la concepción milagrosa por obra del E. Santo, durante su estado embrionario o fetal, y al nacer, esa persona, Jesús, es Dios. Por que si se empiezan a hacer distinciones entonces se acaba la encarnación. Uno es madre de un ser completo, no sólo de una parte. Lo que pasa es que ustedes se escandalizan porque comprenden "madre" como "origen de" pero piensen en nosotros mismos. Nuestra madre es madre de un ser humano completo, físico y espiritual, no es la madre sólo del cuerpo, sino de la PERSONA, aunque no sea ella la que ha creado el espíritu de su hijo. Pero no podemos separar la parte física de la espiritual, porque conforman una sola persona.
¿Tan complicado es?