EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

Hola Manuel, la doctrina que tú sostienes, es la misma que la de las Asambleas de Dios?

Lo pregunto simplemente por tener ese conocimiento, sin ánimo de entrar en polémicas.

Gracias

Bendiciones

Isaac78

MI DOCTRINA , QUE NO ES MIA , LO DICE LA PALABRA , ES QUE JESUS ES EL ESPIRITU SANTO

no se quien es la asamblea de dios

no creo ni sigo denominaciones

paz a ti
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

LA FORMA DEL REGRESO DE CRISTO


En abril de 1962 un anuncio de una página entera en los principales diarios del mundo ( Nueva York, Londres, Roma, Jerusalén, Kuwait) incluía el titular : “El Cristo está ahora aquí”. El anuncio decía no sólo que el Cristo había regresado, sino que él estaba viviendo en alguna gran ciudad y pronto se revelaría al mundo.

Por supuesto, ésa no fue la única ocasión en la que el mundo oyó que Jesús ha regresado. La historia cristiana está llena de quienes pretendieron ser el Cristo que ha retornado. Si eso no fuera suficiente, en casi cada caso
¡ muchas personas lo creyeron !


En Mateo 24:23 Jesús advirtió, muchos siglos antes del aviso de 1982, que habría falsos cristos. ¡ Cuán exacto fue !

Veamos los siguientes versículos que nos enseñan de la forma en que Jesús regresará ?

24. “Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y darán señales grandes y prodigios; de tal manera que engañarán, si es posible, aun a los escogidos.

25.- He aquí lo he dicho antes.

26.- Así que, si os dijeren: He aquí en el desierto está; no salgáis : He aquí en las cámaras; no creáis.

27.- Porque como relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del hijo del hombre.

28.- Porque donde quiera que estuviere el cuerpo muerto, allí se juntarán las águilas.

29.- Y luego después de la aflicción de aquellos días, el sol se obscurecerá, y la luna no dará su lumbre, y las estrellas caerán del cielo, y las virtudes de los cielos serán conmovidas;

30.- Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo, con grande poder y gloria.

31.- Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán sus escogidos de los cuatro vientos, de un cabo del cielo hasta el otro.

Mateo 24: 24-31


“Los cuales también les dijeron: Varones Galileos, ¿ Que estáis mirando al cielo ? este mismo Jesús que ha sido tomado desde vosotros arriba en el cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

Hechos 1:11


“ He aquí que viene con la nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra se lamentarán sobre él. Así sea Amén.”

Apocalipsis 1:7



“Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:

Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.”

1 Tesalonicenses 4:16, 17



Viendo estos pasajes, es difícil comprender cómo las personas se dejan engañar por los muchos maestros que han surgido pretendiendo ser el Cristo. Al regresar Cristo los muertos resucitarán, todo ojo lo verá y los malvados serán destruidos. Éste no será un evento silencioso.


Nuestra única seguridad es tener una dependencia firme en lo que dice la Biblia. En la Palabra encontraremos la protección que necesitamos para no ceder a los muchos engaños en que caerán millones, incluyendo a muchos que pretenden ser cristianos.

Algunos creen que cuando Jesús regrese de inmediato dará comienzo un milenio terrenal ( un periodo de mil años ) en los cuales él gobernará el mundo desde Jerusalén. ¿ De qué modo, los versículos considerados, y otros, pueden ayudarnos a mostrar cuán equivocado y peligroso es ese punto de vista ?

Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

perdona Manuel, no quería alterarte.
Además, yo no he dicho que era TU doctrina sino la que tú sostienes.

Ah! Y no me creo que no sepas quiénes son las Asambleas de Dios....eso sería demasiada ignorancia....
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

perdona Manuel, no quería alterarte.
Además, yo no he dicho que era TU doctrina sino la que tú sostienes.

Ah! Y no me creo que no sepas quiénes son las Asambleas de Dios....eso sería demasiada ignorancia....

seguro, dime con quien andas y te dire quien eres

en que silla te sientas los domingos, o el sabado?
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

NO hay problema, me congrego en una iglesia pentecostal.

La pregunta que te hice era porque tu opinión es muy parecida a las que se tiene en la Iglesias de AA.DD, o al menos eso creo, pues tengo conocidos en iglesias de AADD y sus ideas son parecidas

En ningún momento quise molestarte, simplemente conocer algo más de escatología, pues mis conocimientos son más bien escasos.

Lo siento, bendiciones

Isaac78
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

NO hay problema, me congrego en una iglesia pentecostal.

La pregunta que te hice era porque tu opinión es muy parecida a las que se tiene en la Iglesias de AA.DD, o al menos eso creo, pues tengo conocidos en iglesias de AADD y sus ideas son parecidas

En ningún momento quise molestarte, simplemente conocer algo más de escatología, pues mis conocimientos son más bien escasos.

Lo siento, bendiciones

Isaac78

en asunto de denominaciones es verdad que soy un ignorante ya que no pertenezco a ninguna ni siento respeto por ninguna

solamente sigo las palabras de Jesus, por lo menos eso trato

tampoco se los que es el AADD

paz a ti isaac
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

en asunto de denominaciones es verdad que soy un ignorante ya que no pertenezco a ninguna ni siento respeto por ninguna

solamente sigo las palabras de Jesus, por lo menos eso trato

tampoco se los que es el AADD

paz a ti isaac

Shalom,

Creo que ilumindamente, Manuel se hace a El mismo..el escogido?? O.O" ...la iglesia sólida! ...y no se que tantos más... pero sostiene un rapto/arrebatamiento pre tribulacionista, por ende estó lo pone fuera del contexto Bíblico! y no viene de Dios.

Un Esposo sin esposa..ehhhh? mmm!

Adonai Sar Shalom.
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

Shalom,

Creo que ilumindamente, Manuel se hace a El mismo..el escogido?? O.O" ...la iglesia sólida! ...y no se que tantos más... pero sostiene un rapto/arrebatamiento pre tribulacionista, por ende estó lo pone fuera del contexto Bíblico! y no viene de Dios.

Un Esposo sin esposa..ehhhh? mmm!

Adonai Sar Shalom.



Amados en el Señor,


No contendamos ni juzguemos a nadie. Dejemos que sea la Palabra, esa espada de doble filo, la que juzge. No contendamos con la Palabra.

Cada cual tiene que ejercer su libre albedrío y decidir lo que va a recibir o rechazar.


El archivo del estudio completo lo pueden bajar en la primera pagina.


Bendiciones!


Luis Alberto42
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

Shalom,

Creo que ilumindamente, Manuel se hace a El mismo..el escogido??

no me hago lo soy , escogido consagrado ,sabio



Eph 1:4 Dios nos escogió en Cristo desde antes de la creación delmundo, para que fuéramos santos y sin defecto en su presencia. Porsu amor,
Eph 1:5 nos había destinado a ser adoptados como hijos suyos por mediode Jesucristo, hacia el cual nos ordenó, según la determinaciónbondadosa de su voluntad.
Eph 1:6 Esto lo hizo para que alabemos siempre a Dios por su gloriosa bondad, con la cual nos bendijo mediante su amado Hijo.


por eso destesto las denominacion porque esconden lo mejor de Dios




O.O" ...la iglesia sólida! ...y no se que tantos más... pero sostiene un rapto/arrebatamiento pre tribulacionista, por ende estó lo pone fuera del contexto Bíblico! y no viene de Dios.

Un Esposo sin esposa..ehhhh? mmm!

Adonai Sar Shalom.
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

no me hago lo soy , escogido consagrado ,sabio

Eph 1:4 Dios nos escogió en Cristo desde antes de la creación delmundo, para que fuéramos santos y sin defecto en su presencia. Porsu amor,
Eph 1:5 nos había destinado a ser adoptados como hijos suyos por mediode Jesucristo, hacia el cual nos ordenó, según la determinaciónbondadosa de su voluntad.
Eph 1:6 Esto lo hizo para que alabemos siempre a Dios por su gloriosa bondad, con la cual nos bendijo mediante su amado Hijo.

por eso destesto las denominacion porque esconden lo mejor de Dios

Un momento, es demasiado fácil decirse "yo soy elegido" pero la Palabra de Dios no ampará un arrebatamiento pretribulacionista!!
ENTIENDELO!!!

y MUCHO MÁS FÁCIL DECIR TODOS ESTÁN EN EL ERROR MENOS "YO"!!! por favor querido!! analizate!!! ..escudriña con diligencia!!
ENTIENDELO!!!

Shabat Shalom.
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

Muchos están siendo engañados con la doctrina del Rapto secreto.

Lo importante de todo esto es que Cristo volverá, el lo prometió.

El arrebatamiento será después de la tribulación.

Si les pedo a ustedes que me den un versículo de las Escrituras que me diga que existirá una tribulación de siete años y si dice que es después de un rapto no lo podran dar pues no existe.

Pero les puedo indicar otros que dicen lo contrario:

Veamos

--------------------------------------------------------------------

29 "Y luego después de la aflicción de aquellos días, el sol se obcurecerá, y la luna no dará su lumbre, y las estrellas caerán del cielo, y las virtudes de los cielos serán conmovidas;

30 Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo, con grande poder y gloria.

31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán sus escogidos de los cuatro vientos, de un cabo del cielo hasta el otro."


Mateo 24:29, 39 y 31

-------------------------------------------------------------------------

Estimados estos versos los dijo el mismo Señor Jesucristo y dicen clarito y luego después de la aflicción de aquellos días.

1.- El sol se obscurecerá
2.- La luna no dará su lumbre
3.- Las estrellas caerán del cielo
4.- Las virtudes se los cielos serán conmovidas
5.- entonces se mostrará la Señal del hijo del Hombre en el cielo
6.- Entonces lamentarán todas las tribus de la tierra
7.- Y Verán al Hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo
con grande poder y gloria
8.- Y enviará a sus ángeles con gran voz de trompeta,
9.- y Juntarán a sus escogidos de los cuatro vientos, de un cabo del cielo
hasta el otro.


Estos eventos ocurrirán cuando Cristo venga, estos eventos ocurrirán en el día del Señor, estos eventos ocurrirán en su manifestación gloriosa, estos eventos ocurrirán en el arrebatamiento de la Iglesia.

El secreto esta en que no sabemos el día ni la hora en que ha de venir, pero es mentirá que nadie se dará cuenta del momento que viene por su Iglesia porque el mismo Señor Jesús dice:

"Entonces se mostrará la señal del Hijo del Hombre en el cielo"...."Entonces lamentarán todas las tribus de la tierra ".."Y verán al hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo con grande poder y Gloria.

-------------------------------------------------------------------------

Si usted hace una comparación con 2 Pedro 3:9, 10, 11, 12, 13, 14 Verá que es lo mismo de Mateo con otras palabras.

1.- Más el día del Señor vendrá como ladrón en la noche;
2.- En el cual los cielos pasarán con grande estruendo
3.- Y los elementos ardiendo será deshechos
4.- Y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas
5.- Como todas estas cosas han de ser deshechas
6.- que tales conviene que vosotros seáis en santas y pías conversaciones
7.- Esperando y apresurandoos para la venida del día de Dios,
8.- En el cual los cielos siendo encendidos serán deshechos
9.- Y los elementos siendo abrazados se fundirán



Estimados cuando se habla del día del Señor que Cristo viene como ladrón de noche eso es lo que usted llama Rapto yo le llamo arrebatamiento.


Pero no le llama la atención lo que ocurre, y no le llama la atención que en los puntos que enumeré como 6 y 7 los Hijos del Señor aún no se han ido al cielo pues se les pide que esten en pias converzaciones , esperando y apresurandoos para la venida de Dios.

Estimados Hermanos, no habrá una tribulación después del arrebatamiento la Biblia es clara.

La Biblia dice:

"Porque el mismo Señor con Aclamación , con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en CRisto resucitará primero:

Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor"


1 Tesalonicences 4:16 y 17

Este es el versiculo Biblico que habla de arrebatamiento y noten que Cristo viene con.

Con aclamación
Voz de arcangel
Con trompeta de Dios


Donde está el secreto ?
Donde está la tribulación de siete años después de esto ?


Quiera el Señor Bendecirle.

Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

LA FORMA DEL REGRESO DE CRISTO


En abril de 1962 un anuncio de una página entera en los principales diarios del mundo ( Nueva York, Londres, Roma, Jerusalén, Kuwait) incluía el titular : “El Cristo está ahora aquí”. El anuncio decía no sólo que el Cristo había regresado, sino que él estaba viviendo en alguna gran ciudad y pronto se revelaría al mundo.

Por supuesto, ésa no fue la única ocasión en la que el mundo oyó que Jesús ha regresado. La historia cristiana está llena de quienes pretendieron ser el Cristo que ha retornado. Si eso no fuera suficiente, en casi cada caso
¡ muchas personas lo creyeron !


En Mateo 24:23 Jesús advirtió, muchos siglos antes del aviso de 1982, que habría falsos cristos. ¡ Cuán exacto fue !

Veamos los siguientes versículos que nos enseñan de la forma en que Jesús regresará ?

24. “Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y darán señales grandes y prodigios; de tal manera que engañarán, si es posible, aun a los escogidos.

25.- He aquí lo he dicho antes.

26.- Así que, si os dijeren: He aquí en el desierto está; no salgáis : He aquí en las cámaras; no creáis.

27.- Porque como relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del hijo del hombre.

28.- Porque donde quiera que estuviere el cuerpo muerto, allí se juntarán las águilas.

29.- Y luego después de la aflicción de aquellos días, el sol se obscurecerá, y la luna no dará su lumbre, y las estrellas caerán del cielo, y las virtudes de los cielos serán conmovidas;

30.- Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo, con grande poder y gloria.

31.- Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán sus escogidos de los cuatro vientos, de un cabo del cielo hasta el otro.

Mateo 24: 24-31


“Los cuales también les dijeron: Varones Galileos, ¿ Que estáis mirando al cielo ? este mismo Jesús que ha sido tomado desde vosotros arriba en el cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo.

Hechos 1:11


“ He aquí que viene con la nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra se lamentarán sobre él. Así sea Amén.”

Apocalipsis 1:7



“Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:

Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.”

1 Tesalonicenses 4:16, 17



Viendo estos pasajes, es difícil comprender cómo las personas se dejan engañar por los muchos maestros que han surgido pretendiendo ser el Cristo. Al regresar Cristo los muertos resucitarán, todo ojo lo verá y los malvados serán destruidos. Éste no será un evento silencioso.


Nuestra única seguridad es tener una dependencia firme en lo que dice la Biblia. En la Palabra encontraremos la protección que necesitamos para no ceder a los muchos engaños en que caerán millones, incluyendo a muchos que pretenden ser cristianos.

Algunos creen que cuando Jesús regrese de inmediato dará comienzo un milenio terrenal ( un periodo de mil años ) en los cuales él gobernará el mundo desde Jerusalén. ¿ De qué modo, los versículos considerados, y otros, pueden ayudarnos a mostrar cuán equivocado y peligroso es ese punto de vista ?

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Domingo antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

http://ingdami.blogspot.com

 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

Lea 1 Tes.3:13 y Heb. 9:28...y expliqueme como los interpreta...

Originalmente enviado por gega Lea 1 Tes.3:13 y Heb. 9:28...y expliqueme como los interpreta...

DICE don gega;
NO HABLO DE DE TRES O CUATRO VENIDAS....SINO DE 2 A LA TIERRA.
PERO HAY UNA QUE ES SIN RELACION AL PECADO...YA ESTAMOS ENTENDIENDO QUE VAN TRES VENIDAS, AUNQUE TRATE SUBLIMINALMENTE DE TERGIVERSAR TODO, CON TAL DE QUE SALGAN SUS TRES O CUATRO VENIDAS YA SEAN EN LAS NUBES, ARREBATAMIENTO,...EN APARICIONES,...DIFERENTES DE LAS DOS EN LA TIERRA,...TODO LO QUE EL SER HUMANO HACE PARA LOGRAR IMPONER, IMPLANTAR, INTRODUCIR DOCTRINAS ANTICRISTIANAS....


No hablo de tres o cuatro venidas...sino de 2...a la tierra es verdad que son dos...pero hay una que es sin relacion al pecado...lea Heb.9:28...que es hasta las nubes...

Don gega: EL TRASLADO DE SU PUEBLO NO PUEDE SER ANTES DE SU SEGUNDA VENIDA.>>>San Juan 14 : 3
Trate de discernir No habrán venidas secretas, invisibles, venidas en apariciones, sean visibles o invisibles, rapto secreto invisible.




Don gega dice:Hasta ahora en ningun momento me refuto lo que le escribo...le pido versiculos que me digan lo contrario...

YA SE LOS HE DEMOSTRADO CON SUS PROPIAS DOCTRINAS INCOHERENTES, PERO UD. INSISTE EN TODAS ESAS VENIDAS SEAN COMO SEAN, LAS ADORNE COMO LAS ADORNE SON DOCTRINAS ANTIBIBLICAS.
JESUS YA VINO LA PRIMERA VEZ EN CARNE/HUMANIDAD CUANDO NACIO, SOLO Y EXCLUSIVAMENTE FALTA UNA VEZ MAS COMO DICE LA BIBLIA, NO DICE LA BIBLIA QUE SEGUIRÁ VINIENDO EN APARICIONES, ARREBATAMIENTO, RAPTOS, VISIBLES O INVISIBLES, SECRETOS O NO SECRETOS...EN LA TIERRA POR X,Y,Z PERSONAS.


Como tambien le expuse...en la primera venida,los judios no supieron ver la exactitud de las profecias,por lo que todavia estan esperando al Mesias...

CASO SIMILAR LE PASA A UD. METIENDO UNAS VENIDAS DE JESUS EN MERAMENTE "APARICIONES" "OTRAS EN LAS NUBES"...Y LAS OTRAS EN QUÉ.?
UNAS POR PECADORES, OTRAS POR SANTOS,


Originalmente enviado por gega...yo hablo de un arrebatamiento a las nubes de aquellos que le pertenecen y que después vendran luego con El,como dice 1Tes.3:13...
Guillermo Rodríguez responde: AQUI VEMOS DE NUEVO DOS VENIDAS COMO MINIMO,
PRIMERO VIENE A UN ARREBATAMIENTO Y DESPUES etc.etc. NO ES ASI DON gega.!!!
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

Obviamente, sino tiene ni chispa de originalidad biblica.
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

[
QUOTE=Luis Alberto42;449616]Amados en Cristo,


He preparado este estudio para Uds. Deseo que sea de gran bendición para todos Uds.


Les ruego que lo escucriñen cita por cita y con mucha oración y suplica.

Mi intención no es ofender a nadie ni contender. Cada cual tendrá que decidir que es lo que va a creer y seguir.


Dios les bendiga a todos y les de "ojos para ver y oídos para oír"


ESTIMADO LUIS ALBERTO:

Un placer saludarte nuevamente despues de mucho tiempo de estar ausente en los foros, que por motivo de tiempo casi ya ni puedo entrar en internet.
Pero seria un placer para mi compartir contigo y con todos este tema tan importante del Rapto , que por cierto confunde a mucha gente por cuanto la palabra "Rapto" no se encuentra en la Biblia, pero es comunmente utilizada que la palabra "Arrebatamiento" el cual sí es Escritural.
Debo ser sincero al decir que no comparto contigo la idea de decir que el Rapto es una mentira, pues es la promesa de Dios a su Esposa y negarlo seria ser un anti Palabra.
He leido tus aportes, y me doy cuenta que eres sincero al traer con detalles tus puntos de vista para decir que todo esto del rapto secreto es una mentira, sin embargo he notado que has confundido las cosas hno., pues has tomado muchos pasajes Biblicos y los has mesclado todo, juntando la primera venida con la segunda venida y la tercera venida. Quizá no estés o no estén de acuerdo conmigo en cuanto a lo que voy a decir, pero creo que tambien Dios por Su gracia me ha dado sabiduria ( y reconozco que no soy un estudiante Biblico , nada sé de Teologia ) pero mi punto de vista es esta :


La primera venida de Cristo tuvo relación con el Pecado ( pues El vino a salvar a sus hijos derramando Su sangre) ¿estas de acuerdo con eso ?

La segunda venida de Cristo nada tiene que ver con el Pecado ( como tu mismo lo dijiste y como tambien la Biblia lo dice), mas bien, El viene a llevar a aquellos a quienes El salvó y compró con Su sangre.
Existen tipos en la Biblia que nos enseñan esto , como la parabola que el Señor Jesús nos enseñó: sobre las "Virgenes fatuas y prudentes"
En la Biblia "mujer" ¡¡ siempre significó Iglesias !! de manera que hay dos tipos de iglesias a quien Jesús nos muestra como ejemplos.
Estas dos Iglesias ( Fatuas y Prudentes ) eran " Virgenes " demostrando con esto que eran Puras. ¿Pero cual era la difencia entre ellas? Una tenia aceite y la otra no la tenia; cualquiera sabe que aceite representa al Espiritu Santo, ahora bien, la Voz del Esposo se escuchó y las que tenian aceite fueron a recibir al Esposo (Cristo) , mas las otras ( las fatuas) quisieron del aceite y no lo consiguieron y fueron echadoas a las tinieblas de afuera ( la gran tribulacion ) , en esto vemos tipicado lo que Cristo en otra parabola nos enseñó , diciendo que dos mujeres estaran molilendo en un molino, la una sera dejada y la otra será tomada, dos mujeres estaran en la cama la una será dejada mas la otra será tomada.
¿ Que significa todo esto ? significa que habrá dos tipos de gentes que serán salvas : aquella la que Cristo llama la Esposa del Cordero ( la cual será arrebatada) y la otra que sera salva ( pues recuerda que eran puras ) pero serán dejadas en las tinieblas de afuera.
¿no fue eso exactamente lo que Dios hizo desde tiempos antiguos , alla en el tiempo de Noé ? ¿recuerdas que el Señor dijo que su venida seria igual a como fue en los tiempos de Noe?
Veamos como fue en el tiempo de Noé: Noé representó a las Virgenes fatuas , este hombre llamado por Dios ( Noé ) fue salvo juntamente con su familia , ¡¡ pero !! ¿ no pasó Noé por la Tribulación del Diluvio ?, la respuesta es "Sí", el fue un hombre salvo pero tuvo que pasar por toda la tribulacion.....¡pero hubo otro hombre el cual no tuvo que pasar por esa tribulación! y su nombre fue "Enoc Septimo", este fue tipo de la Iglesia ( la Esposa de Cristo ) siendo Raptada o Arrebatada, si así lo quieres llamar , pues es indiscutible que el (Enoc) no vio muerte, sino que Dios lo levantó en una carroza de Fuego.
¿Nos dice Dios en su Palabra que Su venida seria tambien como en el tiempo de Lot ? veamos como fue en el tiempo de Lot:
Lot fue un hombre que amaba a Dios, el no era un incredulo, y fue salvo por Dios , pero el estaba en Sodoma el cual era la Ciudad junto con gomorra el cual Dios quemaría..., (Lot fue un tipo de las virgenes fatuas) el cual auque fue salvo, tuvo que probar el gusto amargo de estar en sodama.
Mas hubo un hombre llamado Abraham (el cual fue un tipo de las Virgenes prudentes) el cual para comenzar, ni siquiera estaba en sodoma.
No confundas hno. las venidas del Señor Jesus, pues en estos tipos vemos que es imposible que la Esposa de Cristo pase por Tribulacion, y en esto vemos que el Rapto es antes de la Tribulacion!!!
Veamos a José y quien un tipo de Cristo en la Biblia y veremos en esto al Señor y Sus venidas.
*José fue odiado por sus hnos tal como Jesús fue odiado por los suyos ( Pues a los suyos vino y los suyos no le recibieron"
*José fue vendido por treinta monedas tal como Jesús fue vendido por judas tambien por dinero
*José fue encarcelado y en la carcel , el copero fue salvo y el panadero se perdió, tal como Jesus en la cruz , un ladrón fue salvo , pero el otro se perdió
*José fue sacado de la carcel, y Jesus resucitó
*José fue puesto a la diestra del Faraón , nadie llegaba al faraon si primero no llegaba donde José, tal como Jesus fue a la diestra de Dios y nadie llega al Padre sin primero venir por Jesús
José hablo en otra lengua en su tiempo de angustia ante sus hnos., tal como Jesús habló en otra lengua en la cruz
José obtuvo una Esposa Gentil, ( note en este punto para ver a Jesús perfectamente tipificado en Jose) , tal como Jesús toma una Esposa Gentil, pues el vino a los hijos del reino ( los Isrraelitas) pero el Apostol Pablo dijo: "Nos volvemos los Gentiles puesto que Uds. rechazan este Evangelio que para Uds. era traido"
¿Donde estaba la Esposa de José, cuando el iba a darse a conocer a sus hnos.? estaba con el ? ¡¡ No !!, pues José hizo salir a todos de su presencia y la esposa estaba en el Palcio.
entonces aquí está la gran confusion de muchos, pues algunos dicen que el Arrebatamiento es secreto por cuanto la Biblia dice que en un abrir y cerrar de ojos sera cuando lleve a su iglesia, pero luego dice que todo ojo lo verá.
La palabra de Dios es perfecta , pues El no viene solamente dos veces sino que viene tres veces. ¿ Ud. dirá: de donde saca eso ? veamos muy quietamente y volvamos a la historia de José:
La esposa de José estaba en el Palacio , demostrando que la esposa de Cristo estará en el palacio disfrutando de la eternidad.
Vemos que Jose se dió a conocer y recordó que el tenia otro hno. pequeño y dijo: ¿donde esta Benjamin ? luego cuando Benjamin estuvo en su presencia el no aguanto y se echó en lagrimas y dijo: "Yo soy José a quien vosotros crusificasteis" mas no teman, pues Dios ha permitido así para preservación de vida !!
Entonces, ¿como vemos en esta escena a Cristo ? , Benjamin representa a los 144000 judios que aceptarán al Señor Jesus. Es exactamente lo que Cristo hará en su proxima venida cuando el venga a darse a conocer a los 144.000 judios los cuales la Biblia menciona por cada uno de sus nombres, entonces estos llorarán y diran : Señor ¿donde recibiste esas heridas? y El dira : "En la casa de mis amigos, mas no temais , pues Dios lo permitió así para preservación de vida"...vida de quienes ? ¡¡de nosotros los Gentiles!!, fue necesario que Dios segace alos Israelitas para que los gentiles pudiesemos aceptar a Cristo, y esto lo vemos exactamente con lo que José hizo cuando pidió la Bendición de Su Padre para su hijos ( el mayor) mas cuando Jacob quiso bendecir al mayor ( los Israelitas) el cruzó sus manos y la bendición fue para el menor( los gentiles) y dijo José : no asi padre mio, pues este es el mayor ( el de la derecha) mas Jacob dijo: "Dios cruzo mis manos " y la bendición fue para el menor, esto lo hizo Cristo en la Cruz , Dios cruzo la salvación que pertenecia a los Israelitas para los Gentiles , , fue Dios mismo quien hizo eso; aún el Señor Jesús dijo: "Padre , perdonalos por que no saben lo que hacen" ¿ por que dijo Jesús eso ? pues estos quienes estaban crucificando al Señor fueron segados para que tambien los gentiles tengamos la oprotunidad de salvacion.

En resumen es asi:
Su primera venida fue : Jesús salvando a sus hijos ( Esposa )
su segunda venida será: Jesús llevando a sus hijos ( Esposa ) el cual será secreto tal como El lo dijo, ¡¡como ladron en la noche!!
Su tercera venida será: Jesús dandose a conocer a estos 144000 judios los cuales ¡¡Todo ojo lo verá !!
De manera que hay una venida el cual será secreta y otra la cual no será secreta, mas bien son dos venidas de una misma persona, pero en tiempos diferentes.
¿Sería demás mirar a los dos olivos que la Biblia menciona que vendran durante esta tribulacion que es mencionada ? quizá no estés de acuerdo conmigo en esto, pero ¿ quienes son estos dos Olivos? , de acuerdo a lo que ellos hacen , sus obras demuestran que son dos profetas , Elias ( el cual cerró para que no lloviese ) tal como lo hace uno de estos olivos, el otro es Moisés ( el cual trajo plagas y convirtió las aguas en sangre ) tal como lo hizo uno de estos olivos !!
¿Que vemos nuevamente en esto? vemos a Moises, quien murió, pero su cuerpo nunca fue encontrado, tambien vemos a Elias quien jamas vio muerte, antes bien fue arrebatado sin ver muerte, estos representan a las personas que serán salvas pero que murieron y que luego resucitaran, pero Elias representa a las personas que seran arrebatados sin ver muerte.
"Aun eso fue representado cuando en el monte de la transfiguración de Jesus se aparecieron Elias y Moisés ", nuevamente volviendo a dos tipos de gentes salvas.
hasta aquí he llegado a una parte del rapto, pero queda tantas cosas y tantos ejemplos por mostrar que yo tambien podria abrir un epigrafe y titularlo: El Rapto Secrreto Irrefutable"
Pero iré dando mas ejemplos del Rapto en la Biblia, a medida me vayas respondiendo; raptos que ocurrieron antes del Señor, durante y despues.
pero como un adelanto te demuestro que en la bBiblia ocurren tres arrebatamientos en el Antiguo Testamento y Tres en el Nuevo Testamento y son: 1: Enoc Séptimo, 2: Elias Tisbita, 3:Los santos de la antiguedad que la Biblia dice que aparecieron a muchos cuando el Señor Jesus murió ( que por cierto resusitaron en cuerpo, y no como tu dices que esos huesos secos en la tumba no pueden levantarse ) pero no entiendes que estos cuerpos que resucitaron eran cuerpos glorificados , ¿No dijo el Señor? : "En la casa de mi Padre muchas moradas hay" ? , ire y preparare cuerpos , el dijo echen este tabernaculo y en tres dias lo resucuitaré ( hablando de su cuerpo ), 4: El propio Señor Jesus fue levantado en el aire y se oculto de la vista de ellos, 5: La Esposa de Cristo es la siguiente en ser Raptada, antes de la Tribulacion, y 6:Estos dos testigos de Apocalipsis 11, estos después de morir en la plaza, son resucitados a los ojos de todos ellos y son arrebatados tambien.
¿No es perfecto Dios en su Palabra? Dios no contradice su propia Palabra.
Bendiciones y espero tu respuesta que con mas tiempo lo consideraré con mil gusto.!!
Bendiciones.
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

***no hay arrebato
ni antes ni despues de la tibulacion
e invito a quie quiera comprobarlo con la palabra de veradad
sera asta despues del reinado del SEÑOR JESUCRISTO

EMPESAREMOS CON ISAIAS

isaias 61
El espiritu del Señor Jehova es
sobre mi porque me ungio
Jehova hame enviado a predicar
buenas nuevas a los abatidos a
vendar a los quebrantados de cora
zon a publicar libertad a los
cautivos y a los presos apertura
de la carcel;
2 A promulgar año de la buena voluntad
de Jehova


*******nota es lo mismo que leyo el Señor Jesucristo en
*******lucas 4-17,18,19
y fuele dado el libro del profeta isaias y como abrio el libro
allo el lugar donde estaba escrito
18 El espiritu del Señor es sobre
mi
por cuanto me a unjido para
dar buenas nuevas a los
pobres
Me ha enviado para sanar a los
quebrantados de corazon
Para pregonar a los cautivos
livertad
Y alos ciegos vista
Para poner en libertad a los
quebrantados
para predicar el año
agradable del SEÑOR

Y rollando el libro, lo dió al ministro, y sentóse: y los ojos de todos en la sinagoga estaban fijos en Él.

4:21

Y comenzó á decirles: Hoy se ha cumplido esta Escritura en vuestros oídos.



ESTE ES EL TIEMPO DE LA GRACIA/// para que todo aquel que en el crea no se pierda// a dar libertad//
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

HASTA ALLI LEYO EL SEÑOR
PORQUE LO DEMAS ES PROFETICO
VAMONOS OTRA VEZ AL LIBRO DE ISAIAS
notese que no siguio leyendo porque todavia no era el tiempo de cumplirse lo
demas de la profecia isaias

********************************************************
***OJO CON ESTO PORQUE LA BIBLIA DICE QUE ESTO SIGUE IRA***
y dia de venganza del Dios nuestro(((IRA DE DIOS)) todavia no se cumple
ahora si todavia no se cumple endonde vamos a estar nosotros
(((si el pasaje no abla de un rapto))
**************************

***OJO Y LUEGO NOS ESPLICA QUE SIGUE UN REINADO***
((( un reinado del SEÑOR ))

*******************************************************


A CONSOLAR A TODOS LOS ENLUTADOS***()****

3 A ordenar a sion a los enlutados
para darles gloria en lugar de
cenisa oleo de gozo en lugar de luto,
manto de alegra en lugar
del espiritu angustiado
y seran llamados arboles de justicia
plantio de Jehova para gloria suya

esto todavia no acontese


***AHORA SI LA PALABRA DICE QUE A LA FINAL TROMPETA
esque ya no hay mas incluyendo las de la IRA
¿EN DONDE VAMOS A ESTAR CUANDO SE TOQUEN ESAS TROMPETAS DE IRA?
si es a la final recuerde ya no hay mas incl las de la IRA
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

[
QUOTE=Luis Alberto42;449616]Amados en Cristo,


He preparado este estudio para Uds. Deseo que sea de gran bendición para todos Uds.


Les ruego que lo escucriñen cita por cita y con mucha oración y suplica.

Mi intención no es ofender a nadie ni contender. Cada cual tendrá que decidir que es lo que va a creer y seguir.


Dios les bendiga a todos y les de "ojos para ver y oídos para oír"


ESTIMADO LUIS ALBERTO:

Un placer saludarte nuevamente despues de mucho tiempo de estar ausente en los foros, que por motivo de tiempo casi ya ni puedo entrar en internet.
Pero seria un placer para mi compartir contigo y con todos este tema tan importante del Rapto , que por cierto confunde a mucha gente por cuanto la palabra "Rapto" no se encuentra en la Biblia, pero es comunmente utilizada que la palabra "Arrebatamiento" el cual sí es Escritural.
Debo ser sincero al decir que no comparto contigo la idea de decir que el Rapto es una mentira, pues es la promesa de Dios a su Esposa y negarlo seria ser un anti Palabra.
He leido tus aportes, y me doy cuenta que eres sincero al traer con detalles tus puntos de vista para decir que todo esto del rapto secreto es una mentira, sin embargo he notado que has confundido las cosas hno., pues has tomado muchos pasajes Biblicos y los has mesclado todo, juntando la primera venida con la segunda venida y la tercera venida. Quizá no estés o no estén de acuerdo conmigo en cuanto a lo que voy a decir, pero creo que tambien Dios por Su gracia me ha dado sabiduria ( y reconozco que no soy un estudiante Biblico , nada sé de Teologia ) pero mi punto de vista es esta :


La primera venida de Cristo tuvo relación con el Pecado ( pues El vino a salvar a sus hijos derramando Su sangre) ¿estas de acuerdo con eso ?

La segunda venida de Cristo nada tiene que ver con el Pecado ( como tu mismo lo dijiste y como tambien la Biblia lo dice), mas bien, El viene a llevar a aquellos a quienes El salvó y compró con Su sangre.
Existen tipos en la Biblia que nos enseñan esto , como la parabola que el Señor Jesús nos enseñó: sobre las "Virgenes fatuas y prudentes"
En la Biblia "mujer" ¡¡ siempre significó Iglesias !! de manera que hay dos tipos de iglesias a quien Jesús nos muestra como ejemplos.
Estas dos Iglesias ( Fatuas y Prudentes ) eran " Virgenes " demostrando con esto que eran Puras. ¿Pero cual era la difencia entre ellas? Una tenia aceite y la otra no la tenia; cualquiera sabe que aceite representa al Espiritu Santo, ahora bien, la Voz del Esposo se escuchó y las que tenian aceite fueron a recibir al Esposo (Cristo) , mas las otras ( las fatuas) quisieron del aceite y no lo consiguieron y fueron echadoas a las tinieblas de afuera ( la gran tribulacion ) , en esto vemos tipicado lo que Cristo en otra parabola nos enseñó , diciendo que dos mujeres estaran molilendo en un molino, la una sera dejada y la otra será tomada, dos mujeres estaran en la cama la una será dejada mas la otra será tomada.
¿ Que significa todo esto ? significa que habrá dos tipos de gentes que serán salvas : aquella la que Cristo llama la Esposa del Cordero ( la cual será arrebatada) y la otra que sera salva ( pues recuerda que eran puras ) pero serán dejadas en las tinieblas de afuera.
¿no fue eso exactamente lo que Dios hizo desde tiempos antiguos , alla en el tiempo de Noé ? ¿recuerdas que el Señor dijo que su venida seria igual a como fue en los tiempos de Noe?
Veamos como fue en el tiempo de Noé: Noé representó a las Virgenes fatuas , este hombre llamado por Dios ( Noé ) fue salvo juntamente con su familia , ¡¡ pero !! ¿ no pasó Noé por la Tribulación del Diluvio ?, la respuesta es "Sí", el fue un hombre salvo pero tuvo que pasar por toda la tribulacion.....¡pero hubo otro hombre el cual no tuvo que pasar por esa tribulación! y su nombre fue "Enoc Septimo", este fue tipo de la Iglesia ( la Esposa de Cristo ) siendo Raptada o Arrebatada, si así lo quieres llamar , pues es indiscutible que el (Enoc) no vio muerte, sino que Dios lo levantó en una carroza de Fuego.
¿Nos dice Dios en su Palabra que Su venida seria tambien como en el tiempo de Lot ? veamos como fue en el tiempo de Lot:
Lot fue un hombre que amaba a Dios, el no era un incredulo, y fue salvo por Dios , pero el estaba en Sodoma el cual era la Ciudad junto con gomorra el cual Dios quemaría..., (Lot fue un tipo de las virgenes fatuas) el cual auque fue salvo, tuvo que probar el gusto amargo de estar en sodama.
Mas hubo un hombre llamado Abraham (el cual fue un tipo de las Virgenes prudentes) el cual para comenzar, ni siquiera estaba en sodoma.
No confundas hno. las venidas del Señor Jesus, pues en estos tipos vemos que es imposible que la Esposa de Cristo pase por Tribulacion, y en esto vemos que el Rapto es antes de la Tribulacion!!!
Veamos a José y quien un tipo de Cristo en la Biblia y veremos en esto al Señor y Sus venidas.
*José fue odiado por sus hnos tal como Jesús fue odiado por los suyos ( Pues a los suyos vino y los suyos no le recibieron"
*José fue vendido por treinta monedas tal como Jesús fue vendido por judas tambien por dinero
*José fue encarcelado y en la carcel , el copero fue salvo y el panadero se perdió, tal como Jesus en la cruz , un ladrón fue salvo , pero el otro se perdió
*José fue sacado de la carcel, y Jesus resucitó
*José fue puesto a la diestra del Faraón , nadie llegaba al faraon si primero no llegaba donde José, tal como Jesus fue a la diestra de Dios y nadie llega al Padre sin primero venir por Jesús
José hablo en otra lengua en su tiempo de angustia ante sus hnos., tal como Jesús habló en otra lengua en la cruz
José obtuvo una Esposa Gentil, ( note en este punto para ver a Jesús perfectamente tipificado en Jose) , tal como Jesús toma una Esposa Gentil, pues el vino a los hijos del reino ( los Isrraelitas) pero el Apostol Pablo dijo: "Nos volvemos los Gentiles puesto que Uds. rechazan este Evangelio que para Uds. era traido"
¿Donde estaba la Esposa de José, cuando el iba a darse a conocer a sus hnos.? estaba con el ? ¡¡ No !!, pues José hizo salir a todos de su presencia y la esposa estaba en el Palcio.
entonces aquí está la gran confusion de muchos, pues algunos dicen que el Arrebatamiento es secreto por cuanto la Biblia dice que en un abrir y cerrar de ojos sera cuando lleve a su iglesia, pero luego dice que todo ojo lo verá.
La palabra de Dios es perfecta , pues El no viene solamente dos veces sino que viene tres veces. ¿ Ud. dirá: de donde saca eso ? veamos muy quietamente y volvamos a la historia de José:
La esposa de José estaba en el Palacio , demostrando que la esposa de Cristo estará en el palacio disfrutando de la eternidad.
Vemos que Jose se dió a conocer y recordó que el tenia otro hno. pequeño y dijo: ¿donde esta Benjamin ? luego cuando Benjamin estuvo en su presencia el no aguanto y se echó en lagrimas y dijo: "Yo soy José a quien vosotros crusificasteis" mas no teman, pues Dios ha permitido así para preservación de vida !!
Entonces, ¿como vemos en esta escena a Cristo ? , Benjamin representa a los 144000 judios que aceptarán al Señor Jesus. Es exactamente lo que Cristo hará en su proxima venida cuando el venga a darse a conocer a los 144.000 judios los cuales la Biblia menciona por cada uno de sus nombres, entonces estos llorarán y diran : Señor ¿donde recibiste esas heridas? y El dira : "En la casa de mis amigos, mas no temais , pues Dios lo permitió así para preservación de vida"...vida de quienes ? ¡¡de nosotros los Gentiles!!, fue necesario que Dios segace alos Israelitas para que los gentiles pudiesemos aceptar a Cristo, y esto lo vemos exactamente con lo que José hizo cuando pidió la Bendición de Su Padre para su hijos ( el mayor) mas cuando Jacob quiso bendecir al mayor ( los Israelitas) el cruzó sus manos y la bendición fue para el menor( los gentiles) y dijo José : no asi padre mio, pues este es el mayor ( el de la derecha) mas Jacob dijo: "Dios cruzo mis manos " y la bendición fue para el menor, esto lo hizo Cristo en la Cruz , Dios cruzo la salvación que pertenecia a los Israelitas para los Gentiles , , fue Dios mismo quien hizo eso; aún el Señor Jesús dijo: "Padre , perdonalos por que no saben lo que hacen" ¿ por que dijo Jesús eso ? pues estos quienes estaban crucificando al Señor fueron segados para que tambien los gentiles tengamos la oprotunidad de salvacion.

En resumen es asi:
Su primera venida fue : Jesús salvando a sus hijos ( Esposa )
su segunda venida será: Jesús llevando a sus hijos ( Esposa ) el cual será secreto tal como El lo dijo, ¡¡como ladron en la noche!!
Su tercera venida será: Jesús dandose a conocer a estos 144000 judios los cuales ¡¡Todo ojo lo verá !!
De manera que hay una venida el cual será secreta y otra la cual no será secreta, mas bien son dos venidas de una misma persona, pero en tiempos diferentes.
¿Sería demás mirar a los dos olivos que la Biblia menciona que vendran durante esta tribulacion que es mencionada ? quizá no estés de acuerdo conmigo en esto, pero ¿ quienes son estos dos Olivos? , de acuerdo a lo que ellos hacen , sus obras demuestran que son dos profetas , Elias ( el cual cerró para que no lloviese ) tal como lo hace uno de estos olivos, el otro es Moisés ( el cual trajo plagas y convirtió las aguas en sangre ) tal como lo hizo uno de estos olivos !!
¿Que vemos nuevamente en esto? vemos a Moises, quien murió, pero su cuerpo nunca fue encontrado, tambien vemos a Elias quien jamas vio muerte, antes bien fue arrebatado sin ver muerte, estos representan a las personas que serán salvas pero que murieron y que luego resucitaran, pero Elias representa a las personas que seran arrebatados sin ver muerte.
"Aun eso fue representado cuando en el monte de la transfiguración de Jesus se aparecieron Elias y Moisés ", nuevamente volviendo a dos tipos de gentes salvas.
hasta aquí he llegado a una parte del rapto, pero queda tantas cosas y tantos ejemplos por mostrar que yo tambien podria abrir un epigrafe y titularlo: El Rapto Secrreto Irrefutable"
Pero iré dando mas ejemplos del Rapto en la Biblia, a medida me vayas respondiendo; raptos que ocurrieron antes del Señor, durante y despues.
pero como un adelanto te demuestro que en la bBiblia ocurren tres arrebatamientos en el Antiguo Testamento y Tres en el Nuevo Testamento y son: 1: Enoc Séptimo, 2: Elias Tisbita, 3:Los santos de la antiguedad que la Biblia dice que aparecieron a muchos cuando el Señor Jesus murió ( que por cierto resusitaron en cuerpo, y no como tu dices que esos huesos secos en la tumba no pueden levantarse ) pero no entiendes que estos cuerpos que resucitaron eran cuerpos glorificados , ¿No dijo el Señor? : "En la casa de mi Padre muchas moradas hay" ? , ire y preparare cuerpos , el dijo echen este tabernaculo y en tres dias lo resucuitaré ( hablando de su cuerpo ), 4: El propio Señor Jesus fue levantado en el aire y se oculto de la vista de ellos, 5: La Esposa de Cristo es la siguiente en ser Raptada, antes de la Tribulacion, y 6:Estos dos testigos de Apocalipsis 11, estos después de morir en la plaza, son resucitados a los ojos de todos ellos y son arrebatados tambien.
¿No es perfecto Dios en su Palabra? Dios no contradice su propia Palabra.
Bendiciones y espero tu respuesta que con mas tiempo lo consideraré con mil gusto.!!
Bendiciones.


Por la fe Enoc fué traspuesto para no ver muerte, y no fué hallado, porque lo traspuso Dios. Y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado á Dios.

11:6

Empero sin fe es imposible agradar á Dios; porque es menester que el que á Dios se allega, crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.

11:7

Por la fe Noé, habiendo recibido respuesta de cosas que aun no se veían, con temor aparejó el arca en que su casa se salvase: por la cual fe condenó al mundo, y fué hecho heredero de la justicia que es por la fe.

11:8

Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir por heredad; y salió sin saber dónde iba.

11:9

Por fe habitó en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en cabañas con Isaac y Jacob, herederos juntamente de la misma promesa:

11:10

Porque esperaba ciudad con fundamentos, el artífice y hacedor de la cual es Dios.

11:11

Por la fe también la misma Sara, siendo estéril, recibió fuerza para concebir simiente; y parió aun fuera del tiempo de la edad, porque creyó ser fiel el que lo había prometido.

11:12

Por lo cual también, de uno, y ése ya amortecido, salieron como las estrellas del cielo en multitud, y como la arena innumerable que está á la orilla de la mar.


*****Conforme á la fe murieron todos éstos ***** incluyendo a enoc
sin haber recibido las promesas, sino mirándolas de lejos, y creyéndolas, y saludándolas,


(((nos confirma la palabra que conforme a la fe murieron todos estos))

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
mire los mismos judios savian que los profetas murieron
ellos nunca le dijieron al SEÑOR esepto elias enoc etc.
ellos dijieron ABRAHAM MURIO Y LOS PROFETAS

Entonces los Judíos le dijeron: Ahora conocemos que tienes demonio. ******Abraham murió, y los profetas,*******



¿Eres tú mayor que nuestro padre Abraham, el cual murió?
**************y los profetas murieron: ***************
++++Y LOS PROFETAS MURIERON++++++

el hombre es mortal

1ra co 15-22 porque asi como en adam todos mueren asi tambien en cristo
todos seran vivificados (sin ecepcion)

heb 9-27 de la manera que esta establecido a los hombres que mueran una
vez y despues el juicio (ya esta establecido)

porque es menester que todos comparescamos ante el tribunal de Cristo

en el sudor de tu rostro comeras el pan hasta que vuelvas a la tierra
porque de ella fuiste tomado pues polvo eres y al polvo seras tornado
gen 3-19

sal 89-48 que hombre vivira y no vera muerte

isaias 51-12 yo soy buestro consolador quien eres tu para temer de el hombre que es mortal

rom 6-23 porque la paga del pecado es muerte

apc 2-10 se fiel asta la muerte y yo tedare la corona de la vida

NADIE ABSOLUTAMENTE NADIE PUEDE BRINCARSE ESTAS LEYES DIVINAS YA ESTABLESIDAS DESDE EL PRICIPIO
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

ESTIMADO LUIS ALBERTO:

Debo ser sincero al decir que no comparto contigo la idea de decir que el Rapto es una mentira, pues es la promesa de Dios a su Esposa y negarlo seria ser un anti Palabra.


Solo una cosa te pido antes de leer este aporte. Entra en oración, abre tu bíblia y ABSORBE estas Escrituras que cito.


Nunca he dicho que el arrebatamiento es mentira. He dicho y enseño que el RAPTO SECRETO antes de la gran tribulación es mentira. No está escrito!

Ves la diferencia ?




He leido tus aportes, y me doy cuenta que eres sincero al traer con detalles tus puntos de vista para decir que todo esto del rapto secreto es una mentira,


Lo es!

Es una mentira de Satanás que comenzó a propagarse en el año 1830...




sin embargo he notado que has confundido las cosas hno., pues has tomado muchos pasajes Biblicos y los has mesclado todo, juntando la primera venida con la segunda venida y la tercera venida.


No hay "tercera venida" !!

No está escrito!

Es mentira !




Observa:

Primera venida (Encarnación)

Zec 9:9 Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde, y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna.



Segunda venida (a derramar su ira, a juzgar a las naciones y a establecer su reino Milenial)

Zec 9:10 Y de Efraín destruiré los carros, y los caballos de Jerusalén, y los arcos de guerra serán quebrados; y hablará paz a las naciones, y su señorío será de mar a mar, y desde el río hasta los fines de la tierra.



Ves que no hay una "tercera" venida ??


Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.



Espero que entiendas que "aparecer" no es lo mismo que no aparecer o aparecer "secretamente" sin que TODO ojo le vea!!


"aparecerá":

optomai (ὄπτομαι G3700) ver (de ops, ojo; de allí el vocablo castellano óptico, etc.); en el sentido pasivo, ser visto, aparecer. Se usa: (a) objetivamente, en referencia a la persona o cosa vista (p.ej., 1Co_15:5,6,7,8: «apareció», RV, RVR, RVR77, VM). (b) subjetivamente, con referencia a una impresión interna o a una experiencia espiritual (Joh_3:36), o una ocupación mental (Act_18:15 «vedlo vosotros»); cf. Mat_27:4,24: «¡Allá tú!»; lit.: viene a decir. «ya verás tú!»; «allá vosotros»; lit.: «vosotros veréis»; arrojando la responsabilidad sobre otros. Optomai se halla en los diccionarios bajo el vocablo orao, ver; y suple algunas formas de las que este verbo es defectivo. Los verbos emfanizo (Nº 2), faneroo, (véase Nº 7 abajo), y optomai se usan con referencia a las apariciones de Cristo en los versículos finales de Heb_9; emfanizo en el v. 24, de su presencia delante de Dios por nosotros; faneroo en el v. 26, de su pasada manifestación para «el sacrificio de sí mismo»; optomai en el v. 28, de su futura aparición para sus santos.



Quizá no estés o no estén de acuerdo conmigo en cuanto a lo que voy a decir, pero creo que tambien Dios por Su gracia me ha dado sabiduria

No importa si nosotros no estamos de acuerdo contigo. Lo que debes preguntarte es: ¿Estoy yo de acuerdo con la Palabra de Dios o con las palabras que me han enseñado los hombres ?





(y reconozco que no soy un estudiante Biblico , nada sé de Teologia ) pero mi punto de vista es esta :


Entonces estudia y preparate primero, para que seas un buen obrero:


2Ti 2:15 Study to shew thyself approved unto God, a workman that needeth not to be ashamed, rightly dividing the word of truth.


(DRB) Carefully study to present thyself approved unto God, a workman that needeth not to be ashamed, rightly handling the word of truth.



La primera venida de Cristo tuvo relación con el Pecado ( pues El vino a salvar a sus hijos derramando Su sangre) ¿estas de acuerdo con eso ?


Yep!





La segunda venida de Cristo nada tiene que ver con el Pecado ( como tu mismo lo dijiste y como tambien la Biblia lo dice), mas bien, El viene a llevar a aquellos a quienes El salvó y compró con Su sangre.


Esto no está escrito. Cristo regresa con sus santos, a establecer su reino Milenial aquí en la tierra. No viene a llevarse a nadie al cielo. Viene a transformar nuestros cuerpos. Observa:


1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.


Rom 8:23 y no sólo ella, sino que también nosotros mismos, que tenemos las primicias del Espíritu, nosotros también gemimos dentro de nosotros mismos, esperando la adopción, la redención de nuestro cuerpo.

Rom 8:24 Porque en esperanza fuimos salvos; pero la esperanza que se ve, no es esperanza; porque lo que alguno ve, ¿a qué esperarlo?

Rom 8:25 Pero si esperamos lo que no vemos, con paciencia lo aguardamos.






En la Biblia "mujer" ¡¡ siempre significó Iglesias !! de manera que hay dos tipos de iglesias a quien Jesús nos muestra como ejemplos.



Aja. Y mira donde va a estar la "mujer" de Dios durante la hora de la prueba:


Rev 12:15 Y la serpiente arrojó de su boca, tras la mujer, agua como un río, para que fuese arrastrada por el río.

Rev 12:16 Pero la tierra ayudó a la mujer, pues la tierra abrió su boca y tragó el río que el dragón había echado de su boca.

Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.




Estas dos Iglesias ( Fatuas y Prudentes ) eran " Virgenes " demostrando con esto que eran Puras. ¿Pero cual era la difencia entre ellas? Una tenia aceite y la otra no la tenia; cualquiera sabe que aceite representa al Espiritu Santo, ahora bien, la Voz del Esposo se escuchó y las que tenian aceite fueron a recibir al Esposo (Cristo) , mas las otras ( las fatuas) quisieron del aceite y no lo consiguieron y fueron echadoas a las tinieblas de afuera ( la gran tribulacion ) ,


Amado hermano, "las tinieblas de afuera" NO ES LA GRAN TRIBULACIÓN. Esas tinieblas vienen DESPUÉS de la gran tribulación. Vienen cuando Cristo regresa a derramar su ira sobre la iglesia "fatua" y sobre los impíos:


Mat 25:19 Después de mucho tiempo vino el señor de aquellos siervos, y arregló cuentas con ellos.

Mat 25:30 Y al siervo inútil echadle en las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.


Los siervos (creyentes) inútiles (que solo enseñan tradiciones de los hombres) no podrán ver la gloria de Cristo durante el Milenio!...permanecerán en las tinieblas de afuera, con los hipócritas que solo juegan a la iglesia:



Mat 24:48 Pero si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir;

Mat 24:49 y comenzare a golpear a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,

Mat 24:50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, (EL "DÍA DEL SEÑOR") y a la hora que no sabe, (LA "HORA" DE LA PRUEBA DE APOCALIPSIS 3:10, 17:12).

Mat 24:51 y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.




en esto vemos tipicado lo que Cristo en otra parabola nos enseñó , diciendo que dos mujeres estaran molilendo en un molino, la una sera dejada y la otra será tomada, dos mujeres estaran en la cama la una será dejada mas la otra será tomada.


Amado hermano, la primera "tomada" será tomada por un diluvio de mentiras, para DESTRUCCIÓN espiritual.

Observa:




Mat 24:37 Mas como los días de Noé, así será la venida del Hijo del hombre.

Mat 24:38 Porque como eran en los días antes del diluvio, [estaban] comiendo y bebiendo, tomando mujeres [los maridos] y dándolas [los padres], hasta el día que Noé entró en el arca,

Mat 24:39 y no conocieron hasta que vino el diluvio y tomó a todos, así será también la venida del Hijo del hombre.

Mat 24:40 Entonces estarán dos en el campo; [el] uno será tomado, y [el] otro será dejado.

Mat 24:41 Dos [mujeres estarán] moliendo a un molinillo; la una será tomada, (POR UN DILUVIO!) y la otra será dejada.


La virgen INSENSATA que no se preparó con el aceite de Dios, (el Espíritu Santo) sino que siguió señales y prodigios de OTRO espíritu (el diablo, el espíritu del error), será tomada por el diluvio de mentiras que saldrá de la boca de la serpiente:


Rev 12:15 La serpiente arrojó por la boca un inmenso caudal de agua, para que, fluyendo como un río en pos de la mujer, la arrastrase la corriente;



¿ Que significa todo esto ? significa que habrá dos tipos de gentes que serán salvas : aquella la que Cristo llama la Esposa del Cordero ( la cual será arrebatada)


Aja. Pero este "arrebatamiento" (que no se trata de "volar al cielo" sino de la TRASNFORMACIÓN de nuestros cuerpos) solo tomará lugar EN LA SEGUNDA VENIDA de Cristo, después de la Gran Tribulación, y no antes en un "rapto secreto":


1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.


1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados (TRANSFORMADOS AL CUERPO DE "AIRE" O ALIENTO DE VIDA; AL CUERPO ESPIRITUAL) juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.



De eso hablaba Pablo y no de "volar" al cielo "secretamente" !


En el griego esta cita lee:


EN NUBES (refiriendose a una gran multitud, ver Hebreos 12.1)
A AIRE (refiriendose a la transformación del cuerpo)


Ver archivo adjunto.







y la otra que sera salva ( pues recuerda que eran puras ) pero serán dejadas en las tinieblas de afuera.


Esta otra se salva después del Milenio. Queda fuera del reino durante el Milenio.






¿no fue eso exactamente lo que Dios hizo desde tiempos antiguos , alla en el tiempo de Noé ? ¿recuerdas que el Señor dijo que su venida seria igual a como fue en los tiempos de Noe?


Lee bien el contexto de Mateo 24:37. Está hablando de DESTRUCCIÓN y de ser TOMADO por un diluvio destructivo.




Veamos como fue en el tiempo de Noé: Noé representó a las Virgenes fatuas , este hombre llamado por Dios ( Noé ) fue salvo juntamente con su familia , ¡¡ pero !! ¿ no pasó Noé por la Tribulación del Diluvio ?, la respuesta es "Sí", el fue un hombre salvo pero tuvo que pasar por toda la tribulacion.....


Noé no era insensato o fatuo, mas pasó por esa tribulación del diluvio, y salió triunfante de ese diluvio porque estaba en el arca (que representa a Cristo, el arca que nos protegerá del diluvio de mentiras de la serpiente venenosa)





¡pero hubo otro hombre el cual no tuvo que pasar por esa tribulación! y su nombre fue "Enoc Septimo", este fue tipo de la Iglesia ( la Esposa de Cristo ) siendo Raptada o Arrebatada, si así lo quieres llamar , pues es indiscutible que el (Enoc) no vio muerte, sino que Dios lo levantó en una carroza de Fuego.


Enoc fue transformado porque fue justo. Esto sucedió antes de que la maldad de los hombres hiciera preciso un diluvio. Enoc no pasó por el diluvio porque existió más de dos mil años antes del diluvio:



Matusalén, hijo de Enoc:

Gen 5:27 Fueron, pues, todos los días de Matusalén novecientos sesenta y nueve años; y murió.



Luego Noé y luego el diluvio, :



Gen 5:30 Y vivió Lamec, después que engendró a Noé, quinientos noventa y cinco años, y engendró hijos e hijas.

Gen 7:6 Era Noé de seiscientos años cuando el diluvio de las aguas vino sobre la tierra.


969 años (Matusalén) + 595 años (Lamec) + 600 años (Noé) = ??


Demodo que tu comparación sobre Enoc no es válida ya que está fuera de la epoca del diluvio. Entonces su translado al cielo no puede ser "como en los días de Noé" ...ni un "tipo" de la transformación de la iglesia...


Gen 5:24 Y anduvo Enoc con Dios, y no fué hallado, porque le tomó Dios consigo.


Más de 2,000 años antes del diluvio!

Amado hermano, te ruego deseches estas fábulas que te han enseñado.



¿Nos dice Dios en su Palabra que Su venida seria tambien como en el tiempo de Lot ? veamos como fue en el tiempo de Lot:
Lot fue un hombre que amaba a Dios, el no era un incredulo, y fue salvo por Dios , pero el estaba en Sodoma el cual era la Ciudad junto con gomorra el cual Dios quemaría..., (Lot fue un tipo de las virgenes fatuas) el cual auque fue salvo, tuvo que probar el gusto amargo de estar en sodama.
Mas hubo un hombre llamado Abraham (el cual fue un tipo de las Virgenes prudentes) el cual para comenzar, ni siquiera estaba en sodoma.


Leer arriba!





No confundas hno. las venidas del Señor Jesus, pues en estos tipos vemos que es imposible que la Esposa de Cristo pase por Tribulacion, y en esto vemos que el Rapto es antes de la Tribulacion!!!


Las venidas (plural), NO. La VENIDA (singular), SI:


1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.


1Th 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.


2Th 2:1 Cuando nuestro Señor Jesucristo regrese, nosotros nos reuniremos con él. Por eso, les rogamos, hermanos,


Cuando Cristo regrese por segunda vez, nos reuniremos con Él. No antes en un "rapto secreto" !



Veamos a José y quien un tipo de Cristo en la Biblia y veremos en esto al Señor y Sus venidas.


Solo hay dos venidas. Una ya se cumplió, la segunda se cumplirá cuando el Señor regrese por segunda vez, para salvar a los que le esperan:


Heb 9:28 De la misma manera, Cristo se ha ofrecido una sola vez para que muchos seamos perdonados de nuestros pecados. Después él volverá otra vez al mundo, pero no para morir por nuestros pecados sino para salvar a todos los que esperamos su venida.




No habrá una "tercera" venida!

No está escrito!

Es mentira! Te han mentido !








El no viene solamente dos veces sino que viene tres veces.


No está escrito. En ninguna parte de la bíblia vas a leer sobre una tercera venida.




Entonces, ¿como vemos en esta escena a Cristo ? , Benjamin representa a los 144000 judios que aceptarán al Señor Jesus.


Esto no es correcto. Los 144, 000 no "aceptarán" a Cristo en la Gran Tribulación. Ellos YA SON SIERVOS DE DIOS al ser sellados ANTES de la Gran tribulación y la ira de Dios:


Rev 7:3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.


Los super predicadores te están mintiendo amado!





En resumen es asi:

Su primera venida fue : Jesús salvando a sus hijos ( Esposa )
su segunda venida será: Jesús llevando a sus hijos ( Esposa ) el cual será secreto tal como El lo dijo, ¡¡como ladron en la noche!!
Su tercera venida será: Jesús dandose a conocer a estos 144000 judios los cuales ¡¡Todo ojo lo verá !!


No está escrito!




De manera que hay una venida el cual será secreta y otra la cual no será secreta, mas bien son dos venidas de una misma persona, pero en tiempos diferentes.


No está escrito!

Ms bien esto está escrito:


Mat 24:27 Cuando yo, el Hijo del hombre, venga, no me esconderé. Todos me verán, pues mi venida será como un relámpago que ilumina todo el cielo. (GLORIOSA!)


Mat 24:28 Todo el mundo sabe que donde se juntan los buitres, allí hay un cuerpo muerto. Así será cuando yo venga: todos lo sabrán.



Deja que la Palabra de Dios te corriga.






¿Sería demás mirar a los dos olivos que la Biblia menciona que vendran durante esta tribulacion que es mencionada ? quizá no estés de acuerdo conmigo en esto, pero ¿ quienes son estos dos Olivos? , de acuerdo a lo que ellos hacen , sus obras demuestran que son dos profetas , Elias ( el cual cerró para que no lloviese ) tal como lo hace uno de estos olivos, el otro es Moisés ( el cual trajo plagas y convirtió las aguas en sangre ) tal como lo hizo uno de estos olivos !!


Esto es pura especulación. NADIE en la tierra sabe la identidad de los dos testigos.




yo tambien podria abrir un epigrafe y titularlo: El Rapto Secrreto Irrefutable"


Abrelo si deseas. Te lo refutará LA PALABRA DE DIOS.


La Esposa de Cristo
es la siguiente en ser Raptada, antes de la Tribulacion,

No está escrito. Cristo regresará después de la Gran Tribulación:


Mat 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

Mat 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.




¿No es perfecto Dios en su Palabra? Dios no contradice su propia Palabra.


Pero el hombre sí. Ya vemos un ejemplo en tu aporte. Hablas de una TERCERA venida, pero solo está escrito que Cristo APARECERÁ (visiblemente, nada "secreto") por SEGUNDA vez para salvar a los que le esperan:


Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.



Bendiciones y espero tu respuesta que con mas tiempo lo consideraré con mil gusto.!!
Bendiciones.


Espero que así sea. Espero que deseches esas fábulas de vuelos secretos que los super predicadores te han enseñado y que empiezes a disciplinarte EN LA PALABRA DE DIOS.


Luis Alberto42
 
Re: EL ARREBATO "SECRETO" REFUTADO!!

andres ojeda viene y revuelve todo:
En resumen es asi:
Su primera venida fue : Jesús salvando a sus hijos ( Esposa )
su segunda venida será: Jesús llevando a sus hijos ( Esposa ) el cual será secreto tal como El lo dijo, ¡¡como ladron en la noche!!
Su tercera venida será: Jesús dandose a conocer a estos 144000 judios los cuales ¡¡Todo ojo lo verá !!
De manera que hay una venida el cual será secreta y otra la cual no será secreta, mas bien son dos venidas de una misma persona, pero en tiempos diferentes.
Originalmente enviado por gega Lea 1 Tes.3:13 y Heb. 9:28...y expliqueme como los interpreta...

DICE don gega;
NO HABLO DE DE TRES O CUATRO VENIDAS....SINO DE 2 A LA TIERRA.
PERO HAY UNA QUE ES SIN RELACION AL PECADO...YA ESTAMOS ENTENDIENDO QUE VAN TRES VENIDAS, AUNQUE TRATE SUBLIMINALMENTE DE TERGIVERSAR TODO, CON TAL DE QUE SALGAN SUS TRES O CUATRO VENIDAS YA SEAN EN LAS NUBES, ARREBATAMIENTO,...EN APARICIONES,...DIFERENTES DE LAS DOS EN LA TIERRA,...TODO LO QUE EL SER HUMANO HACE PARA LOGRAR IMPONER, IMPLANTAR, INTRODUCIR DOCTRINAS ANTICRISTIANAS....


No hablo de tres o cuatro venidas...sino de 2...a la tierra es verdad que son dos...pero hay una que es sin relacion al pecado...lea Heb.9:28...que es hasta las nubes...

Don gega: EL TRASLADO DE SU PUEBLO NO PUEDE SER ANTES DE SU SEGUNDA VENIDA.>>>San Juan 14 : 3
Trate de discernir No habrán venidas secretas, invisibles, venidas en apariciones, sean visibles o invisibles, rapto secreto invisible.




Don gega dice:Hasta ahora en ningun momento me refuto lo que le escribo...le pido versiculos que me digan lo contrario...

YA SE LOS HE DEMOSTRADO CON SUS PROPIAS DOCTRINAS INCOHERENTES, PERO UD. INSISTE EN TODAS ESAS VENIDAS SEAN COMO SEAN, LAS ADORNE COMO LAS ADORNE SON DOCTRINAS ANTIBIBLICAS.
JESUS YA VINO LA PRIMERA VEZ EN CARNE/HUMANIDAD CUANDO NACIO, SOLO Y EXCLUSIVAMENTE FALTA UNA VEZ MAS COMO DICE LA BIBLIA, NO DICE LA BIBLIA QUE SEGUIRÁ VINIENDO EN APARICIONES, ARREBATAMIENTO, RAPTOS, VISIBLES O INVISIBLES, SECRETOS O NO SECRETOS...EN LA TIERRA POR X,Y,Z PERSONAS.


Como tambien le expuse...en la primera venida,los judios no supieron ver la exactitud de las profecias,por lo que todavia estan esperando al Mesias...

CASO SIMILAR LE PASA A UD. METIENDO UNAS VENIDAS DE JESUS EN MERAMENTE "APARICIONES" "OTRAS EN LAS NUBES"...Y LAS OTRAS EN QUÉ.?
UNAS POR PECADORES, OTRAS POR SANTOS,


Originalmente enviado por gega...yo hablo de un arrebatamiento a las nubes de aquellos que le pertenecen y que después vendran luego con El,como dice 1Tes.3:13...
Guillermo Rodríguez responde: AQUI VEMOS DE NUEVO DOS VENIDAS COMO MINIMO,
PRIMERO VIENE A UN ARREBATAMIENTO Y DESPUES etc.etc. NO ES ASI DON gega.!!!

YA SE LOS HE DEMOSTRADO CON SUS PROPIAS DOCTRINAS INCOHERENTES, PERO UD. INSISTE EN TODAS ESAS VENIDAS SEAN COMO SEAN, LAS ADORNE COMO LAS ADORNE SON DOCTRINAS ANTIBIBLICAS.