"La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

[Hijo Pródigo]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Una de las cosas que más me gusta de mi iglesia es que fomenta el estudio.

Yo soy de por sí una persona con una gran inquetud intelectual, me gusta aprender, estudiar y analizar... por algo soy ingeniero en computación. Y la Igelsia Adventista me insta siempre a seguir escudriñando más y más las escrituras.

Si eres estudioso entonces, al igual que a mí, la iglesia adventista es ideal para fomentar tu crecimiento intelectual y espiritual.

 

[freddyjuarbe]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Isaac78, sin caer en chocante presunción, si es cierto. Los adventistas somos la agrupación religiosa protestante per cápita mejor educada y preparada. Te recomiendo el libro La Educación de Elena White, descargble en el sitio que te di el otro día, el cual muestra el énfasis importante que se le da a la educación, desde el vientre hasta el último día de su vida. Cualquier enciclopedia puede decirte lo mismo. Nuestra universidad de Loma Linda en California es considerada una de las mejores en medicina en Estados Unidos. y lo mismo te digo de nuestros pastores, no sólo salen como teólogos sino con suficientes conocimienrto de administración.

La educación cubana, es decir, la educación integral, es una adaptación de nuestro sistema de educación, por supuesto, sin la orientación comunista. Lamentablemente nuestras instituciones fueron confiscadas.

ESTA PRESUNCION GRATUITA DE SABAD, NO TIENE ESTADISTICAS QUE NOS LA PUEDA OFRECER SIN QUE SEA DE SU IGLESIA. Los mormones si estan ya a nivel de estadisticas de estados unidos como una iglesia super educada con miembros de todo tipo de profesiones.

Pero, demosle la razón a SABAD UNOS MINUTOS, ¿Qué pasa con ésto? ¿Les hace ser la unica iglesia verdadera? ¿Da este tipo de enfoque al adventismo, las llaves exclusivas de la verdad? ¿Les hace mejores cristianos?

Miren salganse de este tipo de superficialidades. El que una religion tenga mas gente educada no da garantias de direccion divina. Los adventistas enfrentan hoy dentro de sus filas, una alta taza de divorcios y de recasamientos y no digamos de rebautismos. Ellos se la pasan rebautizando a mediomundo. He sabido de gente bautizada 3 veces!!! mi hermano esto es un cosa seria.

Los adventistas tienen los mismos problemas sociales que todas las demas iglesias en el mundo y no creo que por tener una universidad medica, tengan mas conocimiento que otras denominaciones con universidades no medicas.

Vean el ejemplo de los mormones EL ESTADO DE UTAH ES CASI UN 80% DE SU PROPIEDAD. Esto ¿les hace los verdaderos, la unica iglesia verdadera?

Bueno si lo evaluamos como lo hacen los adventistas entonces los mormones parece que tienen mayor favor de Dios que los adventistas. Los mormones estan mejor organizados que el adventismo.

¿A donde los quiero llevar en esto? A que no usen estas cuestiones como garantia de que ese grupo sea dirigido por Dios o tenga la verdad biblica.

Esto lo que refleja es que estas ssectas estan bien organizadas. Recuerden que Satanas es un ser inteligente, ni modo que trate de engañarnos en el analfabetismo. El se vale de estructuras como estas sectas para seducir con sus encantos a las personas y que estas pongan su fe en la grandeza economica o educativa de una organizacion religiosa, esto se alimenta más si esa organización tiene la creencia de que son los unicos verdaderos con un mensaje restaurador. Ese es el caso de los mormones y de los adventistas del 7mo. dia.

Que una organización religiosa cresca, eduque y se multiple no significa que sean dirigidos por Dios, significa que SAtanas es un ser aastuto que se mueve con estrategias impresionantes para engañar a las masas y estas sectas son expertas en su prepotencia de creerse especiales, diferentes, en un estado superior a las otras confesiones.

Estas cuestiones no son garantia de que esa organización tenga la direccion de Dios, o que sea la unica iglesia verdadera.

Recordemos lo que dijo El apostol "Y ESTAMOS CON EL VERDADERO, CON SU HIJO JESUCRISTO."

Si alguien necesita pertenecer a una organización religiosa por su grandeza, o por cuan educados están sus miembros se ha desviado de las verdades de Dios y por sobre todo, está afianzando su vida espiritual y religiosa en arenas, no en las columnas de la Palabra de Dios.

 

[elg]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Aquí me doy cuenta que no lees mis post y simplemente tiras mensajes enlatados sin argumento válido... o quizás te haces el loco.

Desde un comienzo dije que la muerte de Jerjes puede ser ENTRE diciembre de 465 y enero de 464... así que aunque haya sido a finales de 465 o a comienzos de 464 no importa mucho ya que los años comienzan a contarse desde OTOÑO.

Pero eso sí, JAMÁS se podrá probar (porque NUNCA ocurrió) que Jerjes murió en AGOSTO de 465. Todas tus supuestas "pruebas" son basadas en registros arqueológicos obsoletos que no pueden ser tomados en serio.

Por lo demás, mientras no seas lo suficientemente humilde para reconocer tus contradicciones y tus errores de contar desde PRIMAVERA, no tiene sentido seguir hablando de la salida de la orden.... si empezaste mal, obviamente vas a terminar mal.

Entonces no se puede probar porque tú (la nueva autoridad en papiros) así lo dice.

OK. Por ahora, por decreto de "hijo pródigo" el 30 de Mayo del año de su ascención por razón de que no encaja con la interpretación ASD, tiraremos a la basura el papiro "BM 32234" y solamente veamos el AP6:

"AP 6. Kislev 18 = Thoth [171, year 21, the beginning of the reign of Artaxerxes 1 (464 BC.)"

Aquí dice: Kislev 18 (mes judío nov-dic) que equivale a "Thoth" (que en esa época cayó en Diciembre-Enero), en el año 21 (asumimos que fue el 21avo año de Jerjes) en el día 7, 14, o 17 (parte del día está borrado)... en el comienzo del reinado de Artajerjes 1.

Los eruditos concuerdan que este papiro con doble fecha hace referencia al 2 de Enero del 464AC. Digo "hace referencia" porque el mismo fue escrto en el 13avo año de Artajerjes.

¿Cuándo comenzó a reinar Artajerjes? Tu Iglesia te enseñó que Jerjes murió después de Tishri 465AC lo que significa que el año de ascención de Artajerjes I fue (de acuerdo al calendario Civil Judío) desde la fecha de la muerte de Jerjes hasta Elul 464AC y por ende el primer año oficial de Artajerjes comenzó en Otoño (Tishri 1) 464AC.

Entonces:

Año 1 comenzó en Otoño 464AC
Año 2 comenzó en Otoño 463AC
Año 3 comenzó en Otoño 462AC
Año 4 comenzó en Otoño 461AC
Año 5 comenzó en Otoño 460AC
Año 6 comenzó en Otoño 459AC
Año 7 comenzó en Otoño 458AC
Año 8 comenzó en Otoño 457AC
Año 9 comenzó en Otoño 456AC
Año 10 comenzó en Otoño 455AC
Año 11 comenzó en Otoño 454AC
Año 12 comenzó en Otoño 453AC
Año 13 comenzó en Otoño 452AC
Año 14 comenzó en Otoño 451AC

Según tu teoría, el año 14 comenzó en Otoño (Sept-Oct). 451AC. ¿Sí?

Ahora quiero que veas este papiro escrito por Judíos en Elefantina: (Kraeling 1)

Phamenoth 25 = Sivan 20, year 14 of Artaxerxes 1 (451 BC.)

Todos los eruditos (incluyendo los ASD SIEGFRIED H. HORN, Ph.D. y LYNN H. WOOD, Ph.D.) entienden que este papiro fue escrito el 6 de Julio, 451AC en el 14avo año de Artajerjes.

Entonces, ¿cómo podemos armonizar esto?

Siguiendo tu calendario...

Año 15 comenzó en Otoño 450AC
Año 16 comenzó en Otoño 449AC

Entonces, según tu teoría, el año 16 comenzó en Otoño (Sept-Oct). 449AC. ¿Sí?

Ahora vemos Kraeling 2.

[Tammuzl 18 = Pharmuthi [31, year 16 of Artaxerxes 1 (449 BC.)

Todos los eruditos (incluyendo los ASD SIEGFRIED H. HORN, Ph.D. y LYNN H. WOOD, Ph.D.) entienden que este papiro fue escrito el 13 de Julio, 449AC en el 16avo año de Artajerjes.

¿Cómo armonizas este otro? Bueno... sigamos:

Año 17 comenzó en Otoño 448 AC
Año 18 comenzó en Otoño 447 AC
Año 19 comenzó en Otoño 446 AC
Año 20 comenzó en Otoño 445 AC
Año 21 comenzó en Otoño 444 AC
Año 22 comenzó en Otoño 443 AC
Año 23 comenzó en Otoño 442 AC
Año 24 comenzó en Otoño 441 AC
Año 25 comenzó en Otoño 440 AC

Entonces, según tu teoría, el año 25 comenzó en Otoño (Sept-Oct). 440AC. ¿Sí?

Ahora veamos Miremos este otro: (AP 14)
Ab 14 = Pachons 19, year 25 of Artaxerxes I (440 BC.)
Esto, según los eruditos (incluyendo los ASD) equivale al 26 de Agosto del 440AC.

¿Cómo armonizas este otro? Bueno... sigamos:

Año 26 comenzó en Otoño 439 AC
Año 27 comenzó en Otoño 438 AC
Año 28 comenzó en Otoño 437 AC
Año 29 comenzó en Otoño 436 AC
Año 30 comenzó en Otoño 435 AC
Año 31 comenzó en Otoño 434 AC
Año 32 comenzó en Otoño 433 AC
Año 33 comenzó en Otoño 432 AC
Año 34 comenzó en Otoño 431 AC
Año 35 comenzó en Otoño 430 AC
Año 36 comenzó en Otoño 429 AC
Año 37 comenzó en Otoño 428 AC
Año 38 comenzó en Otoño 427 AC

Entonces, según tu teoría, el año 38 comenzó en Otoño (Sept-Oct). 427AC. ¿Sí?

Veamos este otro: (Kraeling 5)
Sivan 20 = Phamenoth 7, year 38 of Artaxerxes 1 (427 BC)

Esto, según los eruditos (incluyendo los ASD) equivale al 12 de Agosto del 427AC.

¿Cómo armonizas esto?

 

[sabadv]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

No, freddujuarbe, la educación no nos hace ni más, ni menos cristianos. Sencillamente es un fruto más de la IASD, uno de muchos, que nos ayuda a ser de mayor utilidad a Dios, siempre y cuando seamos humildes ante él. ¿Por qué cees que se necesito un Pablo, y no solamente Pedro? Por su educación y conocimienro cultural de los otros pueblo. Estas cualidades lo capacitaron pata un mejor y más extenseo servicio.

 

[isaac78]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Yo creo que Dios quiere que sus hijos se preparen lo mejor posible.....esto no quiere decir que todos los cristianos vayan a la universidad sino que los cristianos deben ser los mejores abogados, los mejores médicos, los mejores electricistas, albañiles, cocineros......todo para la Gloria de Dios.


El problema es que hasta hace unos años en las iglesias se era reticente a que los jóvenes se preparasen en la universidad porque lo consideraban un pérdida de tiempo y un "peligro" por el ambiente de tinieblas que hay en las universidades.
No se tenía confianza en los jóvenes y se pensaba que enviarlos a la universidad era enviarles directamente a las puertas del infierno porque se iban a perder entre tanto vivio y pecado.

 

[Portavoz]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Pero, demosle la razón a SABAD UNOS MINUTOS, ¿Qué pasa con ésto? ¿Les hace ser la unica iglesia verdadera? ¿Da este tipo de enfoque al adventismo, las llaves exclusivas de la verdad? ¿Les hace mejores cristianos?

Miren salganse de este tipo de superficialidades. El que una religion tenga mas gente educada no da garantias de direccion divina. Los adventistas enfrentan hoy dentro de sus filas, una alta taza de divorcios y de recasamientos y no digamos de rebautismos. Ellos se la pasan rebautizando a mediomundo. He sabido de gente bautizada 3 veces!!! mi hermano esto es un cosa seria.

Los adventistas tienen los mismos problemas sociales que todas las demas iglesias en el mundo y no creo que por tener una universidad medica, tengan mas conocimiento que otras denominaciones con universidades no medicas.

Vean el ejemplo de los mormones EL ESTADO DE UTAH ES CASI UN 80% DE SU PROPIEDAD. Esto ¿les hace los verdaderos, la unica iglesia verdadera?

Bueno si lo evaluamos como lo hacen los adventistas entonces los mormones parece que tienen mayor favor de Dios que los adventistas. Los mormones estan mejor organizados que el adventismo.

¿A donde los quiero llevar en esto? A que no usen estas cuestiones como garantia de que ese grupo sea dirigido por Dios o tenga la verdad biblica.

Esto lo que refleja es que estas ssectas estan bien organizadas. Recuerden que Satanas es un ser inteligente, ni modo que trate de engañarnos en el analfabetismo. El se vale de estructuras como estas sectas para seducir con sus encantos a las personas y que estas pongan su fe en la grandeza economica o educativa de una organizacion religiosa, esto se alimenta más si esa organización tiene la creencia de que son los unicos verdaderos con un mensaje restaurador. Ese es el caso de los mormones y de los adventistas del 7mo. dia.

Que una organización religiosa cresca, eduque y se multiple no significa que sean dirigidos por Dios, significa que SAtanas es un ser aastuto que se mueve con estrategias impresionantes para engañar a las masas y estas sectas son expertas en su prepotencia de creerse especiales, diferentes, en un estado superior a las otras confesiones.

Estas cuestiones no son garantia de que esa organización tenga la direccion de Dios, o que sea la unica iglesia verdadera.

Recordemos lo que dijo El apostol "Y ESTAMOS CON EL VERDADERO, CON SU HIJO JESUCRISTO."

Si alguien necesita pertenecer a una organización religiosa por su grandeza, o por cuan educados están sus miembros se ha desviado de las verdades de Dios y por sobre todo, está afianzando su vida espiritual y religiosa en arenas, no en las columnas de la Palabra de Dios.[/QUOTE]

 

[Portavoz]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Pero, demosle la razón a SABAD UNOS MINUTOS, ¿Qué pasa con ésto? ¿Les hace ser la unica iglesia verdadera? ¿Da este tipo de enfoque al adventismo, las llaves exclusivas de la verdad? ¿Les hace mejores cristianos?

Miren salganse de este tipo de superficialidades. El que una religion tenga mas gente educada no da garantias de direccion divina. Los adventistas enfrentan hoy dentro de sus filas, una alta taza de divorcios y de recasamientos y no digamos de rebautismos. Ellos se la pasan rebautizando a mediomundo. He sabido de gente bautizada 3 veces!!! mi hermano esto es un cosa seria.

Los adventistas tienen los mismos problemas sociales que todas las demas iglesias en el mundo y no creo que por tener una universidad medica, tengan mas conocimiento que otras denominaciones con universidades no medicas.

Vean el ejemplo de los mormones EL ESTADO DE UTAH ES CASI UN 80% DE SU PROPIEDAD. Esto ¿les hace los verdaderos, la unica iglesia verdadera?

Bueno si lo evaluamos como lo hacen los adventistas entonces los mormones parece que tienen mayor favor de Dios que los adventistas. Los mormones estan mejor organizados que el adventismo.

¿A donde los quiero llevar en esto? A que no usen estas cuestiones como garantia de que ese grupo sea dirigido por Dios o tenga la verdad biblica.

Esto lo que refleja es que estas ssectas estan bien organizadas. Recuerden que Satanas es un ser inteligente, ni modo que trate de engañarnos en el analfabetismo. El se vale de estructuras como estas sectas para seducir con sus encantos a las personas y que estas pongan su fe en la grandeza economica o educativa de una organizacion religiosa, esto se alimenta más si esa organización tiene la creencia de que son los unicos verdaderos con un mensaje restaurador. Ese es el caso de los mormones y de los adventistas del 7mo. dia.

Que una organización religiosa cresca, eduque y se multiple no significa que sean dirigidos por Dios, significa que SAtanas es un ser aastuto que se mueve con estrategias impresionantes para engañar a las masas y estas sectas son expertas en su prepotencia de creerse especiales, diferentes, en un estado superior a las otras confesiones.

Estas cuestiones no son garantia de que esa organización tenga la direccion de Dios, o que sea la unica iglesia verdadera.

Recordemos lo que dijo El apostol "Y ESTAMOS CON EL VERDADERO, CON SU HIJO JESUCRISTO."

Si alguien necesita pertenecer a una organización religiosa por su grandeza, o por cuan educados están sus miembros se ha desviado de las verdades de Dios y por sobre todo, está afianzando su vida espiritual y religiosa en arenas, no en las columnas de la Palabra de Dios.[/QUOTE]


Pues amigo: A quien acusas? Quien ha dicho que la IASD es la verdadera por ser garnde o tener esto u lo otro?
El problema con nustros detractores es que se inventan "nuestros defectos" para luego refutarlos.
Nosotros nisiquira decimos que somos la unica iglesia verdadera. Cualquier persona puede ser salva en cualquier otra iglesia. La salvacion no va ligada con nuestra membersia a una iglesia, pero si con apegarse al plan de Dios dado en La Santa Biblia. Eso incluye muchas cosas. Incluye el desarrollo armonioso de nuestro ser acorde a los principios cristianos. Eso nos engrandece. Eso nos hace ser "cabeza y no cola" en el mundo en que vivimos.
Y eso es lo que se ilustra cuando se menciona algunos de los logros de La IASD a nivel mundial, los cuales si son definitivamente documentables, y no solo por nosotros pero por el mundo en general.
Aunque no es esa "grandeza" lo que autentica a una iglesia como verdadera, una iglesia Verdadera si tendra esa grandeza. Analiza el modelo Biblico, o sea el pueblo de Israel, y tendras respuestas a tus inquietudes.
Ellos tuvieron la verdad y en la medida que la practicaron fueron grandes en todos los sentidos. Una vez despreciaron la verdad, fueron "malditos". Esa maldicion ellos mismos se la echaron encima. Es una ley causa efecto.
Asi amigo que cuidate de lo que dices, porque veo que no lo docomentas realmente. El hecho que una organizacion adquiera un grado de poder, grandeza u popularidad, ni es el unico indice de autenticicidad, ni lo es tampoco, como dices, de que sea Satanas que por su astusia les este diriguiendo.
Dios es el Dios del Poder y de la riqueza. El quiere que nosotros seamos participes de lo que El es. Al fin y al cabo fuimos hechos a su imagen y semejanza.
Dios te bendiga.

 

[Advenir7]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

AMEN! (esto es necesario escribirse en letras grandes, sin gritarlo)

Los calumniadores de la IASD les gusta repetir en sus paginas amarillas este concepto malintencionado para producir rencor en sus lectores contra la IASD.

"Los adventistas se creen los unicos...etc. etc..."

 

[bvicente18]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Hola a todos.

Estimados hermanos, los adventistas presumen de tener “la verdad presente”, y de que esa “verdad presente” es una “verdad progresiva”.
Luego, en este epígrafe iremos viendo diferentes “verdad presente”, que hoy tan solo son “verdad pasada”; como producto del proceso de “verdad progresiva”, que aplica el adventismo.

Aunque también incluiremos algunos casos, que ya están en el proceso de conversión de “verdad presente” a “verdad pasada”, por el proceso ya mencionado….

Además, invito a los demás foristas a que participen aquí, incluyendo casos en que el adventismo haya hecho el tránsito de “verdad presente” a “verdad pasada”…..

1) Marvin Moore, en su libro ‘El desafío del tiempo final’, en la página 241, afirma que:
"Durante los primeros 75 años de existencia de nuestra iglesia, la mayoría de nuestros pastores, administradores, evangelistas, y maestros de Biblia, creían que el Armagedón sería una batalla física entre Turquía y las naciones cristianas del mundo. Urías Smith fue el campeón indiscutido de esta idea en nuestra iglesia, hasta el día de su muerte".

Moore cataloga esa posición como el origen de una de las mayores controversias, en la historia de la iglesia Adventista. Cita:
"Aquellos que insistían en el modelo de ‘batalla física’ del Armagedón, creían que ésta se libraría entre naciones antagónicas sobre la tierra. La dificultad residía en deducir o resolver, qué naciones estarían en un lado, y cuáles en el otro. A Smith se le ahorró la agonía de asistir al sepelio de su interpretación".

Moore continúa explicando, cómo esta idea errónea de Smith continuó influyendo después de su muerte, solamente con la variante del cambio de actores principales. Finalmente dice:
"La caída de Japón en 1945, envió a la tumba el punto de vista del Armagedón como una ‘batalla física’. Hoy, no es más que una reliquia, en el museo de nuestra historia teológica".

Bien hermanos, como ustedes han podido observar, aquí tenemos la "primera reliquia" del "museo teológico" del adventismo; que fue convertida de "verdad presente" a "verdad pasada".....

Por lo tanto, es cierto que "la verdad del adventismo es progresiva" y que ellos tienen "la verdad presente"; ya que sus "teolegos" van "maquillando" esa "verdad" "progresivamente", intentando "salvar la situación"; de forma tal, que esa "verdad presente" se convierte en una "verdad pasada".

Por lo tanto, lo correcto sería decir, que el adventismo tiene:
"la verdad presente y futura"...(Tengo que reirme: JA, JA, JA, JA....).....

Seguiremos sobre el tema.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Hola a todos.

Por considerarlo de interés, reproduzco esta parte de un mensaje anterior:

-El tiempo existe en todas partes, incluso en el Cielo. No puede ser de otra forma. Lo que entra en juego, es la relatividad del tiempo.

-En el caso del Cielo, es claro que allí no hay "noches, días, meses, ni años", porque ese es un orden relativo a la realidad de este planeta. En el Cielo, el tiempo debe computarse de otra forma.

-Es cierto, que según la teología adventista, ese "juicio investigador de los muertos del pueblo de Dios" se está llevando a cabo en el Cielo; pero, ya que desconocemos la forma de "cómputo celestial del tiempo", tenemos que analizar el asunto, tomando en cuenta el "cómputo terrenal".

-Luego, está claro, que dicho juicio celestial necesitaría una determinada cantidad de "tiempo celestial", que debe ser equivalente a una determinada cantidad de "tiempo terrenal".

-Siendo que ese juicio, supuestamente comenzó en el 1844, y ya en el 1850
(o sea, en 6 años) estaba prácticamente concluido, digamos que en un 80%; eso significaría, que la ejecución del 80% del "juicio investigador celestial", solo necesitó 6 años de "tiempo terrenal".

Quiere decir, que aunque no sabemos la cantidad de "tiempo celestial" transcurrido para ese 80% del juicio, sí sabemos que en "tiempo terrenal" pasaron solamente 6 años.
Por lo tanto tenemos que:
80% del juicio celestial = X "tiempo celestial" = 6 años del "tiempo terrenal".

Y de ahí se deduce que:
20% resto del juicio celestial = X "tiempo celestial" = X años "tiempo terrenal".

Quiere decir, que en el peor de los casos, imaginandonos que hubiera una "demora celestial"; lo más lejos que se podría llevar la ejecución del 20% restante del "juicio celestial", es a 6 años mas de "tiempo terrenal".

En consecuencia, es inevitable; como quiera que se le vea, no tiene explicación alguna, que hayan transcurrido ya "155 años" de "tiempo terrenal", y todavía no se haya concluido el supuesto "juicio celestial de los muertos del pueblo de Dios".

¿Puede alguien, "ponerle el cascabel al gato"?.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Gabriel47]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Estimado hermanos. Saludos cordiales.


Ante la insistencia del equivocado y maldiciente billyvicente18, y su invitación a este epigrafe, veo que al parecer sufre de una enfermedad neurodegenerativa, que se manifiesta como deterioro cognitivo y trastornos conductuales. Es la principal causa de demencia en los países desarrollados y se le conoce como Alzheimer. veamos:

Estimados hermanos. Saludos cordiales para todos.



Debido a un problema con mi PC, no he podido participar, no obstante he leído el debate, y esto me motivó a escribir hoy en un Cyber-café.

Veo como Billi tiene serios problemas con las matemáticas, lo mismo que con la historia; (amén de su vocabulario despectivo e hiriente sobre una gran mujer, que cumplió con la misión que le encomendó el Señor por el año 1844):

Dice el licenciado bvicente18: “Ahora bien, el asunto es que la loca farsante white, escribió que Cristo estaba listo para venir ya, hace “200 años”; lo cual supone que “el juicio investigador de los muertos” estaba “prácticamente confluido” y era inminente que comenzara el de “los vivos”, en esa época; es decir hace “200 años”.
Porque en la teología del adventismo, una cosa es pre-condición de la otra….O sea, Cristo no puede venir sin concluir primero el “juicio de los muertos” y luego el de “los vivos”…..

Luego, aquí es que se presenta el grave dilema de este punto para la secta adventista…..Si Cristo estaba preparado para venir ya, hace “200 años” y eso significaba que el “juicio investigador de los muertos del pueblo de Dios” estaba ya prácticamente terminado; después de lo cual debería comenzar inmediatamente el “juicio investigador de los vivos del pueblo de Dios”, entonces no se explica que todavía hoy, luego de “200 años”, ese “juicio investigador de los muertos del pueblo de Dios” no haya finalizado, para dar paso al “juicio investigador de los vivos” y a los “rápidos acontecimientos finales” de este mundo….

¿Qué les parece, hermanos?; ¿Será que en el cielo, no hay una “computadorita” aunque sea de escritorio?.....

Seguiremos sobre el tema….. “ (Billi)



En respuesta a este tema, debemos considerar primero, la gran misericordia de nuestro amado Señor por la que no ha concluido, en este tiempo de gracia el juicio a favor de los hijos de Dios. Más que fríos números y estadísticas es el ser humano pecador la principal prioridad de la divinidad, (ver 2 Pedro 3: 9; Isaías 28: 21, 13:9; Jeremías 30:7; Amós 7: 18). Precisamente tenemos el ejemplo de los antediluvianos y su juicio. “Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe” Hebreos 11: 7. Cada martillazo de Noé era una fuerte prédica de que venía un juicio divino para esa generación. Por un período de 120 años el Señor tuvo misericordia, y esperó un cambio de actitud de esa generación (Gén. 6: 2). Para algunos 120 años es mucho tiempo, para otros es poco. Por la gran envergadura de los acontecimientos finales de la historia de la humanidad, ese tiempo que tú mencionas como demasiado, personalmente opino como oportuno y suficiente. Debemos tener paciencia y perseverar en la sana doctrina. Dejemos todo en las manos de Dios.

Ahora sobre esto te equivocas

“¿Qué les parece, hermanos?; ¿Será que en el cielo, no hay una “computadorita” aunque sea de escritorio?.....”(Billi Vicente)

También sobre esto

“Ahora bien, el asunto es que la loca farsante white, escribió que Cristo estaba listo para venir ya, hace “200 años””
Estimado Billi, si el Juicio investigador comenzó por el año 1844, entonces a la fecha de hoy 2005, no han pasado 200 años como tú lo mencionas (son 161 años), (Pregúntale a cualquier profesor de matemáticas), y si leemos el maravilloso capítulo 7 de Apocalipsis veremos la causa de esta demora: “diciendo: no hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios” Apocalipsis 7: 3 (Aún no ha terminado la obra del sellamiento de los hijos de Dios).



“Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.

Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad con diligencia ser hallados por él sin mancha e irreprensibles en paz.

Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito.” 2 Pedro 3: 13-15

Bendiciones para todos.



Luego todo Israel será salvo…

Bendiciones.


Luego todo Israel será salvo.

 

[bvicente18]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Bueno, "gabrielito", parece que es tu capacidad cerebral, la que esta resentida, o quizas tratas de embaucar a los foristas, porque ese mensajito tuyo fue respondido debidamente.

Aqui te lo copio de nuevo:

Hola a todos.

-Bueno, "gabrielito", sigues demostrando que resulta verdaderamente imposible intentar razonar contigo.
Te has despachado ahora, con otro "kilométrico" mensaje, que para nada contesta la cuestión; y para colmos de males, aparece repetido.
Si tu objetivo es oírte a tí mismo, está muy bien hecho; pero en nada contribuyes ni aportas al debate.

Oyelo bien, "gabrielito", yo no me estoy refiriendo específicamente a la Venida de Cristo, ni tampoco me interesa lo que digas tú o la farsante white, sobre las supuestas razones de su "tardanza" en venir.
¿Lo entiendes ahora, o te lo repito de nuevo?.
No quiero explicaciones reales o supuestas, de el porqué se ha demorado la venida del Señor. ¿Ya estás claro en esto?.....

Ahora bien, lo único que yo te he planteado y me interesa que contestes sin mas rodeos, sino de manera directa, clara y creíble, es lo siguiente:

-Ellen white escribió sobre la "inminente" venida de Cristo:
“En una visión dada el 27 de junio de 1850, mi ángel acompañante dijo: “El tiempo está casi agotado”. (Primeros Escritos 58).

-Ahora bien, si en el 1850 Cristo estaba listo para venir a la tierra, era porque ese "juicio investigador celestial sobre los muertos", estaba prácticamente concluido; porque en la teología adventista, no es posible que Cristo venga, sin que haya terminado ese "juicio investigador de los muertos".....

Por lo tanto, aquí viene la gran cuestión
Si ya en el 1850, el llamado "juicio investigador de los muertos del pueblo de Dios", estaba prácticamente concluido; luego, ¿Porqué ese juicio investigador de los muertos no ha terminado, luego de 155 años?.

¿Entiendes ahora, "gabrielito"?......(Y no me salgas de nuevo, con explicaciones sobre la venida de Cristo, porque lo que estoy averigúando es exclusivamente sobre el tal "juicio investigador de los muertos").....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Gabriel47]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Estimado billito Saludos cordiales.

Bueno, "gabrielito", parece que es tu capacidad cerebral, la que esta resentida, o quizas tratas de embaucar a los foristas, porque ese mensajito tuyo fue respondido debidamente.

Aqui te lo copio de nuevo:

(ver mensaje anterior)

Respondo:La respuesta es simple, es la misma razón que usó nuestro amado Salvador para decir : “He aquí vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a ... El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. ..." Ap.22: 12 y 20

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo

 

[bvicente18]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Bueno, "gabrielito", veo que continuas utilizando tu treta preferida de distraccion....PERO, PARA TU MALA SUERTE, TODO EL FORO ESTA VIENDO CLARAMENTE QUE NO RESPONDES DIRECTAMENTE LA CUESTION......

POR LO TANTO, AQUI LA REPITO:

-El tiempo existe en todas partes, incluso en el Cielo. No puede ser de otra forma. Lo que entra en juego, es la relatividad del tiempo.

-En el caso del Cielo, es claro que allí no hay "noches, días, meses, ni años", porque ese es un orden relativo a la realidad de este planeta. En el Cielo, el tiempo debe computarse de otra forma.

-Es cierto, que según la teología adventista, ese "juicio investigador de los muertos del pueblo de Dios" se está llevando a cabo en el Cielo; pero, ya que desconocemos la forma de "cómputo celestial del tiempo", tenemos que analizar el asunto, tomando en cuenta el "cómputo terrenal".

-Luego, está claro, que dicho juicio celestial necesitaría una determinada cantidad de "tiempo celestial", que debe ser equivalente a una determinada cantidad de "tiempo terrenal".

-Siendo que ese juicio, supuestamente comenzó en el 1844, y ya en el 1850
(o sea, en 6 años) estaba prácticamente concluido, digamos que en un 80%; eso significaría, que la ejecución del 80% del "juicio investigador celestial", solo necesitó 6 años de "tiempo terrenal".

Quiere decir, que aunque no sabemos la cantidad de "tiempo celestial" transcurrido para ese 80% del juicio, sí sabemos que en "tiempo terrenal" pasaron solamente 6 años.
Por lo tanto tenemos que:
80% del juicio celestial = X "tiempo celestial" = 6 años del "tiempo terrenal".

Y de ahí se deduce que:
20% resto del juicio celestial = X "tiempo celestial" = X años "tiempo terrenal".

Quiere decir, que en el peor de los casos, imaginandonos que hubiera una "demora celestial"; lo más lejos que se podría llevar la ejecución del 20% restante del "juicio celestial", es a 6 años mas de "tiempo terrenal".

En consecuencia, es inevitable; como quiera que se le vea, no tiene explicación alguna, que hayan transcurrido ya "155 años" de "tiempo terrenal", y todavía no se haya concluido el supuesto "juicio celestial de los muertos del pueblo de Dios".

 

[Gabriel47]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Estimado billy vicente 18. Saludos cordiales.

Precisando aún más la respuesta, te puedo expresar que todo tiene su tiempo. En su gran misericordia y paciencia según la Palabra de Dios expresada en 2 Pedro 3: 13 -15 es para salvación, pero al cabo de seís mil años de pecado quedará concluída la historia de nuestro planeta tal como la conocemos.

Esa fecha esta próxima. Nuestro Señor dirá: "Hecho es"

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[bvicente18]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Bueno, "gabrielito", veo que continuas utilizando tu treta preferida de distraccion....PERO, PARA TU MALA SUERTE, TODO EL FORO ESTA VIENDO CLARAMENTE QUE NO RESPONDES DIRECTAMENTE LA CUESTION......

POR LO TANTO, AQUI LA REPITO:

-El tiempo existe en todas partes, incluso en el Cielo. No puede ser de otra forma. Lo que entra en juego, es la relatividad del tiempo.

-En el caso del Cielo, es claro que allí no hay "noches, días, meses, ni años", porque ese es un orden relativo a la realidad de este planeta. En el Cielo, el tiempo debe computarse de otra forma.

-Es cierto, que según la teología adventista, ese "juicio investigador de los muertos del pueblo de Dios" se está llevando a cabo en el Cielo; pero, ya que desconocemos la forma de "cómputo celestial del tiempo", tenemos que analizar el asunto, tomando en cuenta el "cómputo terrenal".

-Luego, está claro, que dicho juicio celestial necesitaría una determinada cantidad de "tiempo celestial", que debe ser equivalente a una determinada cantidad de "tiempo terrenal".

-Siendo que ese juicio, supuestamente comenzó en el 1844, y ya en el 1850
(o sea, en 6 años) estaba prácticamente concluido, digamos que en un 80%; eso significaría, que la ejecución del 80% del "juicio investigador celestial", solo necesitó 6 años de "tiempo terrenal".

Quiere decir, que aunque no sabemos la cantidad de "tiempo celestial" transcurrido para ese 80% del juicio, sí sabemos que en "tiempo terrenal" pasaron solamente 6 años.
Por lo tanto tenemos que:
80% del juicio celestial = X "tiempo celestial" = 6 años del "tiempo terrenal".

Y de ahí se deduce que:
20% resto del juicio celestial = X "tiempo celestial" = X años "tiempo terrenal".

Quiere decir, que en el peor de los casos, imaginandonos que hubiera una "demora celestial"; lo más lejos que se podría llevar la ejecución del 20% restante del "juicio celestial", es a 6 años mas de "tiempo terrenal".

En consecuencia, es inevitable; como quiera que se le vea, no tiene explicación alguna, que hayan transcurrido ya "155 años" de "tiempo terrenal", y todavía no se haya concluido el supuesto "juicio celestial de los muertos del pueblo de Dios".

 

[bvicente18]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Hola a todos.

Por considerarlo de interés, reproduzco esta parte de un mensaje anterior:

-El tiempo existe en todas partes, incluso en el Cielo. No puede ser de otra forma. Lo que entra en juego, es la relatividad del tiempo.

-En el caso del Cielo, es claro que allí no hay "noches, días, meses, ni años", porque ese es un orden relativo a la realidad de este planeta. En el Cielo, el tiempo debe computarse de otra forma.

-Es cierto, que según la teología adventista, ese "juicio investigador de los muertos del pueblo de Dios" se está llevando a cabo en el Cielo; pero, ya que desconocemos la forma de "cómputo celestial del tiempo", tenemos que analizar el asunto, tomando en cuenta el "cómputo terrenal".

-Luego, está claro, que dicho juicio celestial necesitaría una determinada cantidad de "tiempo celestial", que debe ser equivalente a una determinada cantidad de "tiempo terrenal".

-Siendo que ese juicio, supuestamente comenzó en el 1844, y ya en el 1850
(o sea, en 6 años) estaba prácticamente concluido, digamos que en un 80%; eso significaría, que la ejecución del 80% del "juicio investigador celestial", solo necesitó 6 años de "tiempo terrenal".

Quiere decir, que aunque no sabemos la cantidad de "tiempo celestial" transcurrido para ese 80% del juicio, sí sabemos que en "tiempo terrenal" pasaron solamente 6 años.
Por lo tanto tenemos que:
80% del juicio celestial = X "tiempo celestial" = 6 años del "tiempo terrenal".

Y de ahí se deduce que:
20% resto del juicio celestial = X "tiempo celestial" = X años "tiempo terrenal".

Quiere decir, que en el peor de los casos, imaginandonos que hubiera una "demora celestial"; lo más lejos que se podría llevar la ejecución del 20% restante del "juicio celestial", es a 6 años mas de "tiempo terrenal".

En consecuencia, es inevitable; como quiera que se le vea, no tiene explicación alguna, que hayan transcurrido ya "155 años" de "tiempo terrenal", y todavía no se haya concluido el supuesto "juicio celestial de los muertos del pueblo de Dios".

¿Puede alguien, "ponerle el cascabel al gato"?.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

PARA "gabriel47":

-Es cierto, que según la teología adventista, ese "juicio investigador de los muertos del pueblo de Dios" se está llevando a cabo en el Cielo; pero, ya que desconocemos la forma de "cómputo celestial del tiempo", tenemos que analizar el asunto, tomando en cuenta el "cómputo terrenal".

-Luego, está claro, que dicho juicio celestial necesitaría una determinada cantidad de "tiempo celestial", que debe ser equivalente a una determinada cantidad de "tiempo terrenal".

-Siendo que ese juicio, supuestamente comenzó en el 1844, y ya en el 1850
(o sea, en 6 años) estaba prácticamente concluido, digamos que en un 80%; eso significaría, que la ejecución del 80% del "juicio investigador celestial", solo necesitó 6 años de "tiempo terrenal".

Quiere decir, que aunque no sabemos la cantidad de "tiempo celestial" transcurrido para ese 80% del juicio, sí sabemos que en "tiempo terrenal" pasaron solamente 6 años.
Por lo tanto tenemos que:
80% del juicio celestial = X "tiempo celestial" = 6 años del "tiempo terrenal".

Y de ahí se deduce que:
20% resto del juicio celestial = X "tiempo celestial" = X años "tiempo terrenal".

Quiere decir, que en el peor de los casos, imaginandonos que hubiera una "demora celestial"; lo más lejos que se podría llevar la ejecución del 20% restante del "juicio celestial", es a 6 años mas de "tiempo terrenal".

En consecuencia, es inevitable; como quiera que se le vea, no tiene explicación alguna, que hayan transcurrido ya "155 años" de "tiempo terrenal", y todavía no se haya concluido el supuesto "juicio celestial de los muertos del pueblo de Dios".

ENTONCES, QUE PUEDES RESPONDER A ESO, "gabriel47"?????????????

 

[Advenir7]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

AMEN! (esto es necesario escribirse en letras grandes, sin gritarlo)

Los calumniadores de la IASD les gusta repetir en sus paginas amarillas este concepto malintencionado para producir rencor en sus lectores contra la IASD.

"Que los adventistas se creen los unicos, los mejores, la unica iglesia verdadera, los unicos santos...etc. etc..."

Toda una sarta de mentiras marqueteadas para el consumo de personas suceptibles al rencor.

 

[bvicente18]

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

PARA "gabriel47":

-Es cierto, que según la teología adventista, ese "juicio investigador de los muertos del pueblo de Dios" se está llevando a cabo en el Cielo; pero, ya que desconocemos la forma de "cómputo celestial del tiempo", tenemos que analizar el asunto, tomando en cuenta el "cómputo terrenal".

-Luego, está claro, que dicho juicio celestial necesitaría una determinada cantidad de "tiempo celestial", que debe ser equivalente a una determinada cantidad de "tiempo terrenal".

-Siendo que ese juicio, supuestamente comenzó en el 1844, y ya en el 1850
(o sea, en 6 años) estaba prácticamente concluido, digamos que en un 80%; eso significaría, que la ejecución del 80% del "juicio investigador celestial", solo necesitó 6 años de "tiempo terrenal".

Quiere decir, que aunque no sabemos la cantidad de "tiempo celestial" transcurrido para ese 80% del juicio, sí sabemos que en "tiempo terrenal" pasaron solamente 6 años.
Por lo tanto tenemos que:
80% del juicio celestial = X "tiempo celestial" = 6 años del "tiempo terrenal".

Y de ahí se deduce que:
20% resto del juicio celestial = X "tiempo celestial" = X años "tiempo terrenal".

Quiere decir, que en el peor de los casos, imaginandonos que hubiera una "demora celestial"; lo más lejos que se podría llevar la ejecución del 20% restante del "juicio celestial", es a 6 años mas de "tiempo terrenal".

En consecuencia, es inevitable; como quiera que se le vea, no tiene explicación alguna, que hayan transcurrido ya "155 años" de "tiempo terrenal", y todavía no se haya concluido el supuesto "juicio celestial de los muertos del pueblo de Dios".

ENTONCES, QUE PUEDES RESPONDER A ESO, "gabriel47"?????????????