Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

[Raul68]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

Yo no justifico las ejecuciones de la Inquisición aunque tengo muy claro que con la interpretación que hizo Calvino de las Escrituras se podían justificar. Jamás se debió matar a nadie por ser hereje. Juan Pablo II ya pidió perdón por los abusos del pasado, que esperamos que nunca se vuelvan a repetir..

Pidió perdón?, esperan que nunca se vuelva a repetir?... ¿sabe usted cuantos documentos, serigrafiados con el sello de sus pontífices, sieguen estando plenamente vigentes, porque nadie, absolutamente nadie de los suyos los ha derogado, y que dan pleno consentimiento a...?, por favor, a otro gallinero con estos cantares de gallo embravecido. Siempre es lo mismo: Falsus in uno, falsus in omnibus.

 

[Luis Fernando]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

Pidió perdón?, esperan que nunca se vuelva a repetir?... ¿sabe usted cuantos documentos, serigrafiados con el sello de sus pontífices, sieguen estando plenamente vigentes, porque nadie, absolutamente nadie de los suyos los ha derogado, y que dan pleno consentimiento a...?, por favor, a otro gallinero con estos cantares de gallo embravecido. Siempre es lo mismo: Falsus in uno, falsus in omnibus.

Pero bueno, ¿no sabe usted que una vez aprobado el actual Código de Derecho Canónico por Juan Pablo II, quedan derogados todos los documentos que afecten a disciplina eclesial previas al mismo?

Oiga, no me haga perder el tiempo teniendo que explicar cosas que son de sentido común.

 

[Raul68]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

Pero bueno, ¿no sabe usted que una vez aprobado el actual Código de Derecho Canónico por Juan Pablo II, quedan derogados todos los documentos que afecten a disciplina eclesial previas al mismo?

Oiga, no me haga perder el tiempo teniendo que explicar cosas que son de sentido común.

Ah, ya... usted se refiere a que ahora bien pueden usar este pretexto...

«La Iglesia nunca condenó en absoluto, debido a que los Calificadores del Santo Oficio nunca significaron la Iglesia...»

Si hombre sí, usted siga justificando a los hombres, sus venerados e idolatrados hombres, que yo, por la gracia de Dios, bien aprendí a que no me tomen el pelo... la vida es dura, y la de un Cristiano MÁS... ¿entiende?.... las tragaderas dispuestas las tiene usted, yo no puedo con ello... Un saludo.

 

[Luis Fernando]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

Ah, ya... usted se refiere a que ahora bien pueden usar este pretexto...

«La Iglesia nunca condenó en absoluto, debido a que los Calificadores del Santo Oficio nunca significaron la Iglesia...»

Si hombre sí, usted siga justificando a los hombres, sus venerados e idolatrados hombres, que yo, por la gracia de Dios, bien aprendí a que no me tomen el pelo... la vida es dura, y la de un Cristiano MÁS... ¿entiende?.... las tragaderas dispuestas las tiene usted, yo no puedo con ello... Un saludo.

¿El qué se supone que la Iglesia nunca condenó en absoluto? A ver, ¿es que tengo que copiar acá las palabras de Juan Pablo II?

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

En vez de especular sobre quiénn puede estar en el infierno, procúpese usted de no acabar allí.

Preocupemonos dijo el otro!

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

No juzguéis, y no seréis juzgados;
no condenéis, y no seréis condenados
(Lc 6, 37)

Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder;
pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?
(Sant 4, 12)

Ese consejo les hubiera venido bien a estos papas, ya que juzgaron y mataron, segun ellos en nombre de Dios.

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

Dios te bendiga.

Con la vara que midas seras medido, ¿Quien condena lo que Jesus vino a salvar?

Misericordia para quien da misericordia, como hagas asi se hara contigo.

¿amén?

Entonces por que condenaron con la inqucision?

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

¿Este es un tema para debatir?

Es una burda y estulta provocación.

¿Para qué hacerle caso a alguien que no tiene que hacer y se divierte insultando y escribiendo absurdos?

A mi me da lástima su limitada capacidad de debate pues refleja que la intelectual es pobrisíma.

1. El tema es claro.

2. No sabia que la historia fuera provocacion para la iglesia catolica.

3. Tu lastima quedatela para ti, no la necesito. Y mi debate, pues apenas te contesto, no se de donde sacas que es limitado?

4. Mas pobre es el intelecto que sabiendo la historia, no solo se ciega, sino que justifica los hechos espantosos de esta institucion.

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

Bueno, ahora explíquenos en base a qué datos históricos dice que se le debe mucho dolor, tristeza y muertes a Pío V.

De Pablo IV, que era bastante rigorista, si quiere le comparamos con cualquiera de los Reformadores. A ver cómo quedan todos.

Venga, somos todo ojos para leerle.

Fue Comisario General de la Inquisicion Romana. Le parece poco?


y en cuanto a los reformadores, no estamos para comparar, mas si lo quiere hacer hagalo. Yo no defiendo a truanes y asesinos aunque sean reformadores. gracias a Dios no tengo la mente segada como los catolicos.

 

[Raul68]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

¿El qué se supone que la Iglesia nunca condenó en absoluto? A ver, ¿es que tengo que copiar acá las palabras de Juan Pablo II?

No vera, es que tanto Juan Pablo, como Benedicto, como Bonifacio... son INFALIBLES... es decir, que donde uno dice Diego, el otro, porque así lo entiendes, de un plumazo se pasa al Dijo... ¿entiende?... lo que uno diga nomás tiene valor mientras vive... ahí lo tiene, ¿ya entiende?... su argumentación es muy pobre... ale, ya le dije que yo no soy capaz de tragarme todo esto... y es más, mi fe no depende de la impunidad de un clero... ¿claro?... sí, otra cosa es que quiera reconocerlo.

 

[Petrino]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

Ese consejo les hubiera venido bien a estos papas, ya que juzgaron y mataron, segun ellos en nombre de Dios.

Entonces te parece mal juzgar?

¿Ya te diste cuenta que has hecho algo malo?

No te preocupes de los pecados de los demás. Preocupate de los pecados que tú cometes. Qué te importan los pecados de los Papas, tú no eres juez. Ellos tienen un juez, y no eres tú.

 

[Petrino]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

A ver, el tema está tomando una linea realmente absurda. La Inquisicion católica no tiene nada que ver en este asunto. La Biblia prohibe juzgar a los hermanos y condenarlos. Obviamente los juzgados están para emitir juicios absolutorios o condenatorios.

La labor de un tribunal no tiene NADA QUE VER con la enseñanza de Jesús: no juzgar, no condenar. Pero NADA QUE VER.

El forista inicial partió el tema juzgando y condenando a dos Papas al infierno, como si él fuera el juez de esos Papas. Eso está prohibido por la Biblia.

El tema de la Inquisicion está fuera de lugar. Los tribunales juzgan y condenan, y esto no es pecado, al contrario para eso están los tribunales.

 

[Luis Fernando]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

No vera, es que tanto Juan Pablo, como Benedicto, como Bonifacio... son INFALIBLES

Casi nunca lo son. La infalibilidad papal, diferenciada como tal de la del resto de la Iglesia aunque esencialmente la misma que la de ésta, sólo se da bajo unas circunstancias que apenas se han dado a lo largo de la historia. Nunca en los pontificados que usted menciona, aunque casi casi se dio en el de Juan Pablo II cuando pontificó sobre el sacerdocio de las mujeres y sobre el aborto.
Es curioso que ese dogma sea el más mal entendido de todos los católicos, uno de los más denostados y a su vez uno de los que menos consecuencias prácticas ha tenido, tiene y tendrá para el catolicismo en general.

 

[MISTICO]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

Es que ellos son la Higlecia der Ceñó, es que no te habías enterado? ellos si podían condenar y mandar al infierno a la gente, tu solo eres un revelde protestante hereje y tienes mucha suerte de no vivir en aquellos tiempos... porque estos ya estarían encendiendo las cerillas!!!

Ja, en aquellos tiempos porque no explica a tus hermanos latinos los que hicieron los hugonotes en Lyón (Francia) que ROBAN el codex de Bèze (documento en poder de la catedral de Lyon que había traído Ireneo de Lyon)-

Si, explícanos con detalles a estos nuevos creyentes que roban, matan, queman, saquean y con el tiempo venden el codex de Bèze al mejor postor, o sea no solo no lo devuelve con disculpas sino que lo vende vaya vaya, que cristiandad tan diferente de la enseñanza de los Apóstoles

Explica por lo menos algo a tus hermanos latinos

 

[Raul68]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

Casi nunca lo son. La infalibilidad papal, diferenciada como tal de la del resto de la Iglesia aunque esencialmente la misma que la de ésta, sólo se da bajo unas circunstancias que apenas se han dado a lo largo de la historia. Nunca en los pontificados que usted menciona, aunque casi casi se dio en el de Juan Pablo II cuando pontificó sobre el sacerdocio de las mujeres y sobre el aborto.
Es curioso que ese dogma sea el más mal entendido de todos los católicos, uno de los más denostados y a su vez uno de los que menos consecuencias prácticas ha tenido, tiene y tendrá para el catolicismo en general.

Luís Fernando, no insista, como Cristiano no tengo necesidad de todo ello. Nomás es un perder el tiempo en pro de hombres, institución y medios propios por tal de lograr aparentar lo que ni tienen, ni son... usted sí, usted necesita de todo ello, pues su fe lo requiere, ya que nada más tiene. Pero nosotros, y por la gracia de Dios, estamos libres de todo ello, nuestra fe no depende ni de hombres, ni de catecismo, ni de instituciones, ni... Nomás uno es nuestro Señor, y Él está limpio y sin mancha alguna... ¿entiendes la diferencia?.... En Cristo estamos completos, limpios, y sin mancha ni arruga alguna... tan siquiera la historia está en nuestra contra, sino plenamente a nuestro favor... distinto y distante, verdad... pues eso: usted necesita imperiosamente lograr justificar su fe, sus creencia y sus costumbres, y por sobre todo, a los hombres, ciertos hombres... nosotros, y por la gracia de Dios, NO...


Un saludo.

 

[ΛLΞXΛΠDΞЯ]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

El forista inicial partió el tema juzgando y condenando a dos Papas al infierno, como si él fuera el juez de esos Papas. Eso está prohibido por la Biblia.

.

Dije: " ya deberian estar "
y no: " los condeno al infierno "

 

[Petrino]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

Dije: " ya deberian estar "
y no: " los condeno al infierno "

A mí no me des explicaciones, yo tampoco soy tu juez. Las explicaciones tienes que darselas a Otro. Al decir que una persona ya debe estar en el infierno, estás presumiendo de tener los elementos de juicio para sopesar si una persona merece estar en el infierno. Estas presumiendo de tener el conocimiento sobre el alma de esa persona y de tener la capacidad de conocer su destino eterno. Todas presunciones torpes, pues tú y yo no somos más que unos pobres pecadores rescatados por Cristo. El conocimiento que tú y yo tenemos sobre el alma de otras personas, sobre sus merecimientos, sobre sus pecados, sobre sus conciencias, sobres sus motivaciones, sobre sus intenciones, sobre sus buenas y malas obras, es cero.
Nada. Por eso, cuando una persona juzga la salvación de otra, no hacemos otra cosa que dar un espectáculo lamentable.

Te recomiendo dejar de emitir juicios sobre la salvación o condenación de las demás personas, y mejor dedica tus energías en trabajar con temor y temblor por tu propia salvación.

Ah, y tambien te recomiendo dejar de abrir epigrafes para provocar y abre mejor temas edificantes.

 

[mario alvarez]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

alexander simpre me han gustado tus aportaciones, pero debo decir que:

si un papa deberia estar en el infierno es juan pablo 2, creo que fue el que causo menos dolor, pero mas confucion.

Jesus Cristo regrese pronto

 

[Clemente]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

alexander simpre me han gustado tus aportaciones, pero debo decir que:

si un papa deberia estar en el infierno es juan pablo 2, creo que fue el que causo menos dolor, pero mas confucion.

Jesus Cristo regrese pronto

Cuanto "amor cristiano" emanan los mensajes de Alexander y ahora este Mario.

Yo pensé que el deseo del cristiano (pues es el deseo de Cristo) es que nadie se condene, confiar en que el Padre es Amor, rico en Misericordia y que Jesús pagó por nuestras culpas en la Cruz; pero ahora parece que estos cristianos "debaten" cual persona les gustaría más que estuviera condenada en el infierno.

Muy cristianos mensajes.

Yo ruego por que la Misericordia Divina nos alcance a todos; por ello trato de no juzgar para que mi Padre no me juzgue sino que me acoja misericordiosamente, pues acepto la Salvación que Jesús compró a precio de Cruz por todos los pecadores.

Estos mensajes (el de Mario y Alexander) siempre me recuerdan la oración del fariseo que se vanagloriaba por ser tan bueno y que despreciaba al publicano.

 

[Ronron]

Re: Los Papas Pablo IV y Pio V ya deben estar en el infierno!

alexander simpre me han gustado tus aportaciones, pero debo decir que:

si un papa deberia estar en el infierno es juan pablo 2, creo que fue el que causo menos dolor, pero mas confucion.

Jesus Cristo regrese pronto

Pues, verás, Juan PAblo II, a quien le pese, es el líder religioso más reconocido universalmente de la historia moderna.

Vieron su funeral??? juntó a todo el mundo prácticamente, desde George w. Bush, hsta el Dalai Lama.

Todos los despidieron y homenajearon como un digno representante de Cristo.

Así que no creo que ande por el infierno.